+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: الحضارة الغربية هي أعظم حضارة في تاريخ البشرية ... (/showthread.php?tid=51473)
الرد على: الحضارة الغربية هي أعظم حضارة في تاريخ البشرية ... - Sniper + - 09-20-2014
بعيداً عن التنظيرات الفارغة بالنسبة لي ، لا يوجد أدنى شك في صحة كلام هذا الرجل 95 % من العلوم المعروفه في الطب و الفيزياء و الكيمياء و الأحياء مصدرها الغرب
ولو أن الدور الشرق آسيويه بدأت بالنهوض في مجالات حتى الدول الغربيه نفسها لم تستطع منافستهم بها مثل صناعة الإلكترونيات و أشباه الموصلات
الرد على: الحضارة الغربية هي أعظم حضارة في تاريخ البشرية ... - خالد - 09-20-2014
عزيزي سنيبر،
الحاجة أم الإختراع. هذا ينطبق على العلوم المتعلقة بتسخير مادة الكون. وهي نتيجة وليست سبب.
RE: الحضارة الغربية هي أعظم حضارة في تاريخ البشرية ... - العلماني - 09-21-2014
(08-30-2014, 04:02 PM)Dr.xXxXx كتب: هذا "الدكتور المنبهر" يتحدث عن تحويل "الدنيا إلى هذا الشكل" دون أن يرى من الدنيا إلا باريس ولندن وميلانو متناسياً أن "سيده وتاج رأسه" هو أيضاً من آيات تحويل الدنيا التي أتى بها غربه "الباهر".
نبدأ أولاً مع أولى أيام هذه الحضارة، ونقصد بذلك الثورة الفرنسية واستبدال الاستبداد الشمولي الطبقي باستبداد إرهابي ثوري يقرأ على الناس حقوق الإنسان أثناء تلميعه للمقصلة، وهو ما نفّر الناس من الليبرالية والحرية والعَلمانية ليعودوا لحظيرة الملكية طوعاً وبأسفل طرق تنصيب الحاكم التي عرفتها البشرية ألا وهي الانقلاب العسكري.
ألم تتفنن هذه الحضارة بقطع الرؤوس وخلق المؤامرات والانقلابات العسكرية والثورات المضادة وإعادة التوريث والفساد أم أن هذا كله لا يدخل في تاريخ الحضارة؟
ثم أين كانت لتصل الحضارة الغربية لو لم يقم الانجليز والاسبان والبرتغاليين بابادة السكان الأصليين في الأمريكيتين واستراليا ثم استجلبوا العبيد من أفريقيا ليستعمروا لاحقاً بلدان آسيا وأفريقيا ناشرين الكوارث أينما حلّوا؟
وأين نذهب من الجزائريين والفلسطينيين والعراقيين والفلبينيين والكونغوليين والكوريين والليبيين والفييتناميين واليهود والجنوب افريقيين الذين كانوا وقود هذه الحضارة؟ أم أن الدنيا محصورة في مبنى أوبرا وكأس نبيذ أحمر؟
إن أصغر خطيئة قامت بها دول هذه "الحضارة" في تاريخها الحديث (ولنقصر الحديث على القرن العشرين فقط) تساوي إثم كل "المتخلفين" مجتمعين.
"فهل توافق ؟ وهل ترفض؟ وكيف تدعم إجابتك بأدلة معرفية؟"
يعني برأيك أن "عنف الغرب وجرائمه" هو الذي أوجد لديه "توما الأكويني وألبرت الكبير و"جيوتو دي بوندوني" و"دانتي" و"ليوناردو دافينشي" و"ميخائيل انجلو" و"ماجلان" و"كريستوفر كولومبس" و"فاسكو دي جاما" و"ماركو بولو" و"مارتن لوثر" "وفرنسوا الأول" فحقق عصر النهضة واكتشف العالم كاملاً وحاول اصلاح الدين والتوافق مع الدنيا، ثم ابتدأ بعصر الأنوار و"فولتير" و"سبينوزا" وشرّع للأنظمة المدنية مع العقد الاجتماعي من خلال "هوبس" و"لوك" و"روسو"، ثم بدأ بتحقيق الثورة الصناعية (وما أدراك ما الثورة الصناعية) كي يصبح العالم كرة بين يدي الفرد قبل أن يغزو القمر ويضع مراكبه فوق المريخ ويجعل الكرة الأرضية عبارة عن قرية صغيرة يتواصل فيها الأفراد بسهولة ويسر؟
يعني هل هذه الجرائم هي التي جنى الغرب من خلالها الاكتشافات العظيمة في جميع حقوق العلم والمعرفة واكتشف الكهرباء وطوّر المواصلات وحقق اللاسلكي والراديو والتلفزيون والانترنت، وأنتج في الوقت نفسه منظومات حقوقية وفلسفات كونية ضخمة (كانت، هيجل، ماركس، نيتشه .. إلخ) بالإضافة إلى الإبداعات غير المحصورة في مجال الآداب والفنون بجميع أنواعها وأشكالها؟
بالمناسبة، خرج الصليبيون من عكا سنة 1291، وتحرر الشرق من الوجود الغربي حتى حملة نابليون على مصر سنة 1799، فماذا حققنا نحن في هذه الفترة؟ ولا شي، سلامه تسلمك .. دون استعمار ودون غزو ودون جريمة ودون بطّيخ ممسمر.
