+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: إعلان فوز أحمد شفيق ومذابح منتظرة فى مصر (/showthread.php?tid=48859)
الرد على: إعلان فوز أحمد شفيق ومذابح منتظرة فى مصر - ابن سوريا - 06-23-2012
من زمان بدي أحكي هالكلمتين وحان الوقت أني "أبقها":
كدت أنسى أن نظرية المؤامرة بأساسها من تأليف وتأسيس مسيحي وعلماني، وليست مخصصة لمذهب أو تيار أو طائفة.
لا يجمعني اليوم أي شيء بكثير من رفاق البارحة فكرياً، فعلى أرض الواقع؛ الإسلامي والمسلم والإنسان هو صديقي ورفيقي.
وننسى أحياناً أن من العلمانيين النازي والفاشي والشيوعي الستاليني. كل هؤلاء أعدائي. وكثير من الإسلاميين أصدقائي وأقاربي وأحبابي.
كم التطرف الذي رأيته في اليومين الأخيرين من العلمانيين المصريين، يجعلني أكفر بالعلمانية. لكن العلمانية ليست ولله الحمد أيدولوجيا، فلذلك كل له طريقه.
يا أخوتي أي فكر كان؛ هدفه الناس، وإلا فلننكفئ على ذواتنا.
ولكني لم أعد أستغرب أن يبتعد الناس عن الفكر والمفكرين العلمانيين في العالم العربي، فأنتم ههنا في النادي جعلتموني أفهم لماذا. فأنتم كنموذج، وكشريحة نخبوية متعالية في أبراجكم العاجية وتكبركم على الناس ودفاعكم المستميت عن الطاغية كفيل بقتل كل روح علمانية لدى الناس. إذا أنا وبذاتي وبروحي العلمانية الأصيلة شوي رح أكفر فيها.
شكراً لكم، خليتونا نفهم الطريق، ونكسر الجسور. ونعرف أن طريقنا للمستقبل يجب أن يكون بلا حدود أيدولوجية. لأنكم كلكم متطرفي علمانية وأخوان وجوه لذات العملة القمعية. هذا والأخوان لم نر بعد ما يثبت أنهم سيستولون على السلطة. بينما العسكر عرفناهم وشهدناهم، وثرنا عليهم.
نصيحة لكم - أو لبعضكم فالكثير ميؤوس منه ومعادي للتغيير من الأساس- عودوا إلى صوابكم، وعودوا للناس وكونوا معهم، فالتغيير لا يكون في ما وراء الفكر، بل من خلال تفاعل الفكر مع الناس والشارع و"الرعاع".
وكما قال الزميل أحمد طارق (وهو من الثوار الفاعلين بثورة مصر):
نار الأخوان ولا جنة العسكر.
تحياتي.
RE: الرد على: إعلان فوز أحمد شفيق ومذابح منتظرة فى مصر - فضل - 06-23-2012
(06-23-2012, 12:11 AM)ابن سوريا كتب: من زمان بدي أحكي هالكلمتين وحان الوقت أني "أبقها":
كدت أنسى أن نظرية المؤامرة بأساسها من تأليف وتأسيس مسيحي وعلماني، وليست مخصصة لمذهب أو تيار أو طائفة.
لا يجمعني اليوم أي شيء بكثير من رفاق البارحة فكرياً، فعلى أرض الواقع؛ الإسلامي والمسلم والإنسان هو صديقي ورفيقي.
وننسى أحياناً أن من العلمانيين النازي والفاشي والشيوعي الستاليني. كل هؤلاء أعدائي. وكثير من الإسلاميين أصدقائي وأقاربي وأحبابي.
كم التطرف الذي رأيته في اليومين الأخيرين من العلمانيين المصريين، يجعلني أكفر بالعلمانية. لكن العلمانية ليست ولله الحمد أيدولوجيا، فلذلك كل له طريقه.
يا أخوتي أي فكر كان؛ هدفه الناس، وإلا فلننكفئ على ذواتنا.
ولكني لم أعد أستغرب أن يبتعد الناس عن الفكر والمفكرين العلمانيين في العالم العربي، فأنتم ههنا في النادي جعلتموني أفهم لماذا. فأنتم كنموذج، وكشريحة نخبوية متعالية في أبراجكم العاجية وتكبركم على الناس ودفاعكم المستميت عن الطاغية كفيل بقتل كل روح علمانية لدى الناس. إذا أنا وبذاتي وبروحي العلمانية الأصيلة شوي رح أكفر فيها.
