+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: يامن تحاول تغييب اعجاز القرآن هل تستطيع الرد على هذا الفيديو؟؟ (/showthread.php?tid=45269)
RE: الرد على: يامن تحاول تغييب اعجاز القرآن هل تستطيع الرد على هذا الفيديو؟؟ - سامي بحبك - 11-04-2011
(10-29-2011, 06:47 AM)ahmed ibrahim كتب:(10-28-2011, 07:28 PM)سامي بحبك كتب: نطفة ............................علقة...................مضغة..................... ثم خلقت المضغة عظاما........................بعدها يكسو العظام لحما
الترتيب ده بقى :-
==========
1- لا يمت للإسلام بصفة
حيث كان موجود فى حضارات الإغريق
2- قام العالم ( كيث مور ) بتأييد نفس الكلام
ومشايخ المسلمين أمثال زغلول النجار تحدثوا من هذا المنطلق
3- بعد إكتشاف الوسائل الحديثة
تم إسقاط تلك النظرية بالكامل
إن أردت ان تعلم مراحل نمو الجنين
وكشف الخطا
شاهد هذا الفيديو الذى يوضح بدقة باااااااااااااااااالغة مراحل تطور الجنين
أولا ...أتعجب من صاحب الفيديو الذي أنتجه كيف يعارض كيث مور وهو عالم أجنة معروف ويعتبر مرجعا في تخصصه فمن كيث مور أولا ....حتى يعرف القارئ الكريم هذا الشخص
الأستاذ كيث مور أستاذ علم التشريح والأجنة في جامعة تورنتو بكندا كان قد مر خلال حياته العلمية عبر جامعات عديدة منها جامعة توينابك في الغرب الكندي حيث كان هناك لمدة 11 سنة ورأس العديد من الجمعيات الدولية؛ مثل جمعية علماء التشريح والأجنة في كندا وأمريكا، ومجلس اتحاد العلوم الحيوية. كما انتخب عضوًا في الجمعية الطبية الملكية بكندا، والأكاديمية الدولية لعلوم الخلايا، والاتحاد الأمريكي لأطباء التشريح، وعضواً في اتحاد الأمريكتين في التشريح أيضاً وقد عمل أيضا في جامعة الملك عبد العزيز في جدة، وقد ألف العديد من الكتب في مجال التشريح الأكلينكي وعلم الأجنة، وله ثمانية كتب تعتبر مرجعاً لطلاب كليات الطب، وهو مؤلف كتاب (The Developing Human) (أطوار خلق الإنسان) الذي ترجم لثمان لغات هي: الروسية، واليابانية، والألمانية، والصينية، والإيطالية، والبرتغالية، والإنجليزية، واليوغوسلافية.....هذه نبذه مختصرة عنه..
ثانيا : من الظلم أن تحكم على شخص لمجرد اقتباس سطر واحد من كتاب كامل فتبدأ بالحكم عليه وتفنيد الكلام ....وتغفل باقي كلامه ..................فكيف اذا كان المتحدث هو رسول الله صلى الله عليه وسلم.......فلماذا لم يناقش الفيديو هذه الأحاديث ::
رواه مسلم عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه قال :
حدثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو الصادق المصدوق قال : ( إن أحدكم يجمع خلقه في بطن أربعين يوماً ، ثم يكون في ذلك علقة مثل ذلك ، ثم يكون في ذلك مضغة مثل ذلك ، ثم يرسل الملك فينفخ فيه الروح ويؤمر بأربع كلمات يكتب رزقه وأجله وعمله وشقي أو سعيد) لاحظ معي راوي الحديث الذي في الفيديو وهذا الحديث هو عبدالله بن مسعود ويستحيل أن ينقل عبدالله بن مسعود حديثين متناقضين ............ومن هنا يأتي علم الحديث عند المسلمين في تمحيص الحديث ..لأننا نعلم أن الناقل قد زاد أو نقص لسبب ما كنسيان مثلا .................
