+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: بوارج حربية روسية تصل الشاطىء السوري في خطوة سياسية وعسكرية بالغة الدلالة (/showthread.php?tid=45950)
الرد على: بوارج حربية روسية تصل الشاطىء السوري في خطوة سياسية وعسكرية بالغة الدلالة - ابن سوريا - 11-19-2011
طرطوسي، أنت لم تفهم كلامي
بالمعنى الاستراتيجي والسياسي، فالنظام فقد السيطرة على الأرض، ولكن ليس بالمعنى الحربي أو العسكري. فالنظام ليس بحرب مع دولة أخرى.
على فكرة هناك أماكن فعلياً لا يسيطر عليها الأمن ولا الجيش بحوران.
ما علينا:
في مفهوم الدول، السلطة يجب أن تكون مسيطرة بشكل تام على كل الأراضي التي تحكمها وإلا فإنها تعتبر بأفضل الأحوال "غير مستقرة". القدرة على فرض الأمن وهيبة السلطة لها عدة أدوات واعتبارات، منها السياسي ومنها الإداري .. السياسي يكون بحسب الفلسفات السياسية بالحكم: إما بالرضا (في الدول الديمقراطية)، أو بالخوف (في الدول الشمولية).
ويعتمد النظام على أدوات إدارية كالأمن ومكافحة الشغب والشرطة لتأمين أمن المواطن وكلما كان استخدام هذه الأدوات قليلاً، وفعالاً كلما كانت السيطرة قوية.. أما الجيش فلا يستخدم عموماً إلا للحفاظ على أمن الوطن أمام العدو الخارجي، ويعتبر تواجده داخل الوطن استثنائياً طارئاً ويجب أن يكون قصيراً ومراقباً من المجتمع المدني ومؤسساته.
في سوريا الشمولية فقد النظام عامل الخوف هيبته وقوته، والرضا بالطبع غير موجود. لذا نرى زج الجيش في فترات طويلة لا طارئة، وأصبح النظام مجبراً ليحكم هنا وهناك على استخدام قواه المنهكة من الجيش والشبيحة والميليشيات المدفوع لها بل واستقدام عناصر خارجية.
وبعد كل هذا فهو لا يستطيع أن يوقف التظاهر ولا التمرد عليه ولا الانشقاق، رغم كل هذه الآلة القمعية الجبارة التي يستخدمها.
فماذا يسمى هذا؟ هذا بالمنطق السياسي "فقدان سيطرة" على أمن البلاد أي على الأرض.
أما حين يفقد السيطرة على البلد بالمعنى العسكري فحينها سيكون قد سقط فعلاً.
وهذا لا أراه بعيداً
تحياتي
RE: بوارج حربية روسية تصل الشاطىء السوري في خطوة سياسية وعسكرية بالغة الدلالة - Enkidu61 - 11-19-2011
اقتباس:"إذا النظام يعتمد على هيك عقليات وهيك تفكير، لا معناه خلصت (لجهة الثورة بالطبع)."
لكن شو مفتكر، هي حقيقة طبعا.
التخلف والغباء مستأصل عند الكثير من المنحبكجية والشبيحة حتى أشعر أن بشار ومبارك وحسن نصر الله جديرين بأفضل من هالرعاع ليدوسوا عليهم. فعلا هناك حثالة وحثالة الحثالة وأنا لاأؤيد نشر الوعي والثقافة وحب الوطن بين الحثالات لسبب بسيط وهو أن عقولهم مضروبة ولافائدة منها وثمانية أشهر مضت ولم يغير أحد تفكيره خاصة حثالة الحثالة ممن لايزال يؤمنون أن الثوار هم من جماعة: خدام ورفعت الأسد والحريري والدعم المالي السعودي والقاعدة وأمريكا ومؤامرة ومندسين و....هل هذا اختلاف بالرأي وحق بالتعبير ولا جحشنة؟؟؟
أي عربي من المحيط إلى الخليج يؤيد أيا من الحكام العرب هو متخلف عقلي بشكل وراثي طبعا وينطبق عليه قول المتنبي:
وماانتفاع أخي الدنيا بناظره...إذا استوت عنده الأنوار والظلم
الرد على: بوارج حربية روسية تصل الشاطىء السوري في خطوة سياسية وعسكرية بالغة الدلالة - Rfik_kamel - 11-19-2011
وهكذا تتلخص حالة إسمها الهروب إلى الأمام (وتعني حقيقة للوراء) وإنعدام الحجة
RE: بوارج حربية روسية تصل الشاطىء السوري في خطوة سياسية وعسكرية بالغة الدلالة - Enkidu61 - 11-19-2011
طبعا، حثالة وتخلف عقلي وراثي غير مرتبط بزمان أو مكان أو بيئة. ألم تقرأ لوليد غالب "أن الطائفي يبقى طائفي حتى يتعفن بقبره".