شكراً لكم، خليتونا نفهم الطريق، ونكسر الجسور. ونعرف أن طريقنا للمستقبل يجب أن يكون بلا حدود أيدولوجية. لأنكم كلكم متطرفي علمانية وأخوان وجوه لذات العملة القمعية. هذا والأخوان لم نر بعد ما يثبت أنهم سيستولون على السلطة. بينما العسكر عرفناهم وشهدناهم، وثرنا عليهم.
نصيحة لكم - أو لبعضكم فالكثير ميؤوس منه ومعادي للتغيير من الأساس- عودوا إلى صوابكم، وعودوا للناس وكونوا معهم، فالتغيير لا يكون في ما وراء الفكر، بل من خلال تفاعل الفكر مع الناس والشارع و"الرعاع".
وكما قال الزميل أحمد طارق (وهو من الثوار الفاعلين بثورة مصر):
نار الأخوان ولا جنة العسكر.
تحياتي.
يا ابن سوريا انت تكتب منطلقا من الخصوصيات السورية الحالية التى تتطلب اصطفافا واسعا للجميع ضد بشار واسقاطة .. ما يحدث فى بلدان عربية اسقطت نظمها صار على اجندتها موضوع اخر كيف لا يكون التغيير بنماذج اسوا مما كان لدينه .. اتمنى ان تصل الامور فى سوريا لديكم سريعا لهذه الاجندة بعد سقوط البطة
الرد على: إعلان فوز أحمد شفيق ومذابح منتظرة فى مصر - jafar_ali60 - 06-23-2012
ة, 22 يونيو 2012 22:44
أحمد الظواهري أعلنت وكالة أنباء CNN النسخة الأنجليزية عن فوز الفريق أحمد شفيق فى انتخابات الإعادة لرئاسة جمهورية مصر العربية بنسبة 50.7% , طبقاً لما أعلنته مصادر حكومية .
وأشارت وكالة الأنباء العالمية فى تقريرها المنقول عن صحيفة "الأهرام ويكلي" أن أحمد شفيق -أخر رئيس وزارء لمصر فى عهد حسني مبارك – سوف يتم إعلانه رسمياً رئيساً لجمهورية مصر العربية بعد تفوقه على محمد مرسي المرشح عن حزب الحرية والعدالة الذراع السياسي لجماعة الأخوان المسلمين بنسبة 0.14% .
وحسبما أشار الموقع العالمي فى تقريره فإنه حتى الأن لم يتم تأكيد هذا الخبر رسمياً فى الوقت الذي ينتظر فى الشعب المصري نتائج الإنتخابات بفارغ الصبر ، خاصة وأن كلا المرشحين قد ادعى الفوز فى الانتخابات , فى الوقت الذي تجمع فيه الآلاف من المتظاهرين في ميدان التحرير والذي يعد مركزاً للثورة التي ادت الى الاطاحة بنظام الرئيس المخلوع محمد حسني مبارك .فى العام الماضي .
RE: الرد على: إعلان فوز أحمد شفيق ومذابح منتظرة فى مصر - ابن سوريا - 06-23-2012
(06-23-2012, 12:17 AM)فضل كتب:(06-23-2012, 12:11 AM)ابن سوريا كتب: من زمان بدي أحكي هالكلمتين وحان الوقت أني "أبقها":
كدت أنسى أن نظرية المؤامرة بأساسها من تأليف وتأسيس مسيحي وعلماني، وليست مخصصة لمذهب أو تيار أو طائفة.
لا يجمعني اليوم أي شيء بكثير من رفاق البارحة فكرياً، فعلى أرض الواقع؛ الإسلامي والمسلم والإنسان هو صديقي ورفيقي.
وننسى أحياناً أن من العلمانيين النازي والفاشي والشيوعي الستاليني. كل هؤلاء أعدائي. وكثير من الإسلاميين أصدقائي وأقاربي وأحبابي.
كم التطرف الذي رأيته في اليومين الأخيرين من العلمانيين المصريين، يجعلني أكفر بالعلمانية. لكن العلمانية ليست ولله الحمد أيدولوجيا، فلذلك كل له طريقه.
يا أخوتي أي فكر كان؛ هدفه الناس، وإلا فلننكفئ على ذواتنا.