دخلك.. هل كنا لنتطور في القرن التاسع عشر والعشرين دون الاحتكاك بالغرب؟ ألم يعطنا الغرب في هذه الفترة "المطبعة" (وما أدراك ما المطبعة) والعلوم التي تحدرت إلينا منه منذ أن أرسل "محمد علي" برفاعة رافع الطهطاوي وبعثته إلى باريس؟
شئنا أم أبينا، الحضارة الغربية هي أعظم حضارة في التاريخ على الإطلاق، وهي أم الاختراعات والتشريعات والفلسفات والعلوم الحديثة برمتها، أما نحن - للتذكير فقط - فلم ننتج منذ مئات السنين إلا المماليك وسلطنة بني عثمان والتخلف بجميع أشكاله وصوره حتى اليوم. وعندما أردنا أن نغيّر العالم في القرن الواحد والعشرين فإننا أنتجنا له "علب سردين من أيام السلف الصالح" مثل "حماس وداعش وجبهة النصرة وجند الشام ومتخلفي ليبيا والإخوانجية بجميع أطيافهم والقاعدة بجميع بؤرها النائمة" و"الطائفية" و"التخلف" و"التحجيب" و"التعليب" و"التكييس" و"التظلم" والبكاء على الأطلال والجهل والمرض و"الدين"
... ويا عيني على هيك إنجازات !! حلّ عنّا يا ...
RE: الحضارة الغربية هي أعظم حضارة في تاريخ البشرية ... - Dr.xXxXx - 09-21-2014
(09-21-2014, 01:02 AM)العلماني كتب: يعني برأيك أن "عنف الغرب وجرائمه" هو الذي أوجد لديه "توما الأكويني وألبرت الكبير و"جيوتو دي بوندوني" و"دانتي" و"ليوناردو دافينشي" و"ميخائيل انجلو" و"ماجلان" و"كريستوفر كولومبس" و"فاسكو دي جاما" و"ماركو بولو" و"مارتن لوثر" "وفرنسوا الأول" فحقق عصر النهضة واكتشف العالم كاملاً وحاول اصلاح الدين والتوافق مع الدنيا، ثم ابتدأ بعصر الأنوار و"فولتير" و"سبينوزا" وشرّع للأنظمة المدنية مع العقد الاجتماعي من خلال "هوبس" و"لوك" و"روسو"، ثم بدأ بتحقيق الثورة الصناعية (وما أدراك ما الثورة الصناعية) كي يصبح العالم كرة بين يدي الفرد قبل أن يغزو القمر ويضع مراكبه فوق المريخ ويجعل الكرة الأرضية عبارة عن قرية صغيرة يتواصل فيها الأفراد بسهولة ويسر؟
يعني هل هذه الجرائم هي التي جنى الغرب من خلالها الاكتشافات العظيمة في جميع حقوق العلم والمعرفة واكتشف الكهرباء وطوّر المواصلات وحقق اللاسلكي والراديو والتلفزيون والانترنت، وأنتج في الوقت نفسه منظومات حقوقية وفلسفات كونية ضخمة (كانت، هيجل، ماركس، نيتشه .. إلخ) بالإضافة إلى الإبداعات غير المحصورة في مجال الآداب والفنون بجميع أنواعها وأشكالها؟
بالمناسبة، خرج الصليبيون من عكا سنة 1291، وتحرر الشرق من الوجود الغربي حتى حملة نابليون على مصر سنة 1799، فماذا حققنا نحن في هذه الفترة؟ ولا شي، سلامه تسلمك .. دون استعمار ودون غزو ودون جريمة ودون بطّيخ ممسمر.
