+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: ألارهاب: النظرية، الاسباب والمسببين (/showthread.php?tid=4925)
ألارهاب: النظرية، الاسباب والمسببين - طيف - 05-29-2008
بحث اكاديمي مشوق للقراءة (f)
وموضوع ( خمس نجوم ), بالامكان تحويله الى ساحة حرة للنقاش الجاد
الان أن الاسقاطات كالعادة ليست موضوعية , عندما يتبنى الكاتب وجهة نظر متطرفة ويسفه ماعداها , وهذا ليس اسلوب للنقاش
بدرج المراجع في الرد السابق .. هل انتهى البحث ؟
هل مسموح لنا دخول حلبة النقاش والانقول ندخل المذبح لو السلخانة <_<
Arrayامريكا وبالتحديد قرار بريمر بحل الجيش (وليس المخابرات) هو الحدث الذي اشعل الارهاب، ولكنه ليس السبب، العنف والصراع بين السنة والشيعة بالعراق قديم يا طنطاوي وليس ذنبي انك لاتعرف عنه شيئاً[/quote]
بريمر حل الجيش الاجهزة الامنية كافة , اما المخابرات فقد انحل الجهاز تلقائيا لكونه مرتبط بقمة هرم الحكومة
واعاد الامريكان تشكيل جهاز مخابرات يعمل لصالحهم ,
وكانت المخابرات العراقية تنسق اعمالها مع مديرية الأمن العامة التي كانت اختصاصها الأمن العراقي الداخلي.
وبغياب الاجهزة الامنية المنحلة فلا قيمة للجهاز الذي اعيد تشكيله
في بداية تأسيس الدولة العراقية 1920 لم يكن هناك صراع شيعي سني في العراق
هل كان هناك صراع على شكل اقتتال او غزوات عشائرية طائفية قبيلة تهاجم قبيلة على اساس طائفي ؟
وقبل تأسيس الدولة العراقية الحديثة , وعندما كان العراق ضمن الخلافة العثمانية نضع نفس التساؤل هل كانت هناك قلاقل
طائفية في العراق ؟
جميع الغزوات الطائفية التي دخلت العراق ودمرت مراقد ائمته كانت بسبب خارجي ..
الدولة الصفوية , وعندما كان العراق خاضعا لهذه الدولة تعرض لهجمات طائفية
هجمة الوهابيون , عندما دمروا العتبات المقدسة الشيعية
ياحبذا لو الزميل أنكي يشرح لنا ماهي أثار الصراع والعنف في العراق بين الشيعة والسنة عدا ماذكرته اعلاه من هجمات
خارجية جلبت معها العنف الطائفي , وهل كان هناك صراع سني شيعي بداية نشوء الدولة العراقية الحديثة 1920 ؟؟؟
وشكرا للبحث(f)
ألارهاب: النظرية، الاسباب والمسببين - Enki - 05-29-2008
عزيزي طيف
لا اعرف لماذا لاتكون هادئ في كل المواضيع كما انت الان، يعني خليتنا ناخذ عنك فكرو مو زينة في ذاك الموضوع علمود كاسترو الملعون :P
Arrayفي بداية تأسيس الدولة العراقية 1920 لم يكن هناك صراع شيعي سني في العراق[/quote]
لم يكن نعم، لانه لم يحصل حدث يقدح هذا الصراع، انظر معي الى النظرية هكذا:
1- هناك استعداد لدى قوميات عرقية معينة للصراع (مثل المسلمين واليهود، الشيعة والسنة)
2- هناك حدث يؤدي الى اشعال هذا الصراع.
في 1920 لم يكن هناك حدث من هذا النوع.
Arrayهل كان هناك صراع على شكل اقتتال او غزوات عشائرية طائفية قبيلة تهاجم قبيلة على اساس طائفي ؟[/quote]
لم يكن نعم، ولكن كان هناك استعداد لحصول هذا الصراع والاقتتال.