الشبيح الطائفي المجرم داخل سوريا يبقى شبيح وطائفي ومجرم هو ونسله خارج سوريا لأن الإجرام والتشبيح والطائفية هي جينات وراثية لديهم. ألم تشاهدهم في أمريكا وكندا مثلا؟ ماهو تفسيرك مثلا لطالبة حقوق أمريكية من أصل سوري طائفي شبيحي إجرامي تخرج مع المئات من المعتوهين أمثالها في مسيرات تأييد لبشار الأسد وجماعته وهي من مواليد أمريكا بلد الحرية والحقوق......ياحرام كيف ستفعل هذه الجينات فعلها بمن هم داخل سورية. شوف جماعتك عاليوتب ولاحظ انك لن تستنتج شيئا ياروبوت. جينات وراثية.
RE: بوارج حربية روسية تصل الشاطىء السوري في خطوة سياسية وعسكرية بالغة الدلالة - Rfik_kamel - 11-19-2011
(11-19-2011, 06:11 AM)Enkidu61 كتب: طبعا، حثالة وتخلف عقلي وراثي غير مرتبط بزمان أو مكان أو بيئة. ألم تقرأ لوليد غالب "أن الطائفي يبقى طائفي حتى يتعفن بقبره".
الشبيح الطائفي المجرم داخل سوريا يبقى شبيح وطائفي ومجرم هو ونسله خارج سوريا لأن الإجرام والتشبيح والطائفية هي جينات وراثية لديهم. ألم تشاهدهم في أمريكا وكندا مثلا؟ ماهو تفسيرك مثلا لطالبة حقوق أمريكية من أصل سوري طائفي شبيحي إجرامي تخرج مع المئات من المعتوهين أمثالها في مسيرات تأييد لبشار الأسد وجماعته وهي من مواليد أمريكا بلد الحرية والحقوق......ياحرام كيف ستفعل هذه الجينات فعلها بمن هم داخل سورية. شوف جماعتك عاليوتب ولاحظ انك لن تستنتج شيئا ياروبوت. جينات وراثية.
تتعامل تماما بما تظنه جينات مرفوضة من آخرين ربما بسبب الجينات
RE: بوارج حربية روسية تصل الشاطىء السوري في خطوة سياسية وعسكرية بالغة الدلالة - نوار الربيع - 11-19-2011
(11-19-2011, 01:06 AM)فارس اللواء كتب: آه..إممممممم,طيب..نحنا لا نختلق الأخبار لعلك ما تخلفه مواقع المخابرات السورية مثل موقع "شام برس" و أضرابه .
إلي هنا أغلق الحوار...سجل ياتاريخ وشوف مين هما ثوار سوريا...
لم يعد لدي المزيد ياسادة فقد كشفتم أنفسكم وهو دا اللي كنت عايزه...
تصبحوا علي خير..قصدي علي صاروخ
أنا أدعو الزملاء السوريين و غيرهم من أنصار الثورة إلى مقاطعة هذا المعتوه لأننا إذا ناقشناه رفعناه .