دخلك.. هل كنا لنتطور في القرن التاسع عشر والعشرين دون الاحتكاك بالغرب؟ ألم يعطنا الغرب في هذه الفترة "المطبعة" (وما أدراك ما المطبعة) والعلوم التي تحدرت إلينا منه منذ أن أرسل "محمد علي" برفاعة رافع الطهطاوي وبعثته إلى باريس؟
شئنا أم أبينا، الحضارة الغربية هي أعظم حضارة في التاريخ على الإطلاق، وهي أم الاختراعات والتشريعات والفلسفات والعلوم الحديثة برمتها، أما نحن - للتذكير فقط - فلم ننتج منذ مئات السنين إلا المماليك وسلطنة بني عثمان والتخلف بجميع أشكاله وصوره حتى اليوم. وعندما أردنا أن نغيّر العالم في القرن الواحد والعشرين فإننا أنتجنا له "علب سردين من أيام السلف الصالح" مثل "حماس وداعش وجبهة النصرة وجند الشام ومتخلفي ليبيا والإخوانجية بجميع أطيافهم والقاعدة بجميع بؤرها النائمة" و"الطائفية" و"التخلف" و"التحجيب" و"التعليب" و"التكييس" و"التظلم" والبكاء على الأطلال والجهل والمرض و"الدين"
ليش "عنف الإسلام" هو الذي أوجد لدينا "إبن الهيثم" و"إبن حيان" و"إبن سينا" و"يعقوب الكندي" و"إبن رشد" و"ابن فضلان" و"الخوارزمي" و"إبن خلدون" و"الإدريسي" و"البيروني" ليضعوا أساسات مهدت للعلوم الحديثة ونشروا سفارات تصل الشرق بالغرب فسطعت علوم الطب والاجتماع والفلسفة وسلمت حضارات لم تكن لتصمد يومين في ظل "الاستبداد الكنسي" ليس "رمبم" إلا أحد شواهدها؟
بالله عليك هذا هو عنف الإسلام الذي سطحت رؤوسنا به أثناء دعوتك لمشروعك اللي ما عارفين شو هو؟ أكيد لا.... طيب ليش بتتهبل وبتعدد الجوانب اللي عاجبتك من هذيك "الحضارة"؟ ليش ماتحكيلنا مثلاً عن أيدي الكونغوليين التي قُطعت أثناء الاستعمار البلجيكي؟ ولا ما جزء من "هالحضارة"؟
وبالمناسبة، الشرقيين كانوا منفتحين وأصحاب ذوق ودايرين عالصلح، فمن سالمهم سالموه وعلموه بينما بحياة هالوش الغالي ورجينا شو صار بمن سالم "المتحضرين" تبعونك؟ عددلنا مثلاً وظائف المسلمين الرسمية في الأندلس عام 1500؟ بطلع معك شي؟ واذا بدك منعددلك وظائف المسيحيين في "العصر العباسي".
النهضة التطورية اللي عاجبتك بالغرب ازدهرت لأنه لم يكن هناك "بعبصة" خارجية تعطل مشاريعهم "التقدمية"، وكونهم قد صدّروا مشاكلهم للخارج بدل أن يلتهوا بقتال مندوبي الاستعمار الخارجي في بلادهم مثل ما عملوا فينا.
بعدين إذا انت تركت بلدك بمزاجك انت حر، بس "حضارتك" هاي رمتني أنا وشي كم مليون معي بآخر الدنيا، واللي ضل عايش تحت الكندرة وجاي تقلّي طلعوا عالمريخ.. يطلعوا بستّين جهنم .. ليش ما كنا طلعنا عالمريخ لولا جماعتك ضلوا يتحركشوا كل ما جمعولهم كم سفينة؟
من الآخر، الحضارة الغربية حضارة مثلها مثل أي حضارة، لها ما لها وعليها ربما أكثر، لكنها ليست الأعظم بكل تأكيد، وما بدي أقنعك ولا تقنعني لأنو كيف مبيّن مقاييسك المضروبة أنا ماسح أيدي ورجلي منها.
الرد على: الحضارة الغربية هي أعظم حضارة في تاريخ البشرية ... - زحل بن شمسين - 09-21-2014
يا جماعة الخير ...
