+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: للخائفين على سوريا من التقسيم (/showthread.php?tid=47688)
RE: للخائفين على سوريا من التقسيم - forat - 03-18-2012
اقتباس:و ما يحدث ليس تغييرا جذريا بل المعارضة وجه آخر للنظام في عنفه و استبداده و طائفيته. و ها هو التحريض الطائفي كابادة العلويين و المناداة بدولة خلافة و غيرها.
هو السؤال اللي جالط ربي حقيقةً ان المعارضة السورية لم تحظ بالحكم منذ 40 عاما فكيف حكمتي عليها؟!...بمعنى اخر ...لما بلاقيكي تحكي هيك حكي عن "المــــعـــــــارضـــــة"...بحس انك متل لما توصفي لي جزر البهاما...وتحدثيني عن جمال الشلالات فيها...وتخبريني عن اصوات الطيور فيها ومذاق الطعم على شواطئها..فأسألك سؤال واقول لك:هل ذهبتي الى الباهاما من قبل؟...فيكون اجابتك :"لا"
...ساعتها أطخك أحسن !
عن لا فروف..انا لا تكلم خطب ...بل انا اتكلم سياسة....منذ كم شهر كان الفيتو الروسي؟...وما هي مفاعيله على المحتجين في سوريا؟..وما تأثيره على المظاهرات هناك؟
باختصار...هناك شعب ثار ضد جلاده...وكل الاعيب النظام واتباعه في تصوير الامر انه صراع بين حكومة ومعارضة هو امر فارغ الغرض منه الايحاء للعالم ان النظام لا يواجه ثورة شعبية...انما صراعات سياسية!!...وهذا ما يحاول الدكتور فضل ان يوصله لك.
RE: للخائفين على سوريا من التقسيم - على نور الله - 03-18-2012
فرات :
................
عن لا فروف..انا لا تكلم خطب ...بل انا اتكلم سياسة....منذ كم شهر كان الفيتو الروسي؟...وما هي مفاعيله على المحتجين في سوريا؟..وما تأثيره على المظاهرات هناك؟
...............
الجواب:
بعد الفيتو الروسى تحررت حمص و تحررت ادلب و الاحتلال المسلح ينتهى
الجيش السورى حصل على التغطية الدولية المطلوبة لتنفيذ الحسم
RE: للخائفين على سوريا من التقسيم - forat - 03-18-2012
عندي قصدية هرمية بهالمناسبة العظيمة حاب قولها:
بهلول...يا بهلول...
الولد المهبول...
ذو الفكر المشلول...
ذو الاصل المجهول...
يحكي حكاوي قم ليقول ويقول...
لا تعرف إن كان يتكلم أو إن كان يبول...
انه بهلول....التافه المحلول..ذو الاصل المجهول
RE: للخائفين على سوريا من التقسيم - مصطفى علي الخوري - 03-18-2012
اسمحوا لي أن أدلوا بدلوي بهذا النقاش
أولا من ناحية التقسيم
اعتقد انه أمر غير ممكن لأسباب عديدة
من الناحية العملية، و هذا ردا على من تحدث عن انقسام الاتحاد السوفيتي و و دول البلقان و قبرص و بلاد الواق الواق، فالواقع على الأرض السورية مختلف
لا توجد بسورية مناطق أو مقاطعات مستقلة لطائفة معينة، و إنما تتداخل مناطق العلوية مع السنة و الأقليات الأخرى بشكل متشابك لدرجة لا أرى معها كيف يمكن اجترار مقاطعة علوية بدون أن يحصل تهجيرات عرقية لا يمكن سوى أن تكون مدمرة للطرفين
لا أرى مثلا كيف يمكن ترك بلدات مثل الحفة أو سلمى أو المرقب التي تحيط بها قرى علوية من كل ناحية.
لنفرض حصل ـ لا سمح الله تصفيات عرقية ببلدات كهذه، فقيام دولة علوية على جبال الساحل يعزل مدن كاملة ذات أغلبية سنية مثل بانياس و جبلة و اللاذقية فضلا عن وضع طرطوس المتشابك. بناء دولة علوية على الجبال سيفصل هذه المدن عن باقي البلد.
