+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: هل يريد احدكم ان يعرف كيف عرف اجداده دين الحق؟! (/showthread.php?tid=51454)
RE: هل يريد احدكم ان يعرف كيف عرف اجداده دين الحق؟! - observer - 08-21-2014
(08-21-2014, 04:08 AM)عاشق الكلمه كتب: علام يدلل هذا الفيديو ؟! وماهى المعلومة التى كانت تنقصنا عن إسلام أجدادنا وجاء الفيديو ليضيفها لنا ؟!حسنا يا عاشق، سنعالج الموضوع من ناحية علمية بحتة:
أعلم أنه تم فتح مصر بقوة السيف من خلال حروب ضروس مع الجيوش الرومية حتى تم طردها من مصر وأصبحت مصر ولاية عربية وأسلم من أهلها من أسلم ومن بقى على دينه بقى على دينه !! وهكذا أسلم أجدادى فأين المعلومة إذا ؟!
هناك عدة احتمالات لاسلام اجدادك في مصر منها السيف و منها اقتصادي و غيرها من طرق ذكرتها قبل مداخلتين! طبعا يبقى احتمال و هو ان اجدادك اسلموا طواعية اقتناعا منهم بالاسلام، و هذا الاحتمال ضعيف جدا جدا لعدة اسباب، منها: اولا-ان الاسلام كان غريبا عن مصر و ثقافتها في ذلك الوقت وقد دخلها غازيا، فالمنطق يرجح بغض المصريين للمسلمين الغرباء الغزاة و ليس حبهم و الا قتناع بدينهم!
ثانيا- الاقتناع بدين ورفض آخر حبا و طواعية، يتطلب تفكير فلسفي و تأمل عميق، و هذا قد ينطبق على اعداد قليلة من المفكرين و لكن لم يكن ليتأتى لكل الاعداد الكثيرة من المصريين التي اسلمت في فترة قصيرة جدا من دخول الاسلام فليسوا كلهم مفكرين و فلاسفة.
كلمة اخيرة
كل اولاد اليزيديين الذين اسلموا بالقوة كما شاهدتهم بالفيديو، سوف يأتي اليوم الذي سوف يتغنون به بالاسلام و سماحته و سوف يحاججون مثلكم ان الاسلام لم ينتشر بالسيف وان اجدادهم اسلموا حبا وطواعية.
RE: هل يريد احدكم ان يعرف كيف عرف اجداده دين الحق؟! - observer - 08-21-2014
(08-21-2014, 04:02 PM)عاشق الكلمه كتب: دققت فيه لكن وكما يقول الهنود المستعربين " مافى معلوم "انتم و صلتم لمرحلة اصبحتم على قناعة معها تقول: ان الاسلام لا يمثل الاسلام.الفيديو لا علاقة له بعنوان الموضوع !
كل هذا الجدال العقيم ينتهى بالاجابة على سؤال واحد وهو ( هل تمثل داعش الاسلام ؟ ) وبعد جدال عقيم أيضا سيظل كل طرف على قناعاته , أنت تقول بأن داعش تمثل الاسلام وأنا أقول أنه ليس بينهم وبين الاسلام سوى البر والإحسان !
المعلومة الوحيدة والمغلوطة هى أن داعش لها حاضنة شعبية وهو ما لم ألحظه أو أراه !
وإسلم لى .
RE: هل يريد احدكم ان يعرف كيف عرف اجداده دين الحق؟! - عاشق الكلمه - 08-21-2014
(08-21-2014, 08:13 PM)observer كتب:(08-21-2014, 04:08 AM)عاشق الكلمه كتب: علام يدلل هذا الفيديو ؟! وماهى المعلومة التى كانت تنقصنا عن إسلام أجدادنا وجاء الفيديو ليضيفها لنا ؟!حسنا يا عاشق، سنعالج الموضوع من ناحية علمية بحتة:
أعلم أنه تم فتح مصر بقوة السيف من خلال حروب ضروس مع الجيوش الرومية حتى تم طردها من مصر وأصبحت مصر ولاية عربية وأسلم من أهلها من أسلم ومن بقى على دينه بقى على دينه !! وهكذا أسلم أجدادى فأين المعلومة إذا ؟!