انها اعظم مدنية توصل اليه الانسان وليس اعظم حضارة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا تخلطوا الامور انها نوع من الامية الثقافية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
البابلي
RE: الحضارة الغربية هي أعظم حضارة في تاريخ البشرية ... - ابن فلسطين - 09-21-2014
(09-21-2014, 02:54 AM)Dr.xXxXx كتب: ليش "عنف الإسلام" هو الذي أوجد لدينا "إبن الهيثم" و"إبن حيان" و"إبن سينا" و"يعقوب الكندي" و"إبن رشد" و"ابن فضلان" و"الخوارزمي" و"إبن خلدون" و"الإدريسي" و"البيروني" ليضعوا أساسات مهدت للعلوم الحديثة ونشروا سفارات تصل الشرق بالغرب فسطعت علوم الطب والاجتماع والفلسفة وسلمت حضارات لم تكن لتصمد يومين في ظل "الاستبداد الكنسي" ليس "رمبم" إلا أحد شواهدها؟
بالله عليك هذا هو عنف الإسلام الذي سطحت رؤوسنا به أثناء دعوتك لمشروعك اللي ما عارفين شو هو؟ أكيد لا.... طيب ليش بتتهبل وبتعدد الجوانب اللي عاجبتك من هذيك "الحضارة"؟ ليش ماتحكيلنا مثلاً عن أيدي الكونغوليين التي قُطعت أثناء الاستعمار البلجيكي؟ ولا ما جزء من "هالحضارة"؟
وبالمناسبة، الشرقيين كانوا منفتحين وأصحاب ذوق ودايرين عالصلح، فمن سالمهم سالموه وعلموه بينما بحياة هالوش الغالي ورجينا شو صار بمن سالم "المتحضرين" تبعونك؟ عددلنا مثلاً وظائف المسلمين الرسمية في الأندلس عام 1500؟ بطلع معك شي؟ واذا بدك منعددلك وظائف المسيحيين في "العصر العباسي".
النهضة التطورية اللي عاجبتك بالغرب ازدهرت لأنه لم يكن هناك "بعبصة" خارجية تعطل مشاريعهم "التقدمية"، وكونهم قد صدّروا مشاكلهم للخارج بدل أن يلتهوا بقتال مندوبي الاستعمار الخارجي في بلادهم مثل ما عملوا فينا.
بعدين إذا انت تركت بلدك بمزاجك انت حر، بس "حضارتك" هاي رمتني أنا وشي كم مليون معي بآخر الدنيا، واللي ضل عايش تحت الكندرة وجاي تقلّي طلعوا عالمريخ.. يطلعوا بستّين جهنم .. ليش ما كنا طلعنا عالمريخ لولا جماعتك ضلوا يتحركشوا كل ما جمعولهم كم سفينة؟
من الآخر، الحضارة الغربية حضارة مثلها مثل أي حضارة، لها ما لها وعليها ربما أكثر، لكنها ليست الأعظم بكل تأكيد، وما بدي أقنعك ولا تقنعني لأنو كيف مبيّن مقاييسك المضروبة أنا ماسح أيدي ورجلي منها.
المشكلة أنه لا يوجد إتصال ملموس بين ومضات النور في تاريخ الشرق مع حاضره كما هو الحال في الإتصال الواضح بين تلك الومضات التاريخية في الغرب مع واقعه الحالي!!! هذه هي النقطة الأهم.
ابن تيمية وابن القيم، وهما من أقطاب الفكر الإسلامي تاريخيا، وصفا إبن سينا ب"إمام الملحدين" و"شيخ الملحدين" وقالوا أنه قرموطي باطني، وكذلك فعلا (هما وغيرهما) بالفارابي والنصير الطوسي وابن عربي وابن سبعين والقونوي والتلمساني وابن عطاء والرومي وغيرهم كثير!
يقول ابن تيمية في "الجواب الصحيح": "ما يقوله ابن سينا وأمثاله وهؤلاء قولهم شر من قول اليهود والنصارى ومشركي العرب"!!!
ويقول ابن القيم في نونيته:
أو ذلك المخدوع حامل راية...............الإلحاد ذاك خليفة الشيطان
أعني ابن سينا ذلك المحلول من........أديان أهل الأرض ذا الكفران
أما ابن عربي (الذي يُقدّم في مؤتمرات "حوار الأديان" على أنه تنويري إسلامي) فقد قيل فيه: "إن الشك في كفر طائفة ابن عربي كفر"!! بل وقال ابن خلدون فيه: "وأما حكم هذه الكتب المتضمنة لتلك العقائد المضلة وما يوجد من نسخها في أيدي الناس مثل الفصوص والفتوحات المكية لابن عربي.. فالحكم في هذه الكتب وأمثالها إذهاب أعيانها إذا وجدت بالتحريق بالنار والغسل بالماء حتى ينمحي أثر الكتاب"!!!
