+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: الأذان: القاطنين قرب المساجد جحيم متواصل؟ (/showthread.php?tid=5609)
الأذان: القاطنين قرب المساجد جحيم متواصل؟ - محارب النور - 04-13-2008
المفروض وحسب ما سمعت من قبل بعض الاشخاص (لا اعرف مصداقية كلامهم). المهم ملخص الكلام :يجب ان تكون صلاة الفجر قصيرة حتى يذهب الخلق إلى شوؤنهم .من حظي العاثر سكنت فترة من فترات حياتي التعيسة بالطول والعرض في إمارة الشارقة وهي مركز التدين الوهابي هنا .. المهم سكنت قرب مبارك سنتر وهناك مسجد إمامة واضح معجب بصوته ومقدرته في حفظ القرآن.تبدء الصلاة ,صلاة الفجر كالمعتاد بالاذان الإنفجاري وقتها احس إنَ غطاء رأسي طار (القبة) تعودت مع الايام لا حول ولا قوة لا املك نقود اسكن في إمارة فاجرة بعيدة .. صلاة الفجر :ركعتين وكان الله يحب المحسنين .ولكن إن يقرأ الاخ إمام المسجد سورة البقرة كلها وتشرق الشمس وهو شو اقول ما في داعي للغلط .سورة البقرة وهي اطول سورة في القران وحسب ما سمعت من الشباب الذي يصلي في المسجد خلف هذا الإمام الثوري في :عجزة يقعون من طولهم ومنهم من ينام على روحة ومنهم من يسجد ما يقوم ؟.
عشرين يوم على هذا التعذيب اليومي..وصلت مرحلة كرهت حياتي فكرت اخنقة في ليلة ظلمة هذا الإمام الجائر ..اخيراً قلت مثل ما قال الاكراد من قبلي في حكمهم :لو جاورت ...........ابتعد عنها شبراُ .
حملت إعزالي ورحلت غير آسف على تلك الشقة التعيسة وصحبة اتعس ومن وقتها اختار المكان البعيد عن المساجد ولوحدي اشرف لي مليون مرة لو نجوت من صوت الاذان لن تنجو من محاضرات طويلة عريضه:صلي ..اول شيء يسأل عنة المسلم الصلاة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟. تدخل سافر وبشع في حياة الإنسان لحد تحس ان كل شيء مراقب حتى حياتك الشخصية مصادرة .
نص ملحق :سمعت وغير متأكد عن بناء مسجد في أمريكا وكان الإمام من نوع :الاسلام خير الاديان وسيد الاديان وملاك العقاب والثواب ..يوم من الإيام وضع المايكروفنات على أعلى درجة وقال :كفاية (مثل حركة كفاية المصرية ضد مبارك ) يجب على العالم معرفة صلاح الدين هذا وخيره ..وبدء يصرخ بالاذان .مشكلة ما شاف حالة إلا في سجن , التهمة :ازعاج الجيران وعمل ضجة رهيبة غير متوقعة ..
لم تنتهي المشكله بهذة البساطة :بدءت حملة محاكمات ودعاوى عليه والتهم :واحد يقول اصبت بطرش ؟. ثاني يقول :طفلي حصلت له رجة في المخ . ثالث يقول :اصبت بمرض نفسي وقلق وكأبه .
الدولة الراعية لذلك المسجد دفعت الملايين من الدولارات على شكل تعويضات وتم اغلاق المسجد .
طولت عليكم ..