و تأتي مشكلة المسيحيين الموزعين على كل المناطق، حتى ببعض القرى، و كذلك الأقليات الأخرى مثل التركمان و السمعوليين و غيرهم
إذا من الناحية الجغرافية التقسيم غير ممكن بدون تصفيات عرقية قد تفوق اكبر مذابح العصر
من الناحية الاقتصادية، لا يمكن أن ننكر حاجة الريف العلوي إلى خدمات المدن، و ناحية أخرى حاجة هذه المدن إلى الريف الذي يمدها بالغذاء الزراعي.
أي أن التقسيم ليس بمصلحة أحد.
كابن ساحل اعرفه منذ أكثر من نصف قرن، و من روايات الأجداد، عاشت ومنذ قرون كل الطوائف بتعاون و تبادل مصالح مشترك، إلى أن أتى الحكم الأسدي الذي أجج الحقد الطائفي. و بشكل وصلت إليه الحزازات الطائفية إلى قمتها بعصر الأسدين و البعث.
اذكر بطفولتي كيف كان تتجاور مختلف الطوائف بنفس الحي، و لكن مع سنوات الحكم البعثي، و منذ أحداث الثمانينات أصبحت الأحياء تتقاسم حسب الطوائف "رغم بعض الاستثناءات".
عدم إمكانية تقسيم البلد على أساس طائفي أو مذهبي ليس نقطة ايجابية و لكنها كارثة. ولتذكير كل من يطالب بها، بأنها ليست من مصلحة احد و أي خطوة بطريقها ستجلب على المنطقة ويلات لا يمكن تخيّلها.
أن كان السنة بكل سوريا هم أغلبية، فالتوزيع العرقي بالساحل شبه متكافئ مما يعني أن أي صراع عرقي بالمنطقة لن يكون به لا غالب و لا مغلوب. بل سيحرق الأخضر و اليابس.
و من هنا نفهم مقدار الإجرام الذي يرتكبه النظام بتجنيد طائفة لحمايته و للتشبيح بحمده بشكل يربي كراهية عند الآخرين ستجر على البلد ويلات لا تحمد
RE: للخائفين على سوريا من التقسيم - نوار الربيع - 03-19-2012
(03-18-2012, 09:47 PM)هاله كتب: بالعكس يا دكhttp://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=47642
أنا أطمح لحوار هادئ و تفاهم هنا و لذلك قللت مشاركاتي الى ان يهدأ الجو.
RE: للخائفين على سوريا من التقسيم - فضل - 03-19-2012
(03-18-2012, 10:48 PM)forat كتب: عندي قصدية هرمية بهالمناسبة العظيمة حاب قولها:
بهلول...يا بهلول...
الولد المهبول...
ذو الفكر المشلول...
ذو الاصل المجهول...
يحكي حكاوي قم ليقول ويقول...
لا تعرف إن كان يتكلم أو إن كان يبول...