وقد شمل التكفير (وما زال) غير ذلك من علماء الأمة، ومنهم الأشهر من نار على علم "الخوارزمي"، وبالإمكان مراجعة فيديوهات السلفيين في هذا.
طبعا الكنيسة فعلت كذلك في الغرب، لكن أين الكنيسة الآن وأين ابن تيمية وغيره من البهائم؟ الكنيسة داخل الجدران أما ابن تيمية فهو "شيخ الإسلام" وكتبه تُدرّس في كل كليات الشريعة، وهنالك الآلاف من شاكلته يظهرون على الإختراع الغربي المُسمى "التلفزيون" يوميا في نشرات الأخبار. أو بالأحرى نسأل: هل يوجد محاربة حقيقية لفكر هؤلاء من من يسمون أنفسهم "معتدلين"؟
التاريخ الغربي ليس تاريخ قداسة، لكن الغرب على الأقل لا يُدمّر نفسه بنفسه كالنار التي تأكل نفسها في شرقنا. لا وشو، بيقولولك فش نهضة للأمة إلا بالإسلام، وبالإسلام السني تحديدا! ويسمون أنفسهم بوقاحة "معتدلين"!
RE: الحضارة الغربية هي أعظم حضارة في تاريخ البشرية ... - خالد - 09-21-2014
(09-21-2014, 01:02 AM)العلماني كتب:(08-30-2014, 04:02 PM)Dr.xXxXx كتب: هذا "الدكتور المنبهر" يتحدث عن تحويل "الدنيا إلى هذا الشكل" دون أن يرى من الدنيا إلا باريس ولندن وميلانو متناسياً أن "سيده وتاج رأسه" هو أيضاً من آيات تحويل الدنيا التي أتى بها غربه "الباهر".
نبدأ أولاً مع أولى أيام هذه الحضارة، ونقصد بذلك الثورة الفرنسية واستبدال الاستبداد الشمولي الطبقي باستبداد إرهابي ثوري يقرأ على الناس حقوق الإنسان أثناء تلميعه للمقصلة، وهو ما نفّر الناس من الليبرالية والحرية والعَلمانية ليعودوا لحظيرة الملكية طوعاً وبأسفل طرق تنصيب الحاكم التي عرفتها البشرية ألا وهي الانقلاب العسكري.
ألم تتفنن هذه الحضارة بقطع الرؤوس وخلق المؤامرات والانقلابات العسكرية والثورات المضادة وإعادة التوريث والفساد أم أن هذا كله لا يدخل في تاريخ الحضارة؟
ثم أين كانت لتصل الحضارة الغربية لو لم يقم الانجليز والاسبان والبرتغاليين بابادة السكان الأصليين في الأمريكيتين واستراليا ثم استجلبوا العبيد من أفريقيا ليستعمروا لاحقاً بلدان آسيا وأفريقيا ناشرين الكوارث أينما حلّوا؟
وأين نذهب من الجزائريين والفلسطينيين والعراقيين والفلبينيين والكونغوليين والكوريين والليبيين والفييتناميين واليهود والجنوب افريقيين الذين كانوا وقود هذه الحضارة؟ أم أن الدنيا محصورة في مبنى أوبرا وكأس نبيذ أحمر؟
إن أصغر خطيئة قامت بها دول هذه "الحضارة" في تاريخها الحديث (ولنقصر الحديث على القرن العشرين فقط) تساوي إثم كل "المتخلفين" مجتمعين.