أيضا لم يذكر الفيديو هذا الحديث
عن حذيفة بن أسيد أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال
إذا مر بالنطفة ثنتان وأربعون ليلة،بعث الله إليها ملكا، فصورها وخلق سمعها وبصرها وجلدها ولحمها وعظامها، ثم قال: يا رب أذكر أم أنثى؟ فيقضي ربك ما شاء ويكتب الملك). رواه مسلم ونحن نعلم كمسلمين أن القرآن الكريم و أحاديث نبينا صلى الله عليه وسلم لا تتناقض ابدا .. فالخطأ قد ينشأ من فهمنا الخاطئ ..أو من ناقل الحديث ......هذا تنبيه مهم وددت التنبيه عليه
ثالثا : لم يذكر الفيديو الآيات الواردة كلها مثل قوله تعالى((يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِن كُنتُمْ فِي رَيْبٍ مِّنَ الْبَعْثِ فَإِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن تُرَابٍ ثُمَّ مِن نُّطْفَةٍ ثُمَّ مِنْ عَلَقَةٍ ثُمَّ مِن مُّضْغَةٍ مُّخَلَّقَةٍ وَغَيْرِ مُخَلَّقَةٍ لِّنُبَيِّنَ لَكُمْ وَنُقِرُّ فِي الأَرْحَامِ مَا نَشَاء إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى ثُمَّ نُخْرِجُكُمْ طِفْلا ثُمَّ لِتَبْلُغُوا أَشُدَّكُمْ وَمِنكُم مَّن يُتَوَفَّى وَمِنكُم مَّن يُرَدُّ إِلَى أَرْذَلِ الْعُمُرِ لِكَيْلا يَعْلَمَ مِن بَعْدِ عِلْمٍ شَيْئًا وَتَرَى الأَرْضَ هَامِدَةً فَإِذَا أَنزَلْنَا عَلَيْهَا الْمَاء اهْتَزَّتْ وَرَبَتْ وَأَنبَتَتْ مِن كُلِّ زَوْجٍ بَهِيجٍ ))-الحج اية 5 ..............لاحظ قوله تعالى(( مضغة مخلقة وغير مخلقة))
وقوله تعالى((إِنَّا خَلَقْنَا ٱلإِنسَانَ مِن نُّطْفَةٍ أَمْشَاجٍ نَّبْتَلِيهِ فَجَعَلْنَاهُ سَمِيعاً بَصِيراً )) ....لاحظ قوله تعالى ((نطفة أمشاج )) اي نطفة مختلطة من ماء الرجل والبويضة
رابعا : اذا أردت أن تفهم مقصود القرآن أو السنة في أي موضوع لا تأخذ حديثا واحدا بل اجمع كل ماورد في الموضوع مماصح من الأحاديث وليس الضعيف والموضوع ......حتى تنظر من جميع الزوايا ....وهذا ماخالف فيه صاحب الفيديو
خامسا : اعادة مهمة .....حديث الفيديو هذا نصه ((عن أبي عبد الرحمن عبد الله بن مسعـود رضي الله عنه ، قال : حدثنا رسول الله صلي الله عليه وسلم – وهو الصادق المصدوق - :
( إن أحـدكم يجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوما نطفه ، ثم يكون علقة مثل ذلك ، ثم يكون مـضغـة مثل ذلك ، ثم يرسل إليه الملك ، فينفخ فيه الروح ، ويـؤمر بأربع كلمات : بكتب رزقه ، واجله ، وعمله ، وشقي أم سعيد ؛ فوالله الـذي لا إلــه غـيره إن أحــدكم ليعـمل بعمل أهل الجنه حتى
ما يكون بينه وبينها إلا ذراع فيسبق عليه الكتاب فيعـمل بعـمل أهــل النار فـيـدخـلها . وإن أحدكم ليعمل بعمل أهل النار حتي ما يكون بينه وبينها إلا ذراع فــيسـبـق عليه الكتاب فيعمل بعمل أهل الجنة فيدخلها )
والحديث الآخر رواه مسلم عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه قال :
حدثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو الصادق المصدوق قال : ( إن أحدكم يجمع خلقه في بطن أربعين يوماً ، ثم يكون في ذلك علقة مثل ذلك ، ثم يكون في ذلك مضغة مثل ذلك ، ثم يرسل الملك فينفخ فيه الروح ويؤمر بأربع كلمات يكتب رزقه وأجله وعمله وشقي أو سعيد)
لاحظ معي الآن الراوي واحد واللفظ مختلف ...