ولكني لم أعد أستغرب أن يبتعد الناس عن الفكر والمفكرين العلمانيين في العالم العربي، فأنتم ههنا في النادي جعلتموني أفهم لماذا. فأنتم كنموذج، وكشريحة نخبوية متعالية في أبراجكم العاجية وتكبركم على الناس ودفاعكم المستميت عن الطاغية كفيل بقتل كل روح علمانية لدى الناس. إذا أنا وبذاتي وبروحي العلمانية الأصيلة شوي رح أكفر فيها.
شكراً لكم، خليتونا نفهم الطريق، ونكسر الجسور. ونعرف أن طريقنا للمستقبل يجب أن يكون بلا حدود أيدولوجية. لأنكم كلكم متطرفي علمانية وأخوان وجوه لذات العملة القمعية. هذا والأخوان لم نر بعد ما يثبت أنهم سيستولون على السلطة. بينما العسكر عرفناهم وشهدناهم، وثرنا عليهم.
نصيحة لكم - أو لبعضكم فالكثير ميؤوس منه ومعادي للتغيير من الأساس- عودوا إلى صوابكم، وعودوا للناس وكونوا معهم، فالتغيير لا يكون في ما وراء الفكر، بل من خلال تفاعل الفكر مع الناس والشارع و"الرعاع".
وكما قال الزميل أحمد طارق (وهو من الثوار الفاعلين بثورة مصر):
نار الأخوان ولا جنة العسكر.
تحياتي.
يا ابن سوريا انت تكتب منطلقا من الخصوصيات السورية الحالية التى تتطلب اصطفافا واسعا للجميع ضد بشار واسقاطة .. ما يحدث فى بلدان عربية اسقطت نظمها صار على اجندتها موضوع اخر كيف لا يكون التغيير بنماذج اسوا مما كان لدينه .. اتمنى ان تصل الامور فى سوريا لديكم سريعا لهذه الاجندة بعد سقوط البطة
عزيزي فضل، أبداً لا أتحدث عن الموضوع من منطلقات الثورة السورية، بل هذا رأيي حتى لدى المعارضة السورية قبل الثورة.
نحن كمعارضات أو كأشخاص مفكرين أو ناشطين علمانيين لدينا مشكلة النخبوية. وهذه هلكتنا وجعلتنا تحت الأرض وهذا لا يمكن نفيه لا بسوريا ولا بفلسطين ولا بالصومال.
يا أخي كل واحد قاعد على برجه العاجي، والشيء الوحيد الذي يفعله أنه ينظر لكازاخستان وكوالالامبور، وناسي بلده. ومنهم من لا يعرف سعر الخبز ببلده.
وكل نهاره بيسب بهالشعب الحمار الرعاع اللي مستولي عليهم ومستلبهم الفكر الإسلامي.
طيب بدل ما تلعن الظلام، طيب وصل لشعبك شمعة.
لا ما بدو المفكر العربي يوصل لشعبه، بدو يسب بربو طول النهار، ويسب على الحظ اللي بيهوي اللي خلاه يعيش بمجتمع ما بيفهمو وبيفهم عبقريتو. ويبجل الجلادين والطغاة.
وإذا ما بجلهم ببلده بيبجلهم بغير بلد أو بغير زمن. وبيظل قاعد يدخن ويفكر على ضوء القمر وبلدو بتحرق.
أعرف أني أبالغ قليلاً، ولكن عموماً هكذا أغلب العلمانيين، ومش من قليلو الفكر العلماني ماكل هوا.
لأنه فكر إما بالهوا قاعد، بيحب السهولة فإما التحامي بالطغاة أو انتقاد ما يحبه الشعب كالدين. وهو بيكون محشش بغير حشيشة.
ويستغربون لماذا الشعب الحمار ما بيسمعلنا.
طيب مهو أنت ما بتحكي معه أساساً ليسمعلك.
أما في سوريا فالقصة مختلفة. لدينا الثوار يكرهون الأخوان جداً، والعلمانيين اشتغلوا ونشطوا بقوة في الثورة. أنا عمبحكي عن مصر خصوصاً والناس اللي اليوم بأغلبهم كانوا ضد ثورة مصر (في النادي) وجايين يشمتوا بثورة هالشعب ونضالاته (بما فيهم أهل مصر هنا).