"فهل توافق ؟ وهل ترفض؟ وكيف تدعم إجابتك بأدلة معرفية؟"
يعني برأيك أن "عنف الغرب وجرائمه" هو الذي أوجد لديه "توما الأكويني وألبرت الكبير و"جيوتو دي بوندوني" و"دانتي" و"ليوناردو دافينشي" و"ميخائيل انجلو" و"ماجلان" و"كريستوفر كولومبس" و"فاسكو دي جاما" و"ماركو بولو" و"مارتن لوثر" "وفرنسوا الأول" فحقق عصر النهضة واكتشف العالم كاملاً وحاول اصلاح الدين والتوافق مع الدنيا، ثم ابتدأ بعصر الأنوار و"فولتير" و"سبينوزا" وشرّع للأنظمة المدنية مع العقد الاجتماعي من خلال "هوبس" و"لوك" و"روسو"، ثم بدأ بتحقيق الثورة الصناعية (وما أدراك ما الثورة الصناعية) كي يصبح العالم كرة بين يدي الفرد قبل أن يغزو القمر ويضع مراكبه فوق المريخ ويجعل الكرة الأرضية عبارة عن قرية صغيرة يتواصل فيها الأفراد بسهولة ويسر؟
يعني هل هذه الجرائم هي التي جنى الغرب من خلالها الاكتشافات العظيمة في جميع حقوق العلم والمعرفة واكتشف الكهرباء وطوّر المواصلات وحقق اللاسلكي والراديو والتلفزيون والانترنت، وأنتج في الوقت نفسه منظومات حقوقية وفلسفات كونية ضخمة (كانت، هيجل، ماركس، نيتشه .. إلخ) بالإضافة إلى الإبداعات غير المحصورة في مجال الآداب والفنون بجميع أنواعها وأشكالها؟
بالمناسبة، خرج الصليبيون من عكا سنة 1291، وتحرر الشرق من الوجود الغربي حتى حملة نابليون على مصر سنة 1799، فماذا حققنا نحن في هذه الفترة؟ ولا شي، سلامه تسلمك .. دون استعمار ودون غزو ودون جريمة ودون بطّيخ ممسمر.
دخلك.. هل كنا لنتطور في القرن التاسع عشر والعشرين دون الاحتكاك بالغرب؟ ألم يعطنا الغرب في هذه الفترة "المطبعة" (وما أدراك ما المطبعة) والعلوم التي تحدرت إلينا منه منذ أن أرسل "محمد علي" برفاعة رافع الطهطاوي وبعثته إلى باريس؟
شئنا أم أبينا، الحضارة الغربية هي أعظم حضارة في التاريخ على الإطلاق، وهي أم الاختراعات والتشريعات والفلسفات والعلوم الحديثة برمتها، أما نحن - للتذكير فقط - فلم ننتج منذ مئات السنين إلا المماليك وسلطنة بني عثمان والتخلف بجميع أشكاله وصوره حتى اليوم. وعندما أردنا أن نغيّر العالم في القرن الواحد والعشرين فإننا أنتجنا له "علب سردين من أيام السلف الصالح" مثل "حماس وداعش وجبهة النصرة وجند الشام ومتخلفي ليبيا والإخوانجية بجميع أطيافهم والقاعدة بجميع بؤرها النائمة" و"الطائفية" و"التخلف" و"التحجيب" و"التعليب" و"التكييس" و"التظلم" والبكاء على الأطلال والجهل والمرض و"الدين"
بصفتنا كعرب مسلمين نحن وحضارتنا ننحدر من النياندرتال فلا مشكلة إن أكلنا لحوم البشر.
بس بصفة الغرب حلوين ومتقدمين ومشلحين وسكساويين ويشربون النبيذ اﻷحمر مع الستيك ويتحدثون بصوت منخفض وينتمون ﻷعظم الحضارات السابقة و اللاحقة، ويعتمدون معايير متعرصنة أو متعصرنة للحكم على اﻷفعال،عمدها توما الاكويني وفلسفها كانت وديكارت ونيتشه وفولتير وغيرهم، وبصفتهم لم يبتلوا بابن تيمية والطوسي وسيد قطب وعبدالناصر والخميني...
فما تفسير تدميرهم للعالم وأوروبا وإيقاعهم حربين عالميتين وثالثة باردة واستعمارهم للعالم أجمع ونشرهم اﻷفيون واستعبادهم السود وازدرائهم الملونين وقتلهم للهنود الحمر واهل استراليا وتسمانيا ونيوزيلندا واليهود والغجر ونشرهم الكوكايين واثارتهم النعرات والحروب اﻷهلية حتى اللحظة هذه؟
إما أن حضارتهم العظيمة بمفكريها هي التي دفعتهم لهذه الشرور.
أو أن مفكريهم متخيلون رومنسيون لا يمكن ترجمتهم في الواقع لذا تم تجاهلهم عند التطبيق.
واقع رفاهية الغرب اليوم ليس بمنفك عن عهد طويل من تدمير الآخرين واستلاب ثرواتهم.
