+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: أول ما خلق الله العقل (/showthread.php?tid=45474)
RE: أول ما خلق الله العقل - على نور الله - 10-19-2011
الاخ زيد جلال
الجماعة لا يمكن اقناعهم لانهم يتكلمون عن حقد , و الحقد يعمى القلوب فلا تعود تبصر .
لا استبعد الان ان يعترضوا على هذه العبارة بان القلب لا يرى , و يضعوا لنا صورة القلب لاثبات ان القلب ليس له عينان .
الجماعة تغلق تفكيرها عن جمل اعتيادية و متداولة باللغة العربية مثل :
لن انساك و ستبقى فى قلبى .
جملة عربية بل عالمية معتادة تستعملها كل الشعوب , بالرغم من ان مركز الذاكرة هو الدماغ و ليس القلب .
هؤلاء يظنون ان الناس عند نزول القران لم يكونوا يعرفون ان الدماغ هو مركز القرار و التفكير و الفهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل يظن هؤلاء ان الناس لم تشاهد فقدان الانسان للذاكرة و الفهم و الوظائف الدماغية عند ضربه على راسه ؟؟؟؟؟؟ فيعلمون من ذلك ان مركز كل ذلك الدماغ ؟؟؟؟؟
للاسف كنت اود الحوار حول الرواية الاولى , بس دخول المهرج جون خرب الموضوع كالعادة
RE: أول ما خلق الله العقل - JOHN DECA - 10-19-2011
ها قد جاء الثرثار على الذي لا يجبد سواء الثرثرة والجعجعه !
وضعنا للمسلمين موقع للاعجاز العلمي بالقران بالادله من النصوص والعلم الذي لا يكيل بالبيتنجان بان القلب مركز التعقل والفهم فرضوه ورموه بالمزبله وجاء المفلس الثرثار اكل خراء الائمة المدعو علي ليتهمنا بان من وضعنا صورة الاعجاز العلمي في القران ما تردون اكثر من هذه افلاس وتفاهه مخمدية ؟!
كذلك هربوا من حديث شق الصدر الذي يثبت علماء الاسلام حجيتة مع ايات القران التخريفية بان القلب هو مصدر التعقل والفهم !!!!!!!
بل كانوا يهربون من نقاشنا لانهم مفلسين عديمي الحجة والحيله لا يقدرون على النقاش والحوار لانه سيثبت فسادهم وافلاسهم !
RE: أول ما خلق الله العقل - zaidgalal - 10-19-2011
(10-19-2011, 11:25 PM)JOHN DECA كتب: القران مصدر التعقل والفهم هكذا اثبتوا بالادله من القران والسنه والعلم الذي لا يكيل بالبيتنجان :
أخيرا !
طبعا القرآن مصدر التعقل ومصدر كل معقول
طبعا ستتراجع في كلامك وتقول: كان قصدي "القلب" وليس "القرآن"
فمن العلماء من يرى أن القلب هو العقل وأن العقل محله الدماغ
وشكرا أخي علي نور على مداخلتك
ولكن من يقرأ ومن يفهم؟!
RE: أول ما خلق الله العقل - JOHN DECA - 10-20-2011
(10-19-2011, 11:59 PM)zaidgalal كتب:(10-19-2011, 11:25 PM)JOHN DECA كتب: القران مصدر التعقل والفهم هكذا اثبتوا بالادله من القران والسنه والعلم الذي لا يكيل بالبيتنجان :
أخيرا !
طبعا القرآن مصدر التعقل ومصدر كل معقول
طبعا ستتراجع في كلامك وتقول: كان قصدي "القلب" وليس "القرآن"
المسلم حينما يشعر بافلاسة وعجزه يقوم بتصيد الاخطاء متبعا اسلوب التعمية هههه
فاكرين لما صفعت هذا المفلس الذي يهرب من ردودنا وادلتنا على قفاه حينما اتى يتصيد الاخطاء بعد ما شعر بافلاسة وعجزه هنا :
http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=45455&pid=1026818862#pid1026818862
RE: أول ما خلق الله العقل - الفكر الحر - 10-20-2011
اقتباس:ببساطة لأن مجتمعنا اتفق على استعمال هذه المفردات وأطلقها على مسميات معينة.أولا : المعاجم والقواميس ليست معصومة او وحي
كذلك العرب استعملوا كلمة "قلب" وقصدوا به التفكير ومحله الدماغ.
