نادي الفكر العربي
ما رأيكم بهذا الفيديو"حقيقة الحرب فى ليبيا" دعوة للنقاش - نسخة قابلة للطباعة

+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: ما رأيكم بهذا الفيديو"حقيقة الحرب فى ليبيا" دعوة للنقاش (/showthread.php?tid=44889)

الصفحات: 1 2 3


RE: الرد على: ما رأيكم بهذا الفيديو"حقيقة الحرب فى ليبيا" دعوة للنقاش - sad14 - 08-30-2011

(08-29-2011, 10:48 PM)فضل كتب:  
(08-29-2011, 10:43 PM)Rfik_kamel كتب:  "بدل التخفي وراء أهداف برنار ليفي أو جون ماكين في حالة تشبه دفن الرؤوس في الرمال .. ابحثوا عن الأسباب التي جعلت شعوبننا تتقاطع في تلك الأهداف (أو بعضها) مع برنار ليفي أو جون ماكي"

لا أعتقد أن هناك من يتخفى:

الأنظمة العربية المتخلفة والقمعية بمجملها واقع لا لبس فيه والثورات بدأت عبر تأليب الرأي العام ضد حكوماته عن طريق إعلام الناتو.

التدخل الخارجي و إستباحة الدول العربية وخلق حكومات ذليلة وتابعة أمر لا يمكن إنكاره.

كيف يمكن تحصين الذات:
لا يوجد حل سحري لكنه من دون شك يبدأ بإحلال الديمقراطية وامتلاك الدولة لسيادتها كاملة فمثلا بالنسبة لي فمصر لن تتحررعلى المدى المنظور لأن ديمقراطييها ضعفاء ولن تتحرر طالما هناك تمييز ضد الأقباط.

ليبيا فقدت سيادتها فكيف يمكن أن نتصورها حرة?

لايوجد باسمارك ولا روبسبير والسلام

فى كوريا الشمالية والتى كان دخل الفرد فيها يقترب من دخل الفرد الصومالى الان وبكل معنى الكلمة ولم يكن فيها بسمارك ولا فولتيير وخرجت من استعمار يابانى فاشى لسيطرة اميركية عسكرية صريحة وسيادة شبه غائبة ... كل ذلك لم يمنعها عبر 4 عقود للتحول لقوة صناعية وعلمية رائدة وديمقراطية مزدهرة

اما حول الموضع المثار هنا للحوار والذى اراه سخيفا فمفاده كالتالى
حذار من 'مصائد' الناتو والموساد! ! يقول الشريط مخاطبا الشعوب الثائرة ، تماما كما الطغاة ، لم ير في الشعوب سوى كتلة من الجهلة والبلهاء لا يستحقون سوى قادة الضرورة ، المنقطعة اوصافهم ، كبشار والقذافى وصدام وكأن لا طريق للحرية سوى الموساد والناتو

على كل حال بالنسبة للقذافى يمكن القول وبكل هدوء
المؤامرة" أفضل من حكم القذافي وأولاده، " الفراغ" أفضل من ديكتاتور معتوه وخمسة صبيان فاسدين
دكتور فضل هي كوريا الجنوبية وليست الشمالية التي اصبحت قوة صناعية كبرى .

أما عن الموضوع فأنا أرى أن من السذاجة ايضاً أن نعتقد أن السياسة تدار بدون تخطيط وأن الساسة وبالذات قادة الغرب دائماً ينتظرون الصدفة كي يستغلوها ويمرروا مصالحهم من استغلالها .
ربما ساق الفيديو بعض المبررات السخيفة لكي يسوق فكرته ولكن سخف هذه المبررات لا يعني بالضرورة أن كل شيء كان عفوياً ، ولقد فوجئت حين قرأت خطة الفصل احادي الجانب عن قطاع غزة والتي وضعها البرفوسير سوفير عام 2003 بأنها تتضمن وجوب وقوع غزة المحاصرة تحت حكم اسلامي متشدد وغير عاقل على حد تعبير واضع الخطة فهل ذلك صدفة ؟؟!!





الرد على: ما رأيكم بهذا الفيديو"حقيقة الحرب فى ليبيا" دعوة للنقاش - نوار الربيع - 08-30-2011

أولاً الفيديو سخيف جداً , أرى مجرد النقاش فيه مضيعة للوقت .!

أستغرب من الزملاء الذين يتفاعلوا بجدية مع هكذا تفاهة و صاحبها .
--------------------------------------

Rfik_kamel حرام عليك ..

أنت عم تقارن سوريا أو ليبيا بالصومال بتعرف أديش نسبة الأمية بالصومال بالأول .؟

حرام تكون ثقتك مهزوزة لهدرجة بهالشعب .. لك سوريا شعب بوزع كفاءات بكل المجالات عالعالم .

شو الظاهر ما سمعت القول المأثور (الوطن العربي و قليل عليك يا سيادة الرئيس أنت لازم تقود العالم)


RE: الرد على: ما رأيكم بهذا الفيديو"حقيقة الحرب فى ليبيا" دعوة للنقاش - فضل - 08-30-2011

(08-30-2011, 12:25 AM)sad14 كتب:  
(08-29-2011, 10:48 PM)فضل كتب:  
(08-29-2011, 10:43 PM)Rfik_kamel كتب:  "بدل التخفي وراء أهداف برنار ليفي أو جون ماكين في حالة تشبه دفن الرؤوس في الرمال .. ابحثوا عن الأسباب التي جعلت شعوبننا تتقاطع في تلك الأهداف (أو بعضها) مع برنار ليفي أو جون ماكي"

لا أعتقد أن هناك من يتخفى:

الأنظمة العربية المتخلفة والقمعية بمجملها واقع لا لبس فيه والثورات بدأت عبر تأليب الرأي العام ضد حكوماته عن طريق إعلام الناتو.