الرد على: بوارج حربية روسية تصل الشاطىء السوري في خطوة سياسية وعسكرية بالغة الدلالة - the special one - 11-19-2011
يا اخي يلعن رب العهر تبعكن , يعني التدخل العربي بالازمة في سوريا تسمونه تدخل اجنبي خارجي .. اما وجود قواعد لدول اجنبية وتحريك
لاساطيل على شواطىء سورية -بفرض صحة ذلك - فهو لحماية السلم الاهلي والحفاظ على استقرار سوريا ... الا العهر اعيى من يداويه ..
لا ادري لماذا هذه التقية والخداع , اما لبوس الخوف على البلد والدفاع عن الاقليات فمثير للقرف بكل امانة
خلي عندكم شوي شرف وقولوا انكم مع النظام السوري وتتمنون بقائه بوضوح وبدون مواربه.
RE: الرد على: بوارج حربية روسية تصل الشاطىء السوري في خطوة سياسية وعسكرية بالغة الدلالة - سيستاني - 11-19-2011
(11-19-2011, 07:12 PM)the special one كتب: يا اخي يلعن رب العهر تبعكن , يعني التدخل العربي بالازمة في سوريا تسمونه تدخل اجنبي خارجي .. اما وجود قواعد لدول اجنبية وتحريك
لاساطيل على شواطىء سورية -بفرض صحة ذلك - فهو لحماية السلم الاهلي والحفاظ على استقرار سوريا ... الا العهر اعيى من يداويه ..
لا ادري لماذا هذه التقية والخداع , اما لبوس الخوف على البلد والدفاع عن الاقليات فمثير للقرف بكل امانة
خلي عندكم شوي شرف وقولوا انكم مع النظام السوري وتتمنون بقائه بوضوح وبدون مواربه.
أتوقع ان زميلة يسارية لنا بالنادي ستسعد بهكذا تحرك لاسطول فيه بقايا ( حمورية) من أيام المأسوف على تفككه .
RE: بوارج حربية روسية تصل الشاطىء السوري في خطوة سياسية وعسكرية بالغة الدلالة - هاله - 11-19-2011
عندما تكون المقدمات مهكعة فطبيعي ان التوقع خالص كازو.
الرد على: بوارج حربية روسية تصل الشاطىء السوري في خطوة سياسية وعسكرية بالغة الدلالة - فارس اللواء - 11-19-2011
أنباء عن وصول بوارج حربية روسية إلى المياه الإقليمية السورية
2011-11-18 --- 22/12/1432
ذكرت تقارير إعلامية أن بوارج حربية روسية تحركت نحو الشاطئ السوري الممتد على مدى جغرافي واسع، حيث ستدخل هذه البوارج المياه الإقليمية السورية، في خطوة سياسية وعسكرية بالغة الدلالة.
وذكرت صحيفة "البناء" اللبنانية، أن هذه البوارج الحربية الروسية ستصل اليوم إلى المياه الإقليمية السورية، ورأت الصحيفة أن هذا مؤشر واضح من القيادة الروسية على أن سوريا خط أحمر، وأنه في حال الاقتراب منها فإن روسيا لن تقف موقف المتفرج أو اللامبالي أو شاهد الزور، وليتحمل كل فريق مسؤولياته وكل دولة تبعات قرارها.
يشار إلى أن روسيا تردد ما يقوله النظام السوري من أن هناك عصابات من المعارضة تقوم بأعمال عنف ضد النظام السوري والمدنيين، وأعلنت إدانتها "للعنف" الذي تمارسه المعارضة السورية ضد الجيش وعناصر حفظ النظام، وأن على الدول العربية والغربية مطالبة "المشاغبين والمجرمين" من عناصر المعارضة بوقف فوري لأعمال العنف قبل مطالبة السلطة بضبط النفس، حسب وصفهم.
وكان رئيس الوزراء الروسي فلاديمير بوتين قد أكد في مؤتمر صحفي اليوم أن روسيا تنوي اتخاذ موقف متحفظ وحذر من القضية السورية في مجلس الأمن الدولي، وقال :" نحن جاهزون للتعاون مع المجتمع الدولي وسنفعل ذلك، لكننا ندعو الى الحذر والتحفظ، وأظن أن موقفنا من هذه المسألة سينحصر في ذلك".
المصدر: مفكرة الاسلام