RE: الحضارة الغربية هي أعظم حضارة في تاريخ البشرية ... - Dr.xXxXx - 09-22-2014
(09-21-2014, 09:15 PM)ابن فلسطين كتب: المشكلة أنه لا يوجد إتصال ملموس بين ومضات النور في تاريخ الشرق مع حاضره كما هو الحال في الإتصال الواضح بين تلك الومضات التاريخية في الغرب مع واقعه الحالي!!! هذه هي النقطة الأهم.
ابن تيمية وابن القيم، وهما من أقطاب الفكر الإسلامي تاريخيا، وصفا إبن سينا ب"إمام الملحدين" و"شيخ الملحدين" وقالوا أنه قرموطي باطني، وكذلك فعلا (هما وغيرهما) بالفارابي والنصير الطوسي وابن عربي وابن سبعين والقونوي والتلمساني وابن عطاء والرومي وغيرهم كثير!
يقول ابن تيمية في "الجواب الصحيح": "ما يقوله ابن سينا وأمثاله وهؤلاء قولهم شر من قول اليهود والنصارى ومشركي العرب"!!!
ويقول ابن القيم في نونيته:
أو ذلك المخدوع حامل راية...............الإلحاد ذاك خليفة الشيطان
أعني ابن سينا ذلك المحلول من........أديان أهل الأرض ذا الكفران
أما ابن عربي (الذي يُقدّم في مؤتمرات "حوار الأديان" على أنه تنويري إسلامي) فقد قيل فيه: "إن الشك في كفر طائفة ابن عربي كفر"!! بل وقال ابن خلدون فيه: "وأما حكم هذه الكتب المتضمنة لتلك العقائد المضلة وما يوجد من نسخها في أيدي الناس مثل الفصوص والفتوحات المكية لابن عربي.. فالحكم في هذه الكتب وأمثالها إذهاب أعيانها إذا وجدت بالتحريق بالنار والغسل بالماء حتى ينمحي أثر الكتاب"!!!
وقد شمل التكفير (وما زال) غير ذلك من علماء الأمة، ومنهم الأشهر من نار على علم "الخوارزمي"، وبالإمكان مراجعة فيديوهات السلفيين في هذا.
طبعا الكنيسة فعلت كذلك في الغرب، لكن أين الكنيسة الآن وأين ابن تيمية وغيره من البهائم؟ الكنيسة داخل الجدران أما ابن تيمية فهو "شيخ الإسلام" وكتبه تُدرّس في كل كليات الشريعة، وهنالك الآلاف من شاكلته يظهرون على الإختراع الغربي المُسمى "التلفزيون" يوميا في نشرات الأخبار. أو بالأحرى نسأل: هل يوجد محاربة حقيقية لفكر هؤلاء من من يسمون أنفسهم "معتدلين"؟
التاريخ الغربي ليس تاريخ قداسة، لكن الغرب على الأقل لا يُدمّر نفسه بنفسه كالنار التي تأكل نفسها في شرقنا. لا وشو، بيقولولك فش نهضة للأمة إلا بالإسلام، وبالإسلام السني تحديدا! ويسمون أنفسهم بوقاحة "معتدلين"!
انت بدك تناقش شريعة ولا تاريخ؟ ما دخل "نونية ابن القيم" بتاريخ الحضارة ولّا ابن عربي ومشروع التكفير والبطيخ المبسمر؟ منحكي "لهذاك الواحد" انو حتى لو قاعد اعوج ما بمنع انو يحكي صحيح بلا ما يلف الحكي على مزاجه، فعندما نذكر العنف الغربي لا نقصد به "مايكل انجلو" و"فاسكو دا جاما" كما حاول "الترول السفسطائي" أن يصور الأمر.
بعدين هات نسمع موّالك انت الثاني، من تقصد بهؤلاء "المعتدلين" الذين لم يعجبوك؟ الأزهر مثلاً؟ دار الافتاء المصرية؟ مفتي القدس؟ تركيا؟ الشيوخ الفري لانسرز؟ هات وضحلنا مشان نشوف شو موقفهم مثلاً من داعش والمتطرفين؟ بدك أبحبشلك عن خطب الجمعة اللي نزلت بداعش و"التبرأ" من داعش ومن اللي بدعم داعش؟ نجيبلك مقالات؟ أنزل أعملك بحث "شوارعجي" نسأل الناس؟ أجبلك أخبار المظاهرات ضد داعش؟ على شو بالزبط داير ولشو دحشت المتطرفين بالموضوع؟ منعرف انو في عنا متطرفين ومنعرف انو ما عنا فكر "نهضوي" ومنعرف انو مندمر نفسنا بنفسنا، بس مو هاي موضوعنا.
الحضارة الغربية حضارة عريقة وراقية وتوضع على الراس والعين، لكن هل صفحتها بيضاء كما يلمّح ذاك "الشيخ" أو صاحبنا "العَلماني"؟ ألم يكن العنف رفيقاً ملازماً للحضارة منذ أول أيامها وحتى كتابة هذه الكلمات؟ أليس ضياع فلسطين مثلاً هو نتاج هذه الحضارة؟ فشو هالعظمة إذاً وبماذا تختلف عن غيرها من الحضارات؟ بتسخيرها موارد ومعدّات تناسب احتياجات هذا العصر؟ طيب ما كان عند العباسيين موارد ومعدات تلائم احتياجاتهم وقتها، وكان عند الصينيين حضارة ملائمة لزمانها، وكان عند الفراعنة تكنلوجيا ما في منها بزمانه، والسيئات التي كانت مترتّبة على تلك الحضارات لم تقترب حتى من مساوئ حضارة الغرب اليوم، فلتكن اذن "واحدة بواحدة" بأحسن الظروف، وزيادة "التكنلوجيا" قابلتها زيادة الاستبداد والإرهاب وما حدا أحسن من حدا...
RE: الحضارة الغربية هي أعظم حضارة في تاريخ البشرية ... - ابن فلسطين - 09-22-2014
المشكلة أن التاريخ والشريعة عندنا لا ينفصلان، في منطقة مليئة بالتطرف كيف تريد أن تفصل الشريعة عن التاريخ؟! نونية ابن القيم قد تكون تافهة بالنسبة لي ولك، تافهة بالنسبة لتاريخ الحضارة الأوروبية، ولكنها ليست تافهة في تاريخنا وحضارتنا لأنها (كفكر) تلعب دورا في تفسير الواقع وعلاج المشكلة!!!!!
ما ذكره العلماني نقطة في بحر إنجازات الحضارة الغربية، تعال إمسك كل إنجازات كل حضارة من حضارات العالم، إنجاز إنجاز، نتحدث عن الإيجابيات طبعا، إيجابياتهم وإيجابياتنا وإيجابيات الحضارة الصينية والمالاوبورمية، الغربية ستتفوّق بإمتياز! وهذا بإعتقادي خلاصة موضوع العم العلماني.
التبرؤ من السلفية الجهادية هو من باب "فضحتونا" وليس من باب نزع فتيل الفكر الإرهابي كفكر، ومن هنا كمان مرة: دور ابن تيمية وابن القيم وغيرهما، لماذا ما زالت كتبهم تدرس في الأزهر والأقصى وتركيا وتستخدم في الإفتاء؟؟؟ لماذا لا تُحرق في الساحات العامة إذا كانت كتب إرهابية؟
بعدين شو دخل الصفحة البيضاء في الموضوع؟ كل حضارات العالم يوجد دم في تاريخها، لكن هل كل حضارة تعترف بهذا الدم؟! الأمريكان إعتذروا للهنود الحمر، وللسود أيضا، ورئيس أمريكا أسود! الفاتيكان إعتذر عن تصرفات الكاثوليك في الحروب الصليبية! هنالك الكثير من الإعترافات الغربية بالأخطاء والتعويض عنها، ليست كاملة ولكنها موجودة! هل نجد هذا عندنا؟ إنزل بالله على الشارع (بما أن لك ميل للبحث "الشوارعجي") وإسأل الناس من هم "السريان"؟ هل المسيحيين مستوردين من الخارج أم سكان أصليين؟ هل يجوز إعطاء الأمازيغ أو الأكراد حقوق قومية؟
مبدأ "واحدة بواحدة" ما بيخرط المشط، ممكن يسلك مع واحد بيقارن بين الروس والغرب مثلا، لكن بين شرقنا والغرب...لا أعتقد
الرد على: الحضارة الغربية هي أعظم حضارة في تاريخ البشرية ... - الوطن العربي - 09-22-2014
ملا نصير الدين نفر حرامي ياهبيبي
بابا شو انت ماتفهم
كان خباز في جعران (إيران)
رافزي باطني كزاب قزر.
-----
كال يعني كلوا علماء روافز.......كس امك على كس ام من علمك اللف والدوران دنيئ