أما في فلسطين فالقصة مختلفة، ولها ظروفها الخاصة.
تحياتي دكتور فضل.
RE: إعلان فوز أحمد شفيق ومذابح منتظرة فى مصر - Guru - 06-23-2012
لا أصدق أن كاتب المشاركات السابقة هو ابن سوريا....
الثورة السورية للأسف غيرت مبادئ البعض بسبب دموية الشبيحة..ولكن كلي ثقة في ان يعود البعض لعقله!
قالك ايه...قالك الاسلاميين طيبين والعسكر اشرار!؟
بئس الثورات تلك التي تزيح العسكر وتأتي بالعصور الوسطى.....على الاقل لم تكن لتتأثر الحريات العامة في عصور العسكر بينما سنفقد كل شيء في حكم الاسلاميين.
عموما لا عتاب على ابن سوريا وعل كل اصدقائنا السوريين الان. عندما تنجح الثورة السورية ان شاء الله حينها لكل حادث حديث وستتغير الامور...
الرد على: إعلان فوز أحمد شفيق ومذابح منتظرة فى مصر - ابن سوريا - 06-23-2012
غورو؛
أنا طول عمري مع الديمقراطية، ولقد سئلت منذ سنوات في لقاء بالنادي عن أحقية الإسلام السياسي بالوجود وعبرت عن رأيي الذي أعبر عنه الآن بالحرف.
كلامي عن نار الأخوان وجنة العسكر، نقلته عن زميلنا وزميلك بالثورة المصرية "أحمد طارق".
فلا تتحدث معي وكأني اختلفت أو محسس علي يعني لأني عايش ظروف استثنائية، أنا بالعكس تجذرت بوصلتي وقويت شوكتها.
أنت أصلاً كنت طوال الثورة المصرية من أعداء الثورة للعظم، وجئت بعد أن انتصرت وقلت كنت غلطان.
فنحن لم نغير مبادئنا لأي ظرف، وخلي الطابق مستور.
تحياتي
الرد على: إعلان فوز أحمد شفيق ومذابح منتظرة فى مصر - أصحاب الذقون الطويلة - 06-23-2012
هذا هو مصدر خبر ال CNN
http://edition.cnn.com/2012/06/22/world/meast/egypt-politics/index.html?hpt=hp_t1
الأهرام النسخة الإنجليزية
http://english.ahram.org.eg/NewsContent/36/122/45876/Presidential-elections-/Presidential-elections-news/Shafiq-to-be-named-president-on-Sunday,-claim-govt.aspx
اعتقادي انه هراء محض
مرسي هو الرئيس القادم بكل تأكيد و كل الشائعات التي حدثت في الفترة السابقة بفوز شفيق كانت لتمرير الإعلان الدستوري عبر صفقة مع الإخوان وهو ماحدث
أما بالنسبة للإخوة في سوريا ، يمكنكم الثورة والحلم بغد أفضل فالثورة عمياء ولو حكمكم الإخوان ستكون قفزة للأمام ، انت ستحكمكم ميلشيات مسلحة كما حدث في ليبيا وسورية مقسمة وممزقة لامحالة وستصبحون من أفشل دول المنطقة وأفقرها وهذه ليست توقعات ، هذا هو الواقع كما يرسمه الحدث السوري
تحية
RE: الرد على: إعلان فوز أحمد شفيق ومذابح منتظرة فى مصر - jafar_ali60 - 06-23-2012
(06-23-2012, 01:57 AM)أصحاب الذقون الطويلة كتب: هذا هو مصدر خبر ال CNN
http://edition.cnn.com/2012/06/22/world/meast/egypt-politics/index.html?hpt=hp_t1
الأهرام النسخة الإنجليزية
http://english.ahram.org.eg/NewsContent/36/122/45876/Presidential-elections-/Presidential-elections-news/Shafiq-to-be-named-president-on-Sunday,-claim-govt.aspx
اعتقادي انه هراء محض
مرسي هو الرئيس القادم بكل تأكيد و كل الشائعات التي حدثت في الفترة السابقة بفوز شفيق كانت لتمرير الإعلان الدستوري عبر صفقة مع الإخوان وهو ماحدث
