+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: شهادة للتاريخ (/showthread.php?tid=46084)
RE: شهادة للتاريخ - أبو نواس - 12-02-2011
(12-02-2011, 09:09 PM)هاله كتب: ,,,,
ما بعرف. مش راكبة في دماغي رغم اننا لا نختلف على دموية و انتهازية و كذب النظام.
سلامة دماغك.
بعد نصف قرن من القمع المبرمج والإذلال والنهب والسلب والطرق على رأس المواطن منذ طفولته، صباح مساء، للشهادة بألوهية الحاكم وعصمته، والرقابة الدائمة على أنفاس هذا المواطن من قبل زميله وصديقه وأخيه وحتى زوجته... الخ. بعد كل هذا وأكثر لن يكون من السهل على هذا المواطن أن "يهضم" ما يحدث اليوم ويتقبل الثورة بفرح لأنه يخاف من "المجهول" .
و"المجهول" بالنسبة لهذا المواطن ليس حلما ورديا داعب خياله ولون مستقبله بعيدا عن هذا الإله "الوحش" الذي وصفه الرائع حيدر حيدر في احدى رواياته. بل المستقبل هو "المعادل الموضوعي" للمعلوم الذي أرعب هذا المواطن طوال هذه السنوات. هو هو هذه "الدموية والانتهازية وكذب النظام" .. وكل ما يمكن أن يخطر ببالك من هذا الجهنم الذي عاشه السوري فصار هو "المجهول" الذي يخاف منه.
وفهمك كفاية .. كي "يركب في دماغك" السبب الذي من أجله لا زالت الثورة تتلمس طريقها وتبحث عن "أي وسيلة" للخروج من هذا الاستعصاء.
من هنا يمكن أن تفهمي تصريح غليون الأخير، وأنا شخصيا لست من المجلس الوطني، عن إيران وحزب الله. هو من الناحية السياسية نوع من الإنذار يوجهه إلى حزب الله وإيران كي يكفا شرهما عن الشعب السوري وثورته.
في كل الأحوال فليس غليون، أو سواه من أي فريق في المعارضة اليوم، من سيقرر نوع العلاقة مع هذا البلد أو ذاك بعد انتصار الثورة... بل سيقررها الشعب السوري الحر.
----------------------
إلى ####### المدعو فارس اللواء: عليك أن تبتعد عن طريقي ولا تدخل مواضيعي.
وكذلك ####### المدعو رفيق كمال.
##############
الرد على: شهادة للتاريخ - فارس اللواء - 12-02-2011
طيب طالما كنت بتشتم معارضيك بأنهم سفلة وأنذال..
هل ممكن تجبني عن إمكانية تقبل المعارضة السياسية لك في حال وصولك للحكم؟!
الرد على: شهادة للتاريخ - فارس اللواء - 12-02-2011
ههههه..ياأخ رفيق..
الزملاء داعمي الثورة مش قادرين يتصوروا ماهية الآخر وقيمته في الثورات...وإلا ثورتهم ستكون علي القيم والأخلاق...أنا كنت من مؤيدي الثورة...ولكن بعد جمعات استدعاء الغزو اأجنبي سقطت من ضميري إلي غير رجعة..
لا يمكن أن نطمئن إلي بشر باعوا أرضهم ودينهم وعرضهم لمن هتكها في فلسطين والعراق وافغانستان
RE: شهادة للتاريخ - Rfik_kamel - 12-03-2011
###########
(12-02-2011, 09:56 PM)أبو نواس كتب:(12-02-2011, 09:09 PM)هاله كتب: ,,,,
ما بعرف. مش راكبة في دماغي رغم اننا لا نختلف على دموية و انتهازية و كذب النظام.
سلامة دماغك.
بعد نصف قرن من القمع المبرمج والإذلال والنهب والسلب والطرق على رأس المواطن منذ طفولته، صباح مساء، للشهادة بألوهية الحاكم وعصمته، والرقابة الدائمة على أنفاس هذا المواطن من قبل زميله وصديقه وأخيه وحتى زوجته... الخ. بعد كل هذا وأكثر لن يكون من السهل على هذا المواطن أن "يهضم" ما يحدث اليوم ويتقبل الثورة بفرح لأنه يخاف من "المجهول" .