هناك عدة احتمالات لاسلام اجدادك في مصر منها السيف و منها اقتصادي و غيرها من طرق ذكرتها قبل مداخلتين! طبعا يبقى احتمال و هو ان اجدادك اسلموا طواعية اقتناعا منهم بالاسلام، و هذا الاحتمال ضعيف جدا جدا لعدة اسباب، منها: اولا-ان الاسلام كان غريبا عن مصر و ثقافتها في ذلك الوقت وقد دخلها غازيا، فالمنطق يرجح بغض المصريين للمسلمين الغرباء الغزاة و ليس حبهم و الا قتناع بدينهم!
ثانيا- الاقتناع بدين ورفض آخر حبا و طواعية، يتطلب تفكير فلسفي و تأمل عميق، و هذا قد ينطبق على اعداد قليلة من المفكرين و لكن لم يكن ليتأتى لكل الاعداد الكثيرة من المصريين التي اسلمت في فترة قصيرة جدا من دخول الاسلام فليسوا كلهم مفكرين و فلاسفة.
أنت تجاوزت كل الحقائق والظروف التاريخية وقفزت عليها لتصدر حكما بأن المنطق يرجح بغض المصريين للغرباء!!
تتحدث وكأن مصر كانت دولة حرة مستقلة وجاء الغزاة العرب لإحتلالها !
وبخصوص ثانيا .... ما لا تعلمه أن مصر كانت صاحبة أغلبية قبطية مسيحية حتى القرن الرابع عشر الميلادى , أى أن الأغلبية ظلت مسيحية 7 قرون " 700 عام " ولم يسلموا فى فترة قصيرة جدا من دخول الاسلام ! لم يسلموا الا بعد معاصرتهم للحروب الصليبية ورؤية المذابح التى إرتكبت بإسم الصليب !
هذا تاريخ بلادنا ونحن الأكثر دراية ومعرفة به .
RE: هل يريد احدكم ان يعرف كيف عرف اجداده دين الحق؟! - خالد - 08-21-2014
(08-21-2014, 02:01 PM)ابن فلسطين كتب: كعادته عندما تحين الإجابة يكرر الزميل خالد نفس الأسطوانة بأن الطرف الآخر لديه "مشكلة شخصية" مع محمد (حتى لو فرضنا ذلك، لا أدري ما المشكلة في هذا، فمحمد مثل كل الناس يحق للآخرين الحكم عليه وكرهه وحتى شتمه لو كان ذلك يريحهم)، ثم يبدأ بالفعفطة بأنه لا يريد أن "يوضع في قفص" ثم يبدأ بنبز الآخرين بالألقاب، ولا بد أن يذكر بالسوء طه حسين أو يوحنا الدمشقي أو الأصفهاني أو عبد الناصر ممن يحقد عليهم ولديه معهم مشكلة شخصية (
المهم لا إجابة واضحة، وما زال الإسلام شيء جميل ولديه الكثير ليقدمه للسويد.
ريتك تسلملي يا بلد.. عن جد ريتك تسلملي.
في ساحة اسمها عقائد وأديان...
روح تفرج على أرشيفها.. بتلاقي كل أجوبتي هناك.. بتنسخها وبتحطها.. ان ما بدك تعب حالك انا كمان ما مهتم ولا بدي اتعب حالي.
خالد من عشر سنين بيكتب بنفس الاسم... شي ممل انه كل ما نحشر واحد بالحجة يغير اسمه ويجيني ويعيد القصة من اول.
بس تخلص من اﻷرشيف تعال مع مشاكلك الشخصية مع رسول الله بركي كان عندي وقت وخلق بشتغل بمشاكلك شوي.