محارب النور
(f)
الأذان: القاطنين قرب المساجد جحيم متواصل؟ - Romeo - 04-13-2008
كنت اسكن في مدينة مختلطة (مسيحيين و مسلمين) و بما أن المسيحيين عندهم اجراس الكنائس (مزعجة بالنسبة لي و بالنسبة للمسلميت تدل على أن المكان مسيحي) فقد اختار المسلمين أن تكون صلاتهم و اذانهم على الكريقة التالية:
قبل الآذان بحوالي 1/3 ساعة قراءة قرآن
بعد ذلك الآذان ثم صمت لمدة تتراوح بين 10دقايق-1/3 ساعة
ثم اقامة الصلاة
ثم الصلاة
كل ذلك بالسماعات و الميكروفانات العالية من اجل أن لا يعتقد احد ان هذه المدرينة مسيحية
و بعد الصلاة في أغلب الأحيان يجرب الامام او اي شخص من المصلين صوته بدرس ديني بمناسبة و بدون مناسبة و بما انه يتكلم في سماعة المسجد اذن كل ما يقوله مقدس و لا يجوز الاعتراض عليه
بعد عدة سنوات انتقلت الى مدينة اخرى و عند البحث عن شقة دلني صديق على شقة و كانت جيدو ايجارها جيد
و لكن لاحظت ان فوقها مسجد
زي فلم السفارة في العمارة قلت لصديقي اسف لن استاجها لانني لا اريد ان افيق كل يوم قبل شروق الشمس
مش عارف لو كان الاذان بسيط و فقط ليشير الى أن الصلاة ستقام لكان احسن من ان يكون فقط مبارزة ما اجراس الكنائس
الأذان: القاطنين قرب المساجد جحيم متواصل؟ - بهجت - 04-13-2008
Array
(f)(f)
هذا الموضوع ذكرني بأول مداخلة لي في عالم المنتديات
عندما تفاصح زميل بسؤالي شخصياً عن رأي في الآدان وضرورته
وكان هذا تحديداً في عام 1999
في موقع الدت نت الإماراتي
ويعرفه صديقنا العلماني لأنه كتب فيه لفترة طويلة[color=#FF0000]
أما عن الإجابة
فكانت أن الأدان لا ضرورة له بوجود المنبه
فمن أراد الصلاة يستطيع ومن دون إزعاج أحد أن يقوم بذلك بنفسه باستخدام هذا الإختراع الرخيص والبسيط
وقد أجابني زميل في النادي
أنه أجدر بي أن أخترع شيئاً
وطلب مني اختراع صاروخ
وفشلت للأسف :lol:
هذا كان مستوى النقاش في ذلك الحين !!!
ما أزيده اليوم، أن فلسفة الفروض الإسلامية تقوم على الحث الجماعي، فالصلاة جماعة والصيام جماعة وهي قائمة على المظاهر، فالمصلي يريدك أن تراه يفعل ذلك وفي وقت الصلاة يدخل محلك أغلب الجوار ويطلبون مصاحبتهم إلى المسجد بصوت يقرب إلى المجاهرة، والصيام تجند له كل وسائل الإعلام المرئية والمسموعة والمقروءة، كي تشعرك بضرورة الصيام ومحاسنه وفوائده، لاحظوا المكنة الاجتماعية الهائلة التي تتحرك لأجل الدوام على الفروض، وقد سميتها في مقال سابق شروط المواطنة للإسلام الذي يجمع الدين والدنيا
المسلم عندما يشعر بمواطنيته ومساواته مع أقرانه من المواطنين تبدأ عصبيته بالإنخفاض التدريجي، ويتغير سلوكه إلى الإنصراف على فعل ذلك دون الحاجة للتظاهر .
ودمتم
الليبرالي
(f)(f)
[/quote]
عزيزي
صدقني الموضوع كله لا علاقة له بالدين
موضوع حضارة و رقي و تهذيب و تعليم .. لاغير .
النبي محمد اختار وسيلة متاحة في معتزله الصحراوي للتنبيه بميقات الصلاة ،و لأناس لا يعرفون الساعة ولا حتى الشهر بل يقيسون الزمن بالحول و الدهر ، و لكن المسلمين عادة فقراء و تعليمهم شكلي بلا قيمة ، اما التهذيب فحدث ولا حرج .
