+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: اتمناها لهم (/showthread.php?tid=48802)
RE: الرد على: اتمناها لهم - Serpico - 06-19-2012
(06-16-2012, 10:14 PM)بهجت كتب:(06-16-2012, 07:17 PM)jafar_ali60 كتب: .......................أي نظام جديد ؟
قال المهندس خيرت الشاطر، نائب المرشد العام لجماعة الإخوان المسلمين، إن الثورة القادمة في مصر قد تكون «أقل سلمية وأكثر عنفاً» فى حال فوز الفريق أحمد شفيق برئاسة الجمهورية، محذراً الدول الأجنبية من سرعة الاعتراف به حال انتصاره على الدكتور محمد مرسي في جولة الإعادة.
وأضاف «الشاطر»، فى حواره مع الكاتب الأمريكى الكبير ديفيد أجناتيوس، الذي نشرته صحيفة «واشنطن بوست» الأمريكية، الجمعة، أن مصر بإمكانها أن تتحول إلى النظام الجديد عبر الاختيار بين الطريقين: «السهل والصعب».
هؤلاء الأوباش بتحريض من الأمريكان يريدون جرنا جرا لدولة المرشد .
هذا الكلام يصلح ربما في إيران او الصومال و لكن لمصر جيش ذو تقاليد عريقة ،و لن يقبل "العسكر " -كما أعتقد - أن يترك مصر لمصيرها المتعفن على يد الشاطر و مرشده الخايب ، لمجرد ان شوية عيال من أولاد الشوارع تخرج تتبول في ميدان التحرير .
قلت من قبل ان دماء بعضا من شهداء الغبرا قد تكفينا مصيرا مدمرا تماما ، اليوم أقول ربما مزيد من الدماء تكفينا . تكرار كلام مستهلك و اهبل عن ثورة يقوم بها أميون يركبهم إسلاميون ، لا يجب أن يرهبنا ،ولا يمنعنا من مواجهة الجميع بالحقائق المجردة ، إما القوة و العنف و إما الضياع ، ومرحبا بحرب أهلية الان ننتصر فيها بدلا من حرب اهلية غدا تكون مبررا لسحقنا سحقا .
نعم لقد أيدت إنقلاب الجزائر باسم الحرية و كنت مصيبا تماما ، فالحرية لها دروب متعددة و لكنها كلها لا تمر بدولة المرشد ، و اليوم لست أقل صوابا .. فلتذهب الديمقراطية التي تاتي بالإسلاميين إلى الجحيم ، فهي لا تلائم سوى الفئران .
!!!!!!
يؤسفني ان ارجع للنادي بعد غياب ان اقرأ هذا الكلام الصعب
استاذنا المحترم بهجت؟!! بقى ده كلام؟!! بقى ده يصح؟!! والله حتى مش اخلاق ولاد البلد!! شهداء الغبرا!!!
كيف يستقيم هذا الكلام مع توقيع "مصر لكل المصريين"
RE: الرد على: اتمناها لهم - Rfik_kamel - 06-19-2012
(06-16-2012, 10:14 PM)بهجت كتب:(06-16-2012, 07:17 PM)jafar_ali60 كتب: .......................أي نظام جديد ؟
قال المهندس خيرت الشاطر، نائب المرشد العام لجماعة الإخوان المسلمين، إن الثورة القادمة في مصر قد تكون «أقل سلمية وأكثر عنفاً» فى حال فوز الفريق أحمد شفيق برئاسة الجمهورية، محذراً الدول الأجنبية من سرعة الاعتراف به حال انتصاره على الدكتور محمد مرسي في جولة الإعادة.
وأضاف «الشاطر»، فى حواره مع الكاتب الأمريكى الكبير ديفيد أجناتيوس، الذي نشرته صحيفة «واشنطن بوست» الأمريكية، الجمعة، أن مصر بإمكانها أن تتحول إلى النظام الجديد عبر الاختيار بين الطريقين: «السهل والصعب».
