+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: # محمد صاحب الإسلام (/showthread.php?tid=5498)
# محمد صاحب الإسلام - استشهادي المستقبل - 04-17-2008
اغلي مايند
و ان عادت العقرب عدنا لها * و كان النعال لها حاضرا
# محمد صاحب الإسلام - محارب النور - 04-17-2008
ما أظن محمد كان آمي يجهل القرأة والكتابة ..الامي حسب ما هو معروف أي شخص لا ينتمي إلى دين سماوي ..هكذا كان يطلق اليهود هذا المصطلح على كل عربي لا يؤمن باليهودية ,وكذلك المسيحين على نفس النسق .. كل شخص لا ينتمي إليهم امي من اممي ..لا ينتمي إلى الجماعة المؤمنة .
هذة حجة واهية ولكن الله يسامح المفسرين ,مفسري القرآن مسكوه هذة الطبلة وصارو يدقوا عليهام لجهلهم التام بتاريخ الرجل .. امي كيف ؟. مثل الكذاب في القصة المعروفة ..من ساله الشباب هل تعرف ما هو الخنفشار فرد عليهم: الخنفشار ثمرة تنبت في جرز الواق واق ..ضحك الشباب وسموه خنفشاري.
من الصعب ان يقف المفسر عاجزاً عن تفسير أية وخاصة ان الافتاء والتفسير صار مهنة في العصور لاحقة بعد العهد الراشدي , مثل ما يقول الاخوة المصريين: سبوبه عيش. من الصعب ان يتواضع ويقول :لا اعرف أو لا اعلم.
محارب النور
(f)
# محمد صاحب الإسلام - jafar_ali60 - 04-17-2008
عنوان تافه ، لموضوع تافه
عندما تُنشر في امريكا دراسة عن أعظم مئة شخصية مرت على تاريخ البشرية ، نجد أنهم يضعون محمد رقم (1) ،
وهذا يكفي
# محمد صاحب الإسلام - إبراهيم - 04-17-2008
Array
2- النبي التافه .. كان أقل واجب هو أن يترك للناس فكرا أو فلسفة
بعكس ديانة مثل المسيحية مثلا فليس للإسلام إرثا فلسفيا أو فكريا من أي نوع ..[/quote]
عزيزي بيوتيفل مايند،
أتمنى أنك بخير وبكل خير (f)
موضوعك له عنوان حاد كاوي مستفز (f)
يبدو لي أنك انطلقت من ثورة غضب شديدة ودون تروي وتحكيم هاديء للعقل.
لا الإسلام ولا المسيحية إرث فكري فلسفي. أرجو أن لا تظن لثانية واحدة أن هناك فلسفة نابعة من المسيحية ذاتها ولكن المسيحية استعارت الوثنية الفلسفية لتوصيل مفاهيم مثل اللوغوس وابن الله إلخ وفيما بعد تنكرت للوثنية وقامت بشتمها إلا فيمن عصم ربي.
نقطة أخرى، الأديان الإبراهيمية ليست سقراط أو أفلاطون وإنما العقل السامي كما قال رينان لا يحمل أي فكر فلسفي ولا يقدر على أن يبدع فلسفياً. هو يحاول أن يتماحك بالفلسفة ويتلزق فيها ولكن الفلسفة لا تنساب منه كما تنساب من سقراط مثلاً.
على فكرة، وهمسة (على رأي واحدة درزية صديقة)، المسيحية ليست بها فكر بالمرة وإنما هي الهدف منها الوصول إلى "الحياة". الفكر تطلبه عند أهل الفكر ممن يقارعون الفكر بالفكر لا بالاجترار.
# محمد صاحب الإسلام - ابن نجد - 04-17-2008
الغريب ان مايند يقدر ويحترم ميكافييلي كما جاء في احد ردوده معي بمنطق يبدوانه لايستقيم مع النبي العظيم بينما استقام مع ميكافييلي :P ، ما اعظمك من نبي ؛ دائما الحوار عنه يثير ويفتح العقول وقضايا الدنيا كلها ويؤكد مكانته حتى بين الايقونات .
ما أعظمك يايها النبي ، وصلى الله وسلم عليك وعلى آل بيتك الطاهرين وصحابتك الغر الميامين .
# محمد صاحب الإسلام - إبراهيم - 04-17-2008
Array
عنوان تافه ، لموضوع تافه
عندما تُنشر في امريكا دراسة عن أعظم مئة شخصية مرت على تاريخ البشرية ، نجد أنهم يضعون محمد رقم (1) ،
وهذا يكفي
[/quote]
جعفر،
صاحب الموضوع تطرف في الهجوم على الإسلام وأنت تطرفت في مدح الإسلام.
بماذا يفيدني لو أن محمد تم وضعه ضمن أعظم مائة في إحصائيات عام ما؟ هل أفادك أنت شخصياً؟ أرجو الإجابة بأمانة. هل أنت في أعماقك فعلا مقتنع أن محمد هو أعظم مائة شخصية ظهرت على مدار التاريخ؟ وما الأسباب بأكبر قدر من الموضوعية؟ شكراً سلفاً.
لعلمك، وهذا بيننا بس، في اعتقادي أعظم شخصية ظهرت على مدار التاريخ ليست المسيح وإنما هو سقراط. عندي فيلم بالإيطالية عنه ومستعد أن أرفعه لك لو تريد.. عندما شاهدت محاكمة سقراط انهمرت الدموع من عيني دون حساب.