RE: هل يريد احدكم ان يعرف كيف عرف اجداده دين الحق؟! - ابن فلسطين - 08-21-2014
(08-21-2014, 09:26 PM)خالد كتب: شي ممل انه كل ما نحشر واحد بالحجة يغير اسمه ويجيني ويعيد القصة من اول.
ششششششششش...أسمعُ خطوات أقدام ثابتة مهيبة في الزقاق المظلم المخيف...إنهم قادمون...وأنا في الشقة العتيقة المهجورة أجلس وحيدا على ضوء الشمعة أنتظر قدري...بدأت أشباحهم تقترب من خلف النوافذ المُكسرّة...يا إلهي!!!! إنهم هنا!!!
هاي إسمها بارانويا يا بلد
(08-21-2014, 09:26 PM)خالد كتب: بس تخلص من اﻷرشيف تعال مع مشاكلك الشخصية مع رسول الله بركي كان عندي وقت وخلق بشتغل بمشاكلك شوي.
خلص اتفقنا، سأقرأ كل أرشيف جلالتك ثم باقي أرشيف النادي ثم كل كتب التراث الإسلامي واللاإسلامي (
) ثم أعود لأشكر سيادتك لإيجادك حصة من وقتك الثمين لإنقاذي من براثن الفكر الخاطيء القائل بأن داعش هي إفراز طبيعي من إفرازات الإسلام، فالصحيح أن داعش كائنات فظائية يا بلد ومجرد هاظ الشوئسمو؟ فوتوشوب!!إستمر في ذر الرماد في العيون بعبارات جاهزة مُعلّبة
RE: هل يريد احدكم ان يعرف كيف عرف اجداده دين الحق؟! - عاشق الكلمه - 08-21-2014
(08-21-2014, 08:18 PM)observer كتب: انتم و صلتم لمرحلة اصبحتم على قناعة معها تقول: ان الاسلام لا يمثل الاسلام.
أنا كثيرا ما أؤكد لمحاورى أنه يتحدث الى مسلم مختلف , أنا مسلم يؤمن بأن الاسلام عبارة عن ثوب واسع عريض , وكل مسلم يستطيع أن يأخذ منه ويفصل على مقاسه , المسلم إذا أقام أركان الاسلام الخمسة وتجنب الكبائر وإلتزم بالأوامر القرأنية التى جاءت بنصوص قطعية بعدها هو مسلم حتى لو فعل الشىء وعكسه , أطلق لحيته أو حفها هو مسلم , إرتدت النقاب أو تبرجت هى مسلمة , ركب الحمار أو الطائرة هو مسلم .... الخ .
وعليه فالدواعش مسلمون , لكنهم مجرد فصيل مجرم لا يعبر سوى عن نفسه وليس عن الدين ولا عن المسلمين .
الرد على: هل يريد احدكم ان يعرف كيف عرف اجداده دين الحق؟! - خالد - 08-21-2014
عزيزي ابن فلسطين
سبب عدم اجابتي لهذه اﻷسئلة السخيفة لخصه الشريف الرضي بما يلي
إن الزرازير لما طار طائرها --- توهمت أنها صارت شواهينا
ظنت تأني البزاة الكمي عن جزع --- وما درت أنه قد كان تهوينا
RE: هل يريد احدكم ان يعرف كيف عرف اجداده دين الحق؟! - observer - 08-21-2014
(08-21-2014, 09:16 PM)عاشق الكلمه كتب: أنت تجاوزت كل الحقائق والظروف التاريخية وقفزت عليها لتصدر حكما بأن المنطق يرجح بغض المصريين للغرباء!!مصر كانت تابعة للدولة البيزنطية و الاقباط من رعاياها، حالها كحال منطقة حوض البحر المتوسط باكملها في ذلك الوقت، و لكن هذا لا يهم! و لكن ما يهم هو، حتى ولو لم تكن مصر مستقلة للاقباط، فليس معناه انها مباحة للغزو العربي، و خصوصا انه من اسوأ انواع الاستبداد الذي يستهدف الثقافة و اللغة و الدين و الارض. قضية ترحيب المصريين بالغزاة العرب لا تدخل اي عقل، و هي تشبه ترحيب اليزيديين الذين اسلموا في الفيديو بداعش.
تتحدث وكأن مصر كانت دولة حرة مستقلة وجاء الغزاة العرب لإحتلالها !
اقتباس:وبخصوص ثانيا .... ما لا تعلمه أن مصر كانت صاحبة أغلبية قبطية مسيحية حتى القرن الرابع عشر الميلادى , أى أن الأغلبية ظلت مسيحية 7 قرون " 700 عام " ولم يسلموا فى فترة قصيرة جدا من دخول الاسلام ! لم يسلموا الا بعد معاصرتهم للحروب الصليبية ورؤية المذابح التى إرتكبت بإسم الصليب !
صحيح مصر كانت اغلبية قبطية الى القرن العاشر او الحادي عشر، لكنها اسلمت بالجملة، هل تدري لماذا؟! بسبب اضطهاد المسلمين لهم بسبب الحروب الصليبية، فلبسوا مايميزهم عن المسلمين وزادت الجزية عليهم و حملوا الصلبان الثقيلة و احرقت كنائسهم و هدمت كنيسة القيامة.
كون ان الاقباط بقوا اغلبية الى ذلك الوقت، لا يعني ان من اسلم لم يسلم بالقوة، فقد دخل مصر بضعة الاف غازيا فتضاعف عددهم من المصريين مئات المرات و ان بقي دافعي الجزية من الاغلبية.
اقتباس:هذا تاريخ بلادنا ونحن الأكثر دراية ومعرفة به .هذه نكتة جميلة، يعني كونك مصري تعرف تاريخ مصر اكثر من غيرك بالضرورة! يعني مثلا بياع الكشري في مصر يعرف تاريخ الحروب الصليبية و حملة نابليون و المماليك و غيرها اكثر من اي شخص غير مصري! منطق جميل فعلا.
RE: هل يريد احدكم ان يعرف كيف عرف اجداده دين الحق؟! - عاشق الكلمه - 08-22-2014
(08-21-2014, 11:33 PM)observer كتب:اقتباس:هذا تاريخ بلادنا ونحن الأكثر دراية ومعرفة به .هذه نكتة جميلة، يعني كونك مصري تعرف تاريخ مصر اكثر من غيرك بالضرورة! يعني مثلا بياع الكشري في مصر يعرف تاريخ الحروب الصليبية و حملة نابليون و المماليك و غيرها اكثر من اي شخص غير مصري! منطق جميل فعلا.
بلا مهاترات وكلام فارغ ,,, أنت لا تتحدث الى بائع كشرى , محدثك مصرى دارس لتاريخ بلاده ومولع به , فالتاريخ والجغرافيا كانا بالنسبة لى هواية قبل أن يكونا دراسة , ولا أعرف سوى القليل عن تاريخ الشعوب المجاورة , حتى أنى لا أهتم بحاضرهم أيضا , وماتعرفه وتنقله من موسوعة عزت أندراوس ليس هو التاريخ الحقيقى , فهناك مؤرخون حقيقيون مهنتهم وعملهم هو التأريخ , والتاريخ لا يأخذ عن فرد منحاز ومؤدلج , الواقعة التاريخية تثبت إذا تناولها وأقرها عدة مؤرخون .
RE: هل يريد احدكم ان يعرف كيف عرف اجداده دين الحق؟! - observer - 08-22-2014
ربع سكان الكرة الارضية مسلمين، و مولعون بتاريخهم و دينهم، و كل من ينتقدهم و ينتقد دينهم يتهمونه بالجهل، و يقولون ان اسلامهم تاريخيا متسامح ، فهل نصدقهم؟!