هؤلاء الأوباش بتحريض من الأمريكان يريدون جرنا جرا لدولة المرشد .
هذا الكلام يصلح ربما في إيران او الصومال و لكن لمصر جيش ذو تقاليد عريقة ،و لن يقبل "العسكر " -كما أعتقد - أن يترك مصر لمصيرها المتعفن على يد الشاطر و مرشده الخايب ، لمجرد ان شوية عيال من أولاد الشوارع تخرج تتبول في ميدان التحرير .
قلت من قبل ان دماء بعضا من شهداء الغبرا قد تكفينا مصيرا مدمرا تماما ، اليوم أقول ربما مزيد من الدماء تكفينا . تكرار كلام مستهلك و اهبل عن ثورة يقوم بها أميون يركبهم إسلاميون ، لا يجب أن يرهبنا ،ولا يمنعنا من مواجهة الجميع بالحقائق المجردة ، إما القوة و العنف و إما الضياع ، ومرحبا بحرب أهلية الان ننتصر فيها بدلا من حرب اهلية غدا تكون مبررا لسحقنا سحقا .
نعم لقد أيدت إنقلاب الجزائر باسم الحرية و كنت مصيبا تماما ، فالحرية لها دروب متعددة و لكنها كلها لا تمر بدولة المرشد ، و اليوم لست أقل صوابا .. فلتذهب الديمقراطية التي تاتي بالإسلاميين إلى الجحيم ، فهي لا تلائم سوى الفئران .
لماذا سوريا كخة إذن ولماذا لا ينطبق منطقكم عليها ولنفس الأسباب علما أن للنظام تأييد كبير وقاعدة علمانية عريضة
تحياتي
RE: الرد على: اتمناها لهم - بهجت - 06-19-2012
(06-19-2012, 05:03 AM)Rfik_kamel كتب: .....................................دحه و كخة ..
لماذا سوريا كخة إذن ولماذا لا ينطبق منطقكم عليها ولنفس الأسباب علما أن للنظام تأييد كبير وقاعدة علمانية عريضة
تحياتي
مقدمة في العادة تأخذني إلى التجاهل ، فلست خبيرا في التعبيرات ، ولدي شهادة من فصحاء النادي بأني لست كأحدهم .
رغم هذا أجد هنا سؤالا حقيقيا يستحق الحوار ، ليس لأني أجد له إجابة شافية وافية ، بل العكس تماما ، لأني سألت نفسي هذا السؤال و حيرني ،هذا السؤال بديهي لمن يعرفني ، و أزعم أني أراقب نفسي جيدا ، فما أسهل ما تتسرب الرذائل و تراث عربي حافل بالمتناقضات إلينا .
مبدئيا لست ممن يتهرب من خياراته ،و لست من يتوقف عند ما يريجه ذلك ولا يمد الخطوط على استقامتها خشية تشويه صورته في أعين الناخبين !. أنا بلا ناخبين و بلا صورة فقط لدي ضمير ،و هذا يكفيني كإطار للرأي .
إني أرى أن الديمقراطية علمانية ،و لا توجد ديمقراطية في دولة دينية ، من يتحدث عن ديمقراطية تقود إلى دولة دينية أو داخلها أراه مهرجا أو جاهلآ ، ربما ينخدع البعض من البسطاء بآلية الإنتخاب و يراها الديمقراطية ، و لكن اتمنى من يفعل ذلك ان يخرج من الرد فهو لا يلائمه .
أرى أنه لابد من استخدام القوة المسلحة عند الضرورة للحفاظ على كيان الدولة و مدنيتها قبل أن نفكر في نتائج الإنتخاب ، هذا ما فعله الجزائريون بانقلابهم العسكري و رفضه بعض الديماجوجين ،و لكني أيدته و ما زلت ،و قد أثبتت الحوادث أني كنت مصيبا و بعيد النظر ، هذا ذكرني بتعبير العفيف الأخضر " الإنقلاب الديمقراطي !" . ما أسهل اجترار الشعارات كالصبية و ما أصعب التفكير في كيفية تطبيقها ، فالنعيم كما نعرف قد يقودنا لعبور الجحيم أحيانا .