الجماعة تغلق تفكيرها عن جمل اعتيادية و متداولة باللغة العربية مثل :
لن انساك و ستبقى فى قلبى .
جملة عربية بل عالمية معتادة تستعملها كل الشعوب
وكذلك الناس ليسوا معصومين ... !
ثانياً : القران لا بد ان يكون دقيق وعلمي ومعجز ومصحح لهم ولا يجاريهم ! , ولا يشجعهم على كلمات ليست علمية دقيقة صحيحة !
بمعنى اذا العالم يستخدم عبارة ( الكوسة في الباذنجان ) , فان أي مؤلف كتاب محترم لن يستخدمها !
ثالثاً : كان على القران ولو على الاقل في اية ان يوضح ان العقل في الراس وليس في الصدر
على الاقل يعلمهم معلومة بسيطة ... ! , فهنالك الجاهل والضال !
الرد على: أول ما خلق الله العقل - الفكر الحر - 10-20-2011
لو كانت هذه العبارة متداولة زمن عرب الجاهلية او الناس والعالم : ( هل امنت بامعائك )
وكانوا يعبرون بالامعاء على العقل , وكان جائز لغوياً عندهم !
ولكن القران ليس كتاب من المخلوقات , فهو كتاب لا بد ان يكون كتاب هداية وتصحيح للمفاهيم ... الخ
وهنا انقل لكم من قوقل عناوين مواضيع اسلامية : ( القران كتاب هداية واعجاز لا عبث فيه ) ... الخ
لا بد ان يكون القران كتاباً دقيق علمياً ... !
RE: أول ما خلق الله العقل - على نور الله - 10-20-2011
( صَالِحٌ اللهُ لإِسْرَائِيلَ، لأَنْقِيَاءِ الْقَلْبِ) (سفر المزامير 73: 1)
(طُوبَى لِلأَنْقِيَاءِ الْقَلْبِ، لأَنَّهُمْ يُعَايِنُونَ اللهَ) (إنجيل متى 5: 8)
( جَرِّبْنِي يَا رَبُّ وَامْتَحِنِّي. صَفِّ كُلْيَتَيَّ وَقَلْبِي.) (سفر المزامير 26:2)
ممكن يا عونى ترينا فى التشريح الطبى مصطلح القلب النقى و القلب غير النقى ؟؟؟؟
و اذا صار القلب نقيا يؤمن نقى القلب بالله , فهل قرار الايمان فى الدماغ ام فى القلب علميا ؟؟؟؟؟؟
و الاجمل (صف كليتى و قلبى )
تبين ان مركز القرار فى المسيحية ليس فقط القلب بل الكلية ايضا تشارك فى اتخاذ القرار
و تعالوا نتعرف على المسيحية و ما اعتقاد المسيحية عن القلب كعضو :
اولا: المسيحية تعتقد ان القلب مسؤول عن الفهم و الافكار و ليس الدماغ :
(لأَنَّهُمْ لَمَّا عَرَفُوا اللهَ لَمْ يُمَجِّدُوهُ أَوْ يَشْكُرُوهُ كَإِلهٍ، بَلْ حَمِقُوا فِي أَفْكَارِهِمْ، وَأَظْلَمَ قَلْبُهُمُ الْغَبِيُّ) رومية 1:21
(لان من القلب تخرج أفكار شريرة قتل زنى فسق سرقة شهادة زور تجديف)
(مت 1:15-20)
ثانيا:
القلب فى المسيحية هو مركز الارادة و النية و ليس الدماغ :
( واما من اقام راسخا في قلبه وليس له اضطرار بل له سلطان على ارادته وقد عزم على هذا في قلبه ان يحفظ عذراءه فحسنا يفعل) كورنثوس 7:37
(كُلُّ وَاحِدٍ كَمَا يَنْوِي بِقَلْبِهِ، لَيْسَ عَنْ حُزْنٍ أَوِ اضْطِرَارٍ. لأَنَّ الْمُعْطِيَ الْمَسْرُورَ يُحِبُّهُ اللهُ)
كورنثوس 9(7)
ثالثا:القلب فى المسيحية عليه كتابات
وعمل الناموس قد كتب في القلب، “رومية2: 15
(الَّذِينَ يُظْهِرُونَ عَمَلَ النَّامُوسِ مَكْتُوبًا فِي قُلُوبِهِمْ)
رابعا :
يعتقد المسيحيون بوجود الواح لحمية فى القلب للكتابة :
ظَاهِرِينَ أَنَّكُمْ رِسَالَةُ الْمَسِيحِ، مَخْدُومَةً مِنَّا، مَكْتُوبَةً لاَ بِحِبْرٍ بَلْ بِرُوحِ اللهِ الْحَيِّ، لاَ فِي أَلْوَاحٍ حَجَرِيَّةٍ بَلْ فِي أَلْوَاحِ قَلْبٍ لَحْمِيَّةٍ.
خامسا:
القلب هو مركز الاراء :
إِذًا لاَ تَحْكُمُوا فِي شَيْءٍ قَبْلَ الْوَقْتِ، حَتَّى يَأْتِيَ الرَّبُّ الَّذِي سَيُنِيرُ خَفَايَا الظَّلاَمِ وَيُظْهِرُ آرَاءَ الْقُلُوبِ.
و اخيرا :
هذه النتائج التى توصلنا اليها من كتاب المسيحيين المقدس , طبقنا عليها منطق جون دكا , فى اسلوب قراءته للايات القرانية , فتبين كالعادة انه لا يبطل القران فى منطقه الاعوج الاحمق بل يبطل كتابه المقدس .
الرد على: أول ما خلق الله العقل - الفكر الحر - 10-20-2011
(لهم قلوب لا يفقهون بها ولهم اعين لا يبصرون بها ولهم اذان لا يسمعون بها اولئك كالانعام بل هم اضل)
(ام تحسب ان اكثرهم يسمعون او يعقلون ان هم الا كالانعام بل هم اضل)
# الانعام لديها جهاز عصبي ودماغ ومخ
وجهاز سمعي واذن وحاسة السمع وكذلك جهاز الرؤية وحاسة البصر والنظر والعين
(قالت نملة يا ايها النمل)
(فقال احطت بما لم تحط به وجئتك من سبا بنبا يقين)
RE: أول ما خلق الله العقل - على نور الله - 10-20-2011
الفكر الحر :
هل تعتقد ان الناس فى زمن نزول القران لم تكن تعلم ان الانعام عندها حواس البصر و السمع و التذوق و اللمس ؟؟؟؟
ما تفضلت به يدل ان المقصود ليس الحواس كحواس مادية بل حواس قادرة على ان تفقه و ليس مجرد الاستعمال كالانعام
فالانسان من حواسه المادية يصل الى نتائج و يتفكر و يرتقى
كما ان المقصود بالقلوب و الحواس هو الحواس الروحانية و الباطنية لانه ليس من المعقول ان الاعمى مثلا لا يستطيع الايمان بالله
و هناك ايات تؤكد ان المشكلة ليست فى فقد الحواس المادية بل الحواس الباطنية الروحانية
قال تعالى :
أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا فَإِنَّهَا لا تَعْمَى الأَبْصَارُ وَلَكِن تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ .
هذه الاية واضحة جدا انه ليس المقصود بالقلب و السمع الاعضاء المادية البشرية بل هى الحواس الروحانية و القلب الباطن و بصيرته و سمعه
لان الاية وضحت فى اخرها ان القلب المقصود هنا له عين , و هى عين القلب , فاذا اصيبت هذه العين بالعمى فهذا هو العمى الحقيقى و ليس عمى البصر الذى منشاه العين العادية كعضو .
هذه اية تنهى كل الضجة المصطنعة التى يعملها جون و الفكر الحر
RE: أول ما خلق الله العقل - الفكر الحر - 10-20-2011
(10-20-2011, 02:36 PM)على نور الله كتب: ما تفضلت به يدل ان المقصود ليس الحواس كحواس مادية بل حواس قادرة على ان تفقهالفقه بالعقل , وليس بالحواس ...
كما ان المقصود بالقلوب و الحواس هو الحواس الروحانية و الباطنية
كل الضجة المصطنعة التى يعملها جون و الفكر الحر
انت لست اّية الله أو نبي يوحى له او معصوم لتفسر القران أو تشرح الروايات و الاحاديث !؟
ولو افترضنا ان الاية كانت هكذا : ( لهم خصية لا يفقهون بها ) لدافعتم عنها أيضاً !؟؟؟
هذا واللة ولي الحليب المحفوظ في الصدور !
![[صورة: 975131556.gif]](http://img105.herosh.com/2011/10/20/975131556.gif)