أما بالنسبة للإخوة في سوريا ، يمكنكم الثورة والحلم بغد أفضل فالثورة عمياء ولو حكمكم الإخوان ستكون قفزة للأمام ، انت ستحكمكم ميلشيات مسلحة كما حدث في ليبيا وسورية مقسمة وممزقة لامحالة وستصبحون من أفشل دول المنطقة وأفقرها وهذه ليست توقعات ، هذا هو الواقع كما يرسمه الحدث السوري
تحية
احتمال اي احد منهم فعلى الاقل اخر تسريب اخواني اليوم كانت نسبة فوز مرسي هي 50.5% يعني صارت الامور بعلم فاروق سلطان جيرانه
اما تسلم الاخوان السلطة
في سوريا وليبيا يمكن تكون مقبولة وكفترة انتقالية لانهم سيكونون افضل من الموجود على الصعيد العام لكن على صعيد الحرية الشخصية فهي مصيبة على السوريين الذين يأتون في مقام متقدم عربيا
مصر وتونس استلام الاخوان هو ردة حضارية وكارثة انسانية
تحياتي يا اصحاب الذقون الطويلة
الرد على: إعلان فوز أحمد شفيق ومذابح منتظرة فى مصر - أصحاب الذقون الطويلة - 06-23-2012
ياجماعة الخير ، رغم اني هاجرت لالمانيا من سبع شهور ومعرفش ايه اللي حصل بالبلد لكن دي مش آخر انتخابات و كويس ان مرسي لبس في المصيبة الاقتصادية دي ولو نجح في حلها يبقى أهلا باردوغان التاني ولو منجحش يبقى يخرج بالانتخابات ومصير الاخوان الذبول
لكن فعلا ومن غير كلام فيه فرق بين الشعوب ، انا نفسي بتكسف من تصرفاتي وعاداتي مقارنة بالشعب الالماني وبحاول اتغير لكن صعب ، الانسان اسير فكره و بيئته و عادات مجتمعه
الواحد بيضحك لما يسمع كلام الاخوة السوريين عن الثورة وكأن الشعب السوري من طينة مختلفة عن شعوب المنطقة وهينهض ببلده ويطورها بعد الحرب ، مش بقول ان الانظمة الحاكمة كويسة لكن شوية عقل مش هيضروا ، لو بتثوروا علشان الديمقراطية فمش هي اللي هتحقق مطالبكم لانها فكر وثقافة ومجتمع متحضر وفاهم وده مع احترامي مش متوافر في الشعوب العربية وانا اولهم وده الواحد حسه اما سافر بره
لو بتثوروا علشان الاقتصاد فمهما كان فيه فساد وفيه بطالة فالحالة هتبقي اسوأ لان الامن هيبقي منعدم والسلاح بيكتر والحروب بتورد كوارث
وبالتوفيق لمرسي رغم اني مش متفائل واللي خايف على حرياته يهاجر ويسيب البلد ولو حالها اتعدل يرجع
سلام
RE: إعلان فوز أحمد شفيق ومذابح منتظرة فى مصر - مـــحروم - 06-23-2012
(06-23-2012, 12:47 AM)Guru كتب: لا أصدق أن كاتب المشاركات السابقة هو ابن سوريا....
الثورة السورية للأسف غيرت مبادئ البعض بسبب دموية الشبيحة..ولكن كلي ثقة في ان يعود البعض لعقله!
قالك ايه...قالك الاسلاميين طيبين والعسكر اشرار!؟
بئس الثورات تلك التي تزيح العسكر وتأتي بالعصور الوسطى.....على الاقل لم تكن لتتأثر الحريات العامة في عصور العسكر بينما سنفقد كل شيء في حكم الاسلاميين.
عموما لا عتاب على ابن سوريا وعل كل اصدقائنا السوريين الان. عندما تنجح الثورة السورية ان شاء الله حينها لكل حادث حديث وستتغير الامور...
البعض يسقط ما يراه عنده على أماكن أخرى و لا يحكم العقل جيداً , استغرب إنحياز الليبراليين و العلمانيين السوريين و الفلسطينيين للإخوان
و الإسلاميين في مصر و سبب ذلك أنهم لا يعرفون مدى أصولية و إقصائية الإسلاميين بمصر و الذين لا يشبهون مطلقاً غنوشي تونس أو أخوان المغرب
النظام المصري و فلوله قد يكونوا فاسدين جزئياً لكنهم وطنيين و غير قمعيين على العكس من البديل الذي له سوابق إجرامية