و"المجهول" بالنسبة لهذا المواطن ليس حلما ورديا داعب خياله ولون مستقبله بعيدا عن هذا الإله "الوحش" الذي وصفه الرائع حيدر حيدر في احدى رواياته. بل المستقبل هو "المعادل الموضوعي" للمعلوم الذي أرعب هذا المواطن طوال هذه السنوات. هو هو هذه "الدموية والانتهازية وكذب النظام" .. وكل ما يمكن أن يخطر ببالك من هذا الجهنم الذي عاشه السوري فصار هو "المجهول" الذي يخاف منه.
وفهمك كفاية .. كي "يركب في دماغك" السبب الذي من أجله لا زالت الثورة تتلمس طريقها وتبحث عن "أي وسيلة" للخروج من هذا الاستعصاء.
من هنا يمكن أن تفهمي تصريح غليون الأخير، وأنا شخصيا لست من المجلس الوطني، عن إيران وحزب الله. هو من الناحية السياسية نوع من الإنذار يوجهه إلى حزب الله وإيران كي يكفا شرهما عن الشعب السوري وثورته.
في كل الأحوال فليس غليون، أو سواه من أي فريق في المعارضة اليوم، من سيقرر نوع العلاقة مع هذا البلد أو ذاك بعد انتصار الثورة... بل سيقررها الشعب السوري الحر.
----------------------
مش عم تفلش
http://www.youtube.com/watch?v=21R62AVYUpU&feature=player_detailpage
RE: الرد على: شهادة للتاريخ - Rfik_kamel - 12-04-2011
(12-02-2011, 11:37 PM)فارس اللواء كتب: ههههه..ياأخ رفيق..
الزملاء داعمي الثورة مش قادرين يتصوروا ماهية الآخر وقيمته في الثورات...وإلا ثورتهم ستكون علي القيم والأخلاق...أنا كنت من مؤيدي الثورة...ولكن بعد جمعات استدعاء الغزو اأجنبي سقطت من ضميري إلي غير رجعة..
لا يمكن أن نطمئن إلي بشر باعوا أرضهم ودينهم وعرضهم لمن هتكها في فلسطين والعراق وافغانستان
أنا لا أستطيع أن أن تصور أن ينتصر أحد بهذا الشكل !
إنه تدمير لوطن وأسوأ كثيرا من مجرد إنتقام
إنه لشئ سهل أن تستدعي قوة جبارة لسحق بلدك مقارنة بصعوبة العمل على توحيد الشعب على أولوية محبة الوطن
RE: شهادة للتاريخ - خالد - 12-04-2011
في شي مهم لموضوع عدد الناس والأكثرية والأقلية
الأكثرية ليست عددا مطلقا، لا سيما حين نتحدث عن المبادئ والقيم الرفيعة.
الفرد مع الحق أكثرية، والكثرة مع الباطل أقلية.
النظام السوري باطل محض لا حق فيه، لذا لو كان الشاهد هنا أبو نواس وحده ضده فأبو نواس يعد هنا الأكثرية.
لماذا كان أبو نواس هنا الأكثرية والنظام السوري ومن بصفه أقلية، هذا سؤال ينبغي معه إعادة برمجة القيم الرفيعة والمبادئ والمثل، وإعادة إثباتها من جديد، يجب أن نعود لعصر قديم سحيق، قبل النبوات والفلاسفة، وبما أنه المعلم تبع النظام السوري ومنحبكجيته وشبيحته يحب التعريفات، فيجب علينا أن نعيد تعريف المزرعة والقنّ والعبد والفرق بين القنّ والعبد، والتحرر، والحق في السلطان، وأن الأمة مصدر السلطة وصاحبة الحق فيها بشكل مطلق ولها الحق هذا من السماء والأرض، وأن الناس سواسية، وأن الدم حرام والمال حرام والعرض حرام، وأن انتهاك هذه الحرمات ترتجف له السماوات والأرض، وأن الإنسان حر أمام الله والناس.
هذه مفاهيم بسيطة ينبغي إعادة تعريفها لنعرف أن بشار يجلس على كرسي مسروق من السوريين، وهذا قبل أن يسرق قوت يومهم وعرق جبينهم وقبل أن يسفك دماءهم ويهتك أعراضهم ويدك مدنهم بجيشه وينتهك حرمات بيوتهم. قبل كل ذلك سرق كرسي الحكم الذي يخص السوريين جميعهم، سرقه بمهزلة صفق لها الكثير واستمرت ربع ساعة أو أقل.
أبو نواس صلب المراس لن يشعر بالضيق إن انفرد في شهادته، فالذي يشهد معه هنا هو الحق، قد أخالفه في كثير من أمور، ولنا الحق أن نختلف معا، لكنني أؤيده في شهادة على النظام وأعوانه.