انه بهلول....التافه المحلول..ذو الاصل المجهول
للاسف اصله غير مجهول .... امه وابيه اعطياه اصلا وهوية مشرفة لكنه تخلى عنها ليركض خلف شىء لا يخصه وليس له به علاقة جملة وتفصيلا ( ايران ) مما جعل كل امم الارض واولهم الايرانيين يضحكون عليه ... وانا ابكيه ... فاكثر ما يجعلنى اشعر بالفزع هذه النوعية الساقطة من الفلسطينيين التى شاهدت من امثالها الكثير التى تطبل لانظمة وايديولوجيات منحطة وعابرة تظهر بين حين واخر فى المنطقة
RE: للخائفين على سوريا من التقسيم - عبدالله بن محمد بن ابراهيم - 03-20-2012
(03-18-2012, 02:04 PM)فضل كتب: فيصل القاسم : للخائفين على سوريا من التقسيم. لا تخافوا أبداً، لأن ثمانين بالمائة من الشعب السوري من لون واحد ولا يضيره أبداً إن حاولت بعض الأقليات الانفصال، فلن تضر إلا نفسهامع الاحترام الشديد لكل الاعلاميين العرب, الا انني اعتقد ان البعض منهم قد يكون مدفوعا لسبب او لاخر لكي يكون جزءا من مشروع تقسيمي كبير, وضعت اسسه من قبل مخططين صهاينة لاقوا حتفهم منذ امد بعيد. لا اقصد الاستاذ فيصل قاسم ابدا, فهو برايي عربي بامتياز و لو كنت لا اوافقه الراي حول التقسيم! اقول, ان الشعب الليبي مئة بالمئة من لون واحد لكن مشروع التقسيم بدأ في ليبيا! انا اخاف على سوريا من التقسيم, لكن ذلك لا يعني انني اؤيد ممارسات النظام و لو كنت افضل ان يكون التغيير في سوريا سلميا و لو طال امده, ذلك لان ما يحصل اليوم كارثي بكل المقاييس: دم الابرياء يراق من دون حساب, الكرامات تنتهك بلا حدود, النتائج الاقتصادية كارثية على البلاد و العباد....لكل شعب من شعوب العالم الحق في الحرية ...و لكل شعب ايصال من يريد الى سدة الحكم حتى و لو اوصل الاصوليين... ارادة الشعوب يجب ان تحترم, انما الخوف من ثوار يشبهون ثوار الناتو الذين ما ان وصلوا الى سدة الحكم حتى بدؤوا بممارسات تخالف كل الشرعات الانسانية علما انهم لم ينتخبوا من الشعب بعد! اقول, ان مسلسل التقسيم مستمر من السودان الى العراق الى لبنان الى اليمن... اما آن لنا ان نستفيق من سباتنا العميق؟
الرد على: للخائفين على سوريا من التقسيم - فضل - 03-20-2012
الخطة "ب" .. الخيار الأخير لبشار الأسد: اقامة منطقة علوية
تصنيف الخبر: الهدهد تاريخ النشر: 2012/03/20 - 07:56 PM المصدر:
وطن أماطت مصادر صحافية اللثام عن «الخطة ب» المدروسة والمنفذة بعناية، والتي تمثل الخيار الأخير لرئيس النظام السوري بشار الأسد، عندما تتحول المواجهات عن سياقها الحالي، إلى عملية واسعة منظمة ومدعومة بقرار دولي، يشمل الحسم مع إيران- سلما أو حربا-، فضلا عن تسوية مع روسيا، أو احتواء لدورها الداعم للنظام.
وذكرت صحيفة القبس الكويتية أن الخطة ب مفادها تحضير بشار الأسد لإقامة "الدولة العلوية"، والتي تمتد من الحدود التركية شمالاً إلى الحدود اللبنانية جنوبًا، فيما يحدها من الغرب البحر المتوسط، ومن الشرق أطراف جبال العلويين.
وكتبت الصحيفة تقول: "هذا فحوى ما جرى تداوله في لقاء عمل ضم مجموعة من الإعلاميين ينتمون لدول مختلفة في المنطقة. ووفقا للمعطيات التي يجري تداولها، ولقراءة خريطة المنطقة الشمالية لسوريا، كان لا بد من سحق انتفاضة حمص بالشكل الذي تم، وتهجير أهلها، لتكون «عبرة» لغيرها من المدن والمناطق «السنية» المجاورة، وخصوصا بانياس وطرطوس الساحليتين، اللتين من الضروري أن تكونا ضمن حدود الدولة العتيدة، ولو بعد تهجير سكانهما، ليكون امتداد هذه «الدولة» من الحدود التركية شمالا إلى الحدود اللبنانية جنوبا، ويكون البحر الأبيض المتوسط حدها الغربي وأطراف جبال العلويين شرقا".
وتضيف الصحيفة قائلة إن "من شأن هذه الحدود أن تجد لها امتدادين حيويين: الأول بحرا والثاني عبر الحدود اللبنانية، وتحديدا عبر سهل البقاع بمناطقه ذات الأكثرية الشيعية، الواقعة ضمن نفوذ حزب الله" الشيعي اللبناني.