حسنا لم لا تطبق هذا على سوريا ، أليس هذا تماما ما يفعله النظام ، استخدام العنف للحفاظ على الدولة ، و منع الإسلاميين من تحويلها إلى تبعية إخوانية في منظومة فضيلة المرشد ؟.
حسنا هل أنصفتك الآن يا زميلي العزيز ؟.
هل تعتقد أن لدي الآن فول آس و أني ما أفرطت في شرح الموقف سوى لأني أمهد للنصر مبين ؟.
المفاجأة .. أبدا ليس لدي أوراق مسبقة ، كل ما أفعله هو تفكير بصوت عال ،و سأرحب تماما بمن لديه ما يرد به فقط عندما أستكمل .. كيف أرى سوريا من ذلك ؟.
سأعود بعد قليل .
تحياتي .
RE: اتمناها لهم - بهجت - 06-19-2012
قد اكون مخطئا بالطبع ..
و لكن المشهد في سوريا الآن – كما أراه - مركب من عدة صور جزئية منها بالقطع مشهد يتصدره السلفيون و القاعدة ،و لكن المشهد العام هو انتفاضة شعبية ضد حكم ديكتاتوري ، هذه الإنتفاضة أسيء التعامل معها بطريقة فجة ،و بالتالي فُتِحت أبوابُ الجحيم كلها ، لعل أسوأ ما حدث هو فتح الأبواب للقاعدة لتستوطن سوريا . عندما تدخل الجيش الجزائري ضد الإسلاميين لم يكن هذا لصالح طاغية أو عائلة بل لصالح الدولة المدنية في الجزائر ، كانت ولاية جيش التحرير بتاريخه الوطني الكبير على شعب لم يكن مؤهلآ للديمقراطية ، و جلب على نفسه كارثة . و النتيجة نشاهدها الآن .. سقوط الإسلاميين في إنتخابات حرة و شفافة ، هكذا يعمل الوطنيون الحقيقيون و الرجال الحقيقيون !. و لكن الجيش السوري تدخل ضد الشعب كله من أجل طغيان عائلة حاكمة فاسدة تتوارث حكم سوريا ، هذا خطأ فادح بكل المعايير .
القتال بين الجيش السوري و الإسلاميين هو عرض لمشكلة أعمق ، لنحرر الشعب السوري من حكم أسرة بالغ الفجاجة على النمط الكوري الشمالي ، ثم نبدأ الصراع ضد الإسلاميين ، فاستمرار حكم أسرة الأسد هو أكبر دعم للإسلاميين ، لأنه يخلق البيئة الآسنة التي ينمون فيها و يترعرعون .
رغم كل ذلك فسوف يجد السوريون أنفسهم يوما في حاجة لجيش وطني قوي لحمايتهم من القاعدة ،و حتى لا تتحول سوريا إلى غزة أخرى .
RE: اتمناها لهم - الكندي - 06-19-2012
(06-19-2012, 04:39 PM)بهجت كتب: قد اكون مخطئا بالطبع ..هكذا بخلاصة ولا أجمل. بعض الفوارق البسيطة في رؤيا مرحلة ما بعد الأسد بناء على ما أراه من نقاش حول الشأن المصري. لكنها، فوارق تثري مجتمعنا ولا تفقره.