ولكي لا يظن أحد أنني أفرد النظام السوري بشهادتي، فنظام آل خليفة في البحرين، ونظام مبارك المخلوع ونظام البائد القذافي ونظام زين العابدين ونظام الجزائر العسكرتاري وقبلهم نظام صدام حسين، وبعدهم من النظم المستبدة ما يشاء الله أن تسقط، كلها عندي في نفس القفة، ولها نفس الاعتبار، سيان ألبست الثوب الإسلامي أم العالماني، الاشتراكي أم الرأسمالي، كلها عندي تسقط في نفس الامتحان حين تمارس الاستبداد.
وكل خطيئة ونقطة دم سفكت بعدئذ فولي سوئها إنما هو الإستبداد الذي شرّعها وفرضها، وهو الذي يسأل عنها، وكل من يسأل الضحايا والشهداء الذين يسعون لرفع الاستبداد إنما هو مخالف للصواب لسبب نعرفه أو يعرفه.
الرد على: شهادة للتاريخ - أبو نواس - 12-04-2011
هناك من يحذف مداخلاتي !!
واحدة كانت عن زياد الرحباني الذي ركل جريدة "الأخبار" التي كانت تدفع له 6 آلاف دولار عن كل مقال وتركها غير آسف.
واليوم عن رسالة زياد لعسكر سوريا الذين تركوا الجولان واحتلوا لبنان ، واليوم يحتلون سوريا !
http://www.youtube.com/watch?v=YS0hyPE7W7U&feature=player_embedded
لماذا يا إدارة ؟؟ ... من يقوم بهذه الأعمال "الثورية" ؟.. ولمصلحة من ؟؟
RE: شهادة للتاريخ - مسلم - 12-04-2011
(12-04-2011, 08:36 AM)خالد كتب: في شي مهم لموضوع عدد الناس والأكثرية والأقلية
الأكثرية ليست عددا مطلقا، لا سيما حين نتحدث عن المبادئ والقيم الرفيعة.
الفرد مع الحق أكثرية، والكثرة مع الباطل أقلية.
النظام السوري باطل محض لا حق فيه، لذا لو كان الشاهد هنا أبو نواس وحده ضده فأبو نواس يعد هنا الأكثرية.
لماذا كان أبو نواس هنا الأكثرية والنظام السوري ومن بصفه أقلية، هذا سؤال ينبغي معه إعادة برمجة القيم الرفيعة والمبادئ والمثل، وإعادة إثباتها من جديد، يجب أن نعود لعصر قديم سحيق، قبل النبوات والفلاسفة، وبما أنه المعلم تبع النظام السوري ومنحبكجيته وشبيحته يحب التعريفات، فيجب علينا أن نعيد تعريف المزرعة والقنّ والعبد والفرق بين القنّ والعبد، والتحرر، والحق في السلطان، وأن الأمة مصدر السلطة وصاحبة الحق فيها بشكل مطلق ولها الحق هذا من السماء والأرض، وأن الناس سواسية، وأن الدم حرام والمال حرام والعرض حرام، وأن انتهاك هذه الحرمات ترتجف له السماوات والأرض، وأن الإنسان حر أمام الله والناس.
هذه مفاهيم بسيطة ينبغي إعادة تعريفها لنعرف أن بشار يجلس على كرسي مسروق من السوريين، وهذا قبل أن يسرق قوت يومهم وعرق جبينهم وقبل أن يسفك دماءهم ويهتك أعراضهم ويدك مدنهم بجيشه وينتهك حرمات بيوتهم. قبل كل ذلك سرق كرسي الحكم الذي يخص السوريين جميعهم، سرقه بمهزلة صفق لها الكثير واستمرت ربع ساعة أو أقل.
أبو نواس صلب المراس لن يشعر بالضيق إن انفرد في شهادته، فالذي يشهد معه هنا هو الحق، قد أخالفه في كثير من أمور، ولنا الحق أن نختلف معا، لكنني أؤيده في شهادة على النظام وأعوانه.
ولكي لا يظن أحد أنني أفرد النظام السوري بشهادتي، فنظام آل خليفة في البحرين، ونظام مبارك المخلوع ونظام البائد القذافي ونظام زين العابدين ونظام الجزائر العسكرتاري وقبلهم نظام صدام حسين، وبعدهم من النظم المستبدة ما يشاء الله أن تسقط، كلها عندي في نفس القفة، ولها نفس الاعتبار، سيان ألبست الثوب الإسلامي أم العالماني، الاشتراكي أم الرأسمالي، كلها عندي تسقط في نفس الامتحان حين تمارس الاستبداد.