ويؤكد النشطاء السوريون أن "النظام سلَّح القرى العلوية في كل سوريا بهدف إشعال فتنة طائفية، وللأسف الشديد بعض أبناء الطائفة ينجرون إلى أسلوبه الفتنوي".
وفي يناير الماضي، كشف موقع "ديبكا" الصهيوني النقاب عن استعدادات بشار الأسد وأفراد أسرته إلى مغادرة سوريا في حال اندلاع حرب أهلية.
وأشار الموقع الصهيوني إلى أنه في حال اندلاع حرب أهلية في دمشق سينتقل الأسد وأفراد أسرته إلى جبال الأنصارية في غرب سوريا.
وأضاف أنه من هذه المنطقة سوف يستمر أفراد أسرة الأسد والقيادة العسكرية والاستخباراتية في إدارة حرب البقاء في الحكم.
وعلمت المصادر الاستخباراتية والعسكرية التابعة للموقع الصهيوني أنه بالفعل الآن تعمل وحدات سلاح الهندسة على إقامة معسكرات ووحدات في المناطق المشجرة في الجبال أو في مبانٍ تحت الأرض وتجهيز ملاجئ ووضع التحصينات المضادة للدبابات.
وكشفت المصادر الاستخباراتية عن قيام المخابرات السورية ببدء العمل في تجهيز المنطقة من منتصف ديسمبر الماضي، وعلى ما يبدو؛ فإن أعمال البناء من المقرر أن تنتهي أواخر يناير الجاري حيث ستصبح منطقة جبال الأنصارية من أكثر المناطق المحصنة في الشرق الأوسط.
ومن جانبه، قال وزير الحرب الصهيوني ايهود باراك الاثنين أمام أعضاء في الكنيست بأنه يعتقد أن عائلة الرئيس السوري بشار الأسد بقيت لديها "عدة أسابيع" فقط في الحكم.
RE: للخائفين على سوريا من التقسيم - Rfik_kamel - 03-21-2012
(03-19-2012, 07:59 PM)فضل كتب:(03-18-2012, 10:48 PM)forat كتب: عندي قصدية هرمية بهالمناسبة العظيمة حاب قولها:
بهلول...يا بهلول...
الولد المهبول...
ذو الفكر المشلول...
ذو الاصل المجهول...
يحكي حكاوي قم ليقول ويقول...
لا تعرف إن كان يتكلم أو إن كان يبول...
انه بهلول....التافه المحلول..ذو الاصل المجهول
للاسف اصله غير مجهول .... امه وابيه اعطياه اصلا وهوية مشرفة لكنه تخلى عنها ليركض خلف شىء لا يخصه وليس له به علاقة جملة وتفصيلا ( ايران ) مما جعل كل امم الارض واولهم الايرانيين يضحكون عليه ... وانا ابكيه ... فاكثر ما يجعلنى اشعر بالفزع هذه النوعية الساقطة من الفلسطينيين التى شاهدت من امثالها الكثير التى تطبل لانظمة وايديولوجيات منحطة وعابرة تظهر بين حين واخر فى المنطقة
أراك تبكي لسبب آخر!
RE: للخائفين على سوريا من التقسيم - observer - 03-21-2012
اعتقد ان سوريا يتهددها خطر الحرب الاهلية اكثر من خطر التقسيم. فالمشهد هكذا: جيش قياداته العليا موالية تماما للنظام و لا امل بانشقاقها لحسم سريع للموضوع مع دعم فني و غطاء نصف دولي من روسيا و الصين، و في الجهة المقابلة معارضة و جيش سوري حر، يحاول بشتى الوسائل لأن يتسلح مع وجود مصلحة و رغبة دولية اخرى بتسليحه و لو مجانا و على نفقة اصحاب ''الخير'' من طويلي العمر في الخليج!!! مع افق مسدود للمفاوضات!!!