وقد نبه على هذا التعارض الواضح مع الحقائق العلمية الواقعية لأطوار الجنين علماؤنا الأجلاء السابقون فقال ابن رجب الحنبلي: بعدما أورد حديث ابن مسعود برواية الإمام أحمد والتي تشبه رواية البخاري فضعف متنه وسنده حيث قال: ورواية الإمام احمد تدل على أن الجنين لا يكسى إلا بعد مائة وستين يوما، وهذا غلط لا ريب فيه، وعلي ابن زيد هو ابن جدعان لا يحتج به.(13)
وقال في موضع آخر: ((وظاهر حديث ابن مسعود يدل على أن تصوير الجنين وخلق سمعه وبصره وجلده ولحمه وعظامه يكون في أول الأربعين الثانية، فيلزم من ذلك أن يكون في أول الأربعين الثانية لحما وعظما...)) فكيف عرف هذا العالم الذي عاش في القرون الوسطى هذا الغلط بل يقول لا ريب فيه
والمقصود أن مراحل تطور الجنين هي الأربعين الأولى من عمر الجنين لحديث بن مسعود وحذيفة السابقين وليس 40 يوم نطفة و40 يوم علقة و40 مضغة
وهذا ماأكده العالم كيث مور ...والدكتور زغلول نجار ...والشيخ الزنداني ....
أخيرا .....القرآن وصف هذه الأطوار بوصف دقيق وهي
نطفة أمشاج ..................والمعنى خليط من ماء الرجل والمرأة
علقة..............وهو تشبيه بليغ بالعلقة المخلوق المعروف ...فهذا الطور يلتصق بجدار الرحم لكي يمتص الدم كالعلقة تماما ...وهذا وصف بليغ جدا
مضغة ............ وهي قطعة من اللحم تشبه مايمضغه الانسان من العلك بل وجد فيه مايشبه مضغ الاسنان فسبحان الله العظيم
مرحلة تكون العظام........وهي خفيفة جدا كالغضاريف وليس كماادعى الفيديو ....بعدها كسو العظام هذه باللحم
السؤال الآن ....هل يعقل من شخص أمي لا يعرف لا قراءة ولا كتابة أن يعرف هذا التطور بالترتيب كماترى ...................فكر بعقلك يارجل ...والأمر واضح
أما كلامك عن أن الأغريق كان يعلمون ...أقول لك حتى اليهود كان يعرفون ذلك ومالمشكلة ؟؟ وهذا مايثبت
روى الإمام مسلم بسنده أن يهوديًا مر بالنبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ وهو يحدث أصحابه فقالت قريش: يا يهودي إن هذا يزعم أنه نبي, فقال اليهودي: لأسألنه عن شيء لا يعلمه إلا نبي, فقال : يا محمد, مم يخلق الإنسان؟، فقال رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ : " يا يهودي, من كلٍ يُخلَق, من نطفة الرجل ومن نطفة المرأة ". فقال اليهودي : هكذا كان يقول من قبلك. (أي: من الأنبياء).
فلم أنكر ذلك أصلا .........................
مراحل تطور الجنين الدكتور زغلول النجاروهذا فيديو تفصيلي عن مراحل النمو بالصور
وكلي ود
الرد على: يامن تحاول تغييب اعجاز القرآن هل تستطيع الرد على هذا الفيديو؟؟ - ahmed ibrahim - 11-05-2011
عزيزى / سامى
العالم ( كيث مور ) والذى كانت نظرياته مشابهة لإحدى أطباء الإغريق فى التاريخ القديم
تم إنهيارها بالكامل
وهناك العديد من المراجع الحديثة تؤكد ذلك
ويمكن مراجعة sapler لعلم الأجنة