التدخل الخارجي و إستباحة الدول العربية وخلق حكومات ذليلة وتابعة أمر لا يمكن إنكاره.

كيف يمكن تحصين الذات:
لا يوجد حل سحري لكنه من دون شك يبدأ بإحلال الديمقراطية وامتلاك الدولة لسيادتها كاملة فمثلا بالنسبة لي فمصر لن تتحررعلى المدى المنظور لأن ديمقراطييها ضعفاء ولن تتحرر طالما هناك تمييز ضد الأقباط.

ليبيا فقدت سيادتها فكيف يمكن أن نتصورها حرة?

لايوجد باسمارك ولا روبسبير والسلام

فى كوريا الشمالية والتى كان دخل الفرد فيها يقترب من دخل الفرد الصومالى الان وبكل معنى الكلمة ولم يكن فيها بسمارك ولا فولتيير وخرجت من استعمار يابانى فاشى لسيطرة اميركية عسكرية صريحة وسيادة شبه غائبة ... كل ذلك لم يمنعها عبر 4 عقود للتحول لقوة صناعية وعلمية رائدة وديمقراطية مزدهرة

اما حول الموضع المثار هنا للحوار والذى اراه سخيفا فمفاده كالتالى
حذار من 'مصائد' الناتو والموساد! ! يقول الشريط مخاطبا الشعوب الثائرة ، تماما كما الطغاة ، لم ير في الشعوب سوى كتلة من الجهلة والبلهاء لا يستحقون سوى قادة الضرورة ، المنقطعة اوصافهم ، كبشار والقذافى وصدام وكأن لا طريق للحرية سوى الموساد والناتو

على كل حال بالنسبة للقذافى يمكن القول وبكل هدوء
المؤامرة" أفضل من حكم القذافي وأولاده، " الفراغ" أفضل من ديكتاتور معتوه وخمسة صبيان فاسدين
دكتور فضل هي كوريا الجنوبية وليست الشمالية التي اصبحت قوة صناعية كبرى .

أما عن الموضوع فأنا أرى أن من السذاجة ايضاً أن نعتقد أن السياسة تدار بدون تخطيط وأن الساسة وبالذات قادة الغرب دائماً ينتظرون الصدفة كي يستغلوها ويمرروا مصالحهم من استغلالها .
ربما ساق الفيديو بعض المبررات السخيفة لكي يسوق فكرته ولكن سخف هذه المبررات لا يعني بالضرورة أن كل شيء كان عفوياً ، ولقد فوجئت حين قرأت خطة الفصل احادي الجانب عن قطاع غزة والتي وضعها البرفوسير سوفير عام 2003 بأنها تتضمن وجوب وقوع غزة المحاصرة تحت حكم اسلامي متشدد وغير عاقل على حد تعبير واضع الخطة فهل ذلك صدفة ؟؟!!

نعم هى كوريا الجنوبية وليس الشمالية

حول السياسة والتخطيط والمؤامرة الخ
من المهم الاشارة انه لا يمكن التخطيط والقيام بمؤامرة لصناعة التاريخ اقصى ما يمكن فعله هو وضع سيناريوهات مختلفة ومقترحات حول كيفية التصرف تجاه كل سيناريو مفترض وللعلم هذه اشياء معلنة يكفى ان يكون الفرد قارئا ومتابعا جيدا للمراكز البحثية المهمة
لا يوجد احدا او مركزا بحثيا مهما كان ضليعا فى شؤون الشرق الاوسط توقع او نشر بحث يتوقع به ان تنفجر الشعوب العربية فى انفجار متسلسل وبالعدوى كالذى يحدث الان هذا شىء اكبر من ان يتوقعه كائنا من يكون او ان يخطط لنشوءه ... لكن لا يمكن انكار انه وفى لحظة نشوءه تبدا تعمل مؤثرات كثيرة لتوجيه مساره وتحديد نتائجه

بالنسبة لتقرير سوفير عن الفصل الاحادى الجانب الذى قام به شارون فهو فعلا شرح فوائده لشارون ومن ضمن هذه الفوائد التى
افترضها هو احداث فراغ سلطوى فى غزة تقوم بملئه حركة حماس المنبوذة والمحتقرة دوليا جماعة تصنف كارهابية وهى بهذه المواصفات خصم سهل ومفيد لاسرائيل والتقرير افترض انه سيحدث انفصال بين غزة والضفة مما سيؤدى لضرب عدة عصافير بحجر واحد قسم ظهر القيادة الوطنية للشعب الفلسطينى وانهاء فكرة دولة فلسطينية وتدمير اى مكتسبات حصل عليها الفلسطينيين عبر اتفاقية اوسلو هذا جزء من فحوى التقرير ... لكن هنا الوضع فعلا يمكن تحريكه بمؤامرة لانه على مقاس صغير مسيطر عليه ومعرفة اسرائيل بادق التفاصيل فى غزة