وهذا الاستعداد تلاحظه في ادبيات كل طائفة وما تحمله من مشاعر للطائفة الاخرى.
Arrayوقبل تأسيس الدولة العراقية الحديثة , وعندما كان العراق ضمن الخلافة العثمانية نضع نفس التساؤل هل كانت هناك قلاقل
طائفية في العراق ؟
جميع الغزوات الطائفية التي دخلت العراق ودمرت مراقد ائمته كانت بسبب خارجي ..
الدولة الصفوية , وعندما كان العراق خاضعا لهذه الدولة تعرض لهجمات طائفية
هجمة الوهابيون , عندما دمروا العتبات المقدسة الشيعية
ياحبذا لو الزميل أنكي يشرح لنا ماهي أثار الصراع والعنف في العراق بين الشيعة والسنة عدا ماذكرته اعلاه من هجمات
خارجية جلبت معها العنف الطائفي , وهل كان هناك صراع سني شيعي بداية نشوء الدولة العراقية الحديثة 1920 ؟؟؟[/quote]
نعم يا زميل نعم، حينما كانت الدولة الصفوية تسيطر على بغداد كانت تهد مرقد الامام الاعظم، وكان يتحول الى مرافق صحية عامة، فالزوار الشيعة يأتون من الكاظمية بعد اداء الزيارة، ويعملوها على مرقد الامام :lol: حتى في مثل لا اعرف اذا كنت سمعت به، ولحد الان متداول في بعض المناطق الجنوبية من العراق، يقول المثل ما معناه: اذا زرت بغداد فكل في الكاظمية، و اعملها :D في الاعظمية.
وبسبب هذا كانت تحدث الكثير من المناوشات بين شقاوات الاعظمية والكاظمية.
وحينما كانت تسيطر الدولة التركية، كان يحصل العكس، ايضا كان توضع علامات على بيوت الشيعة او السنة، ومحلاتهم التجارية، ويشتغل السلب والاغتصاب للفتيات.
ازيدك من الشعر بيت، في ثورة العشرين نفسها، كانت هناك عشائر تهاجم معسكرات القوات البريطانية (طبعاً طمعا في الغنائم، لان اغلب القبائل دخلت الثورة طمعا في الغنائم، راجع كتاب د علي الوردي لمحات اجتماعية من تاريخ العراق الحديث) وكانت هناك عشائر سنية تستغل فراغ منازل هذه القبائل ممن يحميها وخروجهم الى الحرب فتهاجم هذه المنازل من اجل السلب والنهب او من اجل الثار.
يا حبيبي اقرأ لمحات د علي الوردي الاجتماعية وانت ترى العجب العجاب، انا متأكد ان شعر رأسك سيشيب بسبب ما تقرأ مما كان يحدث.
ألارهاب: النظرية، الاسباب والمسببين - هاله - 05-29-2008
Arrayهناك استعداد لدى قوميات عرقية معينة للصراع (مثل المسلمين واليهود، الشيعة والسنة)[/quote]
لا أعتقد أن المسألة مسألة عرق و لا قوميات و لا طوائف بل مسألة الفجوة ما بين مقهوم وتوقع أي جماعة للعدالة و بين العدالة المتحققة فعلا
حيث أن الظلم هو دينامو اندلاع الصراع الداخلي.
Arrayولكن كان هناك استعداد لحصول هذا الصراع والاقتتال.[/quote]
متى كانت وظيفة الدولة اذكاء الصراع و صب الزيت على مثل تلك الاستعدادات؟
و الانكى:
لماذا يصب الزيت على ذلك الاستعداد ان كان السطو المسلح جاء لدمقرطة البلد؟؟
ألارهاب: النظرية، الاسباب والمسببين - Enki - 05-29-2008
من يحب الحصول على نسخة PDF من الموضوع، فبامكانه ذلك عن طريق زيارة مدونتي على الرابط التالي
http://evehits.spaces.live.com/blog/cns...A!214.entry
شكراً