وكل خطيئة ونقطة دم سفكت بعدئذ فولي سوئها إنما هو الإستبداد الذي شرّعها وفرضها، وهو الذي يسأل عنها، وكل من يسأل الضحايا والشهداء الذين يسعون لرفع الاستبداد إنما هو مخالف للصواب لسبب نعرفه أو يعرفه.
مع احترامي لرأيك ولكن في امور السياسة لا يوجد ما يسمى بالحق , هناك مصالح واهداف .
الحق أو الحقيقة ما هي إلا كلمات للتجميل , من مثل أن الله ( عادل ) والكل يعرف أن هذه كلمة للتجميل وللبروباغندا .
لا يعني وقوفك مع الثورة أنك مع الحق ولا يعني من عدم وقوف الآخر معها أنه على باطل , فأنت تقف معها لأنك تؤمن بها وليس لأنها على حق وغيرك لا يؤمن بها ليس لأنها على باطل.
عندما نؤمن أو ننكر الأشياء فإنه يجب ألا نستجر عطف الناس أو نضفي عليها صفات القداسة والحق والعدل من أجل أن نضفي شرعية على شيء أو من أجل أن نظهر بشكل أقوى أمام خصومنا .
في أمور القتل والقمع نحن نقف مع القتلى والمقموعين إنسانيا وليس لأنهم على حق أو أنهم أفضل منا , فلا يوجد إنسان أفضل من إنسان ولا إنسان أحق من غيره .
فإذا سألتني وقلت هل الحق مع المتظاهرين ام مع النظام فلن أقول لك أن الحق مع هذا أو ذاك بل سأقول انا مع الذين يقتلون لأنني إنسان مثلهم وبما أنني لا أريد أن يقتلني أحد أو أن يقمعني أحد فالأولى ألا أريده لغيري لأنه إنسان مثلي وقيمته مثل قيمتي ولا فضل لأحد على أحد .
بالمختصر فالإنسان لن يستطيع أن يكون مع الحق ( لو قلنا أن للحق صورة واحدة وتعريفا واحدا ) فالإنسان يكون مع ما يؤمن به وليس لأن هذا الأمر حق أو باطل ولذلك ايماننا بالاشياء لا يعطي لتلك الاشياء ميزات اضافية .
أنا أرى بأن مصطلحات الشرف والحق والعدل اخترعها اصحاب الحكم قبل أن يعرفها العامة من الناس من أجل أن تكون هناك شرعية ومعنى لحكمهم وطغيانهم.
نحن نقاتل من أجل مصالحنا وليس من أجل أننا كهنة للحق ومدافعين عنه.
RE: شهادة للتاريخ - خالد - 12-04-2011
عزيزي مسلم
ماذكرته حضرتك ليس إلا تفاصيل لا تقدم ولا تؤخر المختصر المفيد
المختصر المفيد أن بشار ومن قبله أبيه ومن قبلهما لصوص السلطة، قفزوا على كرسي لا يحق لهم، كرسي من حق الشعب السوري كله، وليس من يقعد عليه سوى أجير عند الناس.
هون حطنا الجمال، هون الحق وهون أصحابه، كل كلام بعده مجرد تفاصيل لتجميل أو تقبيح الموضوع.
RE: الرد على: شهادة للتاريخ - سيستاني - 12-04-2011
(12-04-2011, 08:58 AM)أبو نواس كتب: هناك من يحذف مداخلاتي !!
واحدة كانت عن زياد الرحباني الذي ركل جريدة "الأخبار" التي كانت تدفع له 6 آلاف دولار عن كل مقال وتركها غير آسف.
واليوم عن رسالة زياد لعسكر سوريا الذين تركوا الجولان واحتلوا لبنان ، واليوم يحتلون سوريا !
http://www.youtube.com/watch?v=YS0hyPE7W7U&feature=player_embedded
لماذا يا إدارة ؟؟ ... من يقوم بهذه الأعمال "الثورية" ؟.. ولمصلحة من ؟؟
انا ايضا اعاني من هذا التعسف ، مداخلات لي حذفت ولا اجدها ، لا مشكلة عندي لتحرير مخالفات بها ان وجدت لكنها ببساطة اختفت كأن لم تكن ولا امل في رجوعها .