و لكن المشهد في سوريا الآن – كما أراه - مركب من عدة صور جزئية منها بالقطع مشهد يتصدره السلفيون و القاعدة ،و لكن المشهد العام هو انتفاضة شعبية ضد حكم ديكتاتوري ، هذه الإنتفاضة أسيء التعامل معها بطريقة فجة ،و بالتالي فُتِحت أبوابُ الجحيم كلها ، لعل أسوأ ما حدث هو فتح الأبواب للقاعدة لتستوطن سوريا . عندما تدخل الجيش الجزائري ضد الإسلاميين لم يكن هذا لصالح طاغية أو عائلة بل لصالح الدولة المدنية في الجزائر ، كانت ولاية جيش التحرير بتاريخه الوطني الكبير على شعب لم يكن مؤهلآ للديمقراطية ، و جلب على نفسه كارثة . و النتيجة نشاهدها الآن .. سقوط الإسلاميين في إنتخابات حرة و شفافة ، هكذا يعمل الوطنيون الحقيقيون و الرجال الحقيقيون !. و لكن الجيش السوري تدخل ضد الشعب كله من أجل طغيان عائلة حاكمة فاسدة تتوارث حكم سوريا ، هذا خطأ فادح بكل المعايير .
القتال بين الجيش السوري و الإسلاميين هو عرض لمشكلة أعمق ، لنحرر الشعب السوري من حكم أسرة بالغ الفجاجة على النمط الكوري الشمالي ، ثم نبدأ الصراع ضد الإسلاميين ، فاستمرار حكم أسرة الأسد هو أكبر دعم للإسلاميين ، لأنه يخلق البيئة الآسنة التي ينمون فيها و يترعرعون .
رغم كل ذلك فسوف يجد السوريون أنفسهم يوما في حاجة لجيش وطني قوي لحمايتهم من القاعدة ،و حتى لا تتحول سوريا إلى غزة أخرى .
تحياتي
RE: اتمناها لهم - سيستاني - 06-19-2012
![[صورة: 545501_358320407573394_1949105711_n.jpg]](http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/545501_358320407573394_1949105711_n.jpg)
برق | #اليمن | أعلنت صحافية يمنية ترشحت للرئاسة في عام 2006، أمام الرئيس اليمني السابق علي صالح انها نذرت بتزويج زوجها عبدالرحمن الشريف بمصرية لو فاز مرشح الرئاسة المصرية محمد مرسي على شفيق.
وقالت رشيدة القيلي التي تنتمي لحزب الإصــــلاح الإسلامي (إخوان اليمن) في مقال لها ان: زوجي ظل طوال أربعة عشر عاما لا يفتأ يذكرني بمقولة الإمام الشافعي: (من لم يتزوج مصرية لم يُحَصَّن).
RE: اتمناها لهم - سيستاني - 06-19-2012
(06-19-2012, 06:45 PM)سيستاني كتب: زوجي ظل طوال أربعة عشر عاما لا يفتأ يذكرني بمقولة الإمام الشافعي: (من لم يتزوج مصرية لم يُحَصَّن).
بارك الله فيك يا جارية ..
الرد على: اتمناها لهم - نوار الربيع - 06-19-2012
أنا برأيي لازم تجوزه ثلاثة .. ليبية و مصرية و تونسية .
بس بصراحة والله الحق معو يتجوز عليها ..
RE: الرد على: اتمناها لهم - jafar_ali60 - 06-19-2012
(06-19-2012, 07:04 PM)نوار الربيع كتب: أنا برأيي لازم تجوزه ثلاثة .. ليبية و مصرية و تونسية .
بس بصراحة والله الحق معو يتجوز عليها ..
وتخلع نفسها وتجوزه سورية يا كريم يا رب
RE: الرد على: اتمناها لهم - بهجت - 06-19-2012
(06-19-2012, 07:04 PM)نوار الربيع كتب: أنا برأيي لازم تجوزه ثلاثة .. ليبية و مصرية و تونسية .
بس بصراحة والله الحق معو يتجوز عليها ..
والله هي كمان ما عداها العيب لو رافقت عليه .
و قال ابن تيمية " من لم ترافق مصريا ما عرفت الرفق !."
انا عارف المصريين نفسهم حلوة بس مش لهذه الدرجة .
و الله إحنا شعوب عجيبة لا يعمل فيها سوى النصف السفلي و بالمقويات من كل نوع .