# محمد صاحب الإسلام - godless_87 - 04-17-2008
Array
عنوان تافه ، لموضوع تافه
عندما تُنشر في امريكا دراسة عن أعظم مئة شخصية مرت على تاريخ البشرية ، نجد أنهم يضعون محمد رقم (1) ،
وهذا يكفي
[/quote]
لعلك تقصد كتاب مايكل هارت أعظم مئة شخص فى التاريخ
لعلمك أساس اختيار الكاتب هو مدى تأثير الشخصية على مجتمعها وعلى التاريخ سواء كان هذا التأثير بالإيجاب او بالسلب (المهم أن يحدث تأثيرا عميقا)
ولذلك تجد معظم الشخصيات الأولى فى هذا التصنيف شخصيات دينية , نظرا لما تتمتع به الأديان من رواج فى الماضى والحاضر وربما المستقبل
1-محمد
2-نيوتن
3-المسيح
4-بوذا
5-كونفوشيوس
6-القديس بولس
ربما كانت قوة محمد فى تأثيره على مجموعة من الهمج لاحتلال وتدمير الحضارات المجاورة للجزيرة العربية ,وتأسيس دول إسلامية متخلفة نعانى حتى الآن منها هى السبب فى اختيار مايكل هارت لمحمد كأعظم الشخصيات تأثيرا فى التاريخ
عنوان تافه ، لموضوع تافه
عندما تُنشر في امريكا دراسة عن أعظم مئة شخصية مرت على تاريخ البشرية ، نجد أنهم يضعون محمد رقم (1) ،
وهذا يكفي
[/quote]
لعلك تقصد كتاب مايكل هارت أعظم مئة شخص فى التاريخ
لعلمك أساس اختيار الكاتب هو مدى تأثير الشخصية على مجتمعها وعلى التاريخ سواء كان هذا التأثير بالإيجاب او بالسلب (المهم أن يحدث تأثيرا عميقا)
ولذلك تجد معظم الشخصيات الأولى فى هذا التصنيف شخصيات دينية , نظرا لما تتمتع به الأديان من رواج فى الماضى والحاضر وربما المستقبل
1-محمد
2-نيوتن
3-المسيح
4-بوذا
5-كونفوشيوس
6-القديس بولس
ربما كانت قوة محمد فى تأثيره على مجموعة من الهمج لاحتلال وتدمير الحضارات المجاورة للجزيرة العربية ,وتأسيس دول إسلامية متخلفة نعانى حتى الآن منها هى السبب فى اختيار مايكل هارت لمحمد كأعظم الشخصيات تأثيرا فى التاريخ
# محمد صاحب الإسلام - طنطاوي - 04-17-2008
Arrayو يقارنون بين هذا الصعلوك و أباطرة العالم و عظماؤه[/quote]
بي بي
المقارنة اتت من التأثير التاريخي للشخصية.
محمد اثر في التاريخ بالفعل بل هو قلب التريخ رأسا علي عقب وهدا امر لا تستطيع انكاره مهما بلغ رأيك السلبي عنه.
محمد لم يكن صعلوكا بمقاييس مجتمعه فقد كان يعمل بالتجاره.
اتمني ان توضح ما تعنيه من كلمة صعلوك.
Array
الإسلام تعتبر من السطحية و الضحالة الفكرية بحيث أحسبها بلا قيمة ..[/quote]
مرة اخري اي اسلام تقصد؟هناك اكثر من تفسير لمقولات محمد التي تشكل ما يسمي بالاسلام
حتي بعصر الخلفاء الراشدين انتشر الخلاف في تفسير القران والاحاديث.
الاسلام مثله مثل اي دين
فيه الكثير من القيم الانسانية تم اغناؤه بالكثير منها فيم بعد .
قلت لك اكثر من مرة لايوجد شئ معين اسمه اسلام ليتتطيع رفضه كله او قبوله كله
حتي اكثر المسلمين اسلاما ممكن تجد شخصاً يزايد علي اسلامهم ويزعم انهم كفار ..ويقتلهم.
بلاش الجوهرانية وال all or none rule
Arrayيعني هذا شخص لا يستطيع أن يتحكم في نفسه أساسا فكيف يكون على خلق .. ؟[/quote]
لا هو ولا اتباعه ادعوا عفته الجنسية عنه.
انت اصلك بتحاسبه بقيم المسيح والرهبان.
# محمد صاحب الإسلام - طنطاوي - 04-17-2008
Array
عنوان تافه ، لموضوع تافه
عندما تُنشر في امريكا دراسة عن أعظم مئة شخصية مرت على تاريخ البشرية ، نجد أنهم يضعون محمد رقم (1) ،
وهذا يكفي[/quote]
يكفي لايه؟ لاتهام كل نقد يطال تفاصيل معينة في حياته بالتفاهه تمهيداً لتكميم فم صاحبها.
اختلف مع بي بي لكن احترم بالتعبير عن رأيه في محمد.
# محمد صاحب الإسلام - إبراهيم - 04-17-2008
Array المقارنة اتت من التأثير التاريخي للشخصية.
محمد اثر في التاريخ بالفعل بل هو قلب التريخ رأسا علي عقب وهدا امر لا تستطيع انكاره مهما بلغ رأيك السلبي عنه.
محمد لم يكن صعلوكا بمقاييس مجتمعه فقد كان يعمل بالتجاره.
اتمني ان توضح ما تعنيه من كلمة صعلوك.[/quote]
تحليل ممتاز، من وجهة نظري.