لهذا من الطبيعي ان يحدث ما يحدث .
بل أكثر منه كثيرا .
نحمد الله انها بتيجي على قد كده .
الأذان: القاطنين قرب المساجد جحيم متواصل؟ - طنطاوي - 04-13-2008
طبيعي ان يكون هدا هو ردك يا عاشق . طيب بلاش 120 ديسبل خليها مجرد صوت الاستريو علي اخره.
طبعا الغرض من سؤالي مفهوم وهو لو ان كل واحد صاحب دين طللع بطقس مزعج مش حنخلص في ليلتنا السودة ، ما يميزالاسلام هي القوة والقوة فقط التي تجبر علي قبول طقوسه المزعجة والمقلقة.
قارن عدد مصلي الفجر بالمصلين الجمعة وانت تفهم كيف ان هناك رفض de facto لهده الصلاة ، وهدا ليس معناه ان الناس اثمة او "جتتها نحست" او ان القيامة اقتربت كما يطيب للمشايخ ان يعظون ، معناه فقط ببساطة ان صلاة الفجر لا تناسب اسلوب الحياة بالمدن الحديثة ، التي بها قوي انتاجية تحتاج ان ترتاح لفترة ثمان ساعات متواصلة علي الاقل.
الأذان: القاطنين قرب المساجد جحيم متواصل؟ - عاشق الكلمه - 04-14-2008
Array
طبيعي ان يكون هدا هو ردك يا عاشق . طيب بلاش 120 ديسبل خليها مجرد صوت الاستريو علي اخره.
طبعا الغرض من سؤالي مفهوم وهو لو ان كل واحد صاحب دين طللع بطقس مزعج مش حنخلص في ليلتنا السودة ، ما يميزالاسلام هي القوة والقوة فقط التي تجبر علي قبول طقوسه المزعجة والمقلقة.
قارن عدد مصلي الفجر بالمصلين الجمعة وانت تفهم كيف ان هناك رفض de facto لهده الصلاة ، وهدا ليس معناه ان الناس اثمة او "جتتها نحست" او ان القيامة اقتربت كما يطيب للمشايخ ان يعظون ، معناه فقط ببساطة ان صلاة الفجر لا تناسب اسلوب الحياة بالمدن الحديثة ، التي بها قوي انتاجية تحتاج ان ترتاح لفترة ثمان ساعات متواصلة علي الاقل.
[/quote]
مش فاهم يا دكتره يعنى ايه طبيعى ان يكون هذا هو ردى؟؟؟
حلو يعنى ردى ده ولا كوخه؟؟
طيب والله ما فهمت!!!
المهم... انت ماسك فى كلمه قوى انتاجيه ... قوى انتاجيه ... وفاكر ان اذان الفجر ضد القوى الانتاجيه بتاعتك دى .........
وبعدين يعنى ايه طقوس الاسلام مزعجه ومقلقه؟؟ يعنى علشان انت ترى ان الاذان فقط مزعج ومقلق اصبحت كل طقوس الاسلام مزعجه ومقلقه؟
طيب شاورلى على طقس اخر من تلك الطقوس.
وبعدين يا دكتره ايام ما كان فيه انتاج فى مصر وكان فيه قوى انتاجيه , كان اذان الفجر احد بل اهم عوامل الانتاج اللى انت متحمس له اوى.
الايام اللى اقصدها كانت ايام ماكانت مصر بلد زراعى منتج , وايام ما كان القطن المصرى له شنه ورنه زى ما بيقولوا , وكان الفلاح المصرى هو اداه الانتاج الرئيسيه فى تلك المنظومه , فقد كان الفلاح يصلى العشاء ويخلد للنوم , وكان اذان الفجر هو المنبه اللذى يقوم من نومه عليه, فيصلى الفجر ثم يتناول طعام الافطار , ثم يتوجه الى ارضه مع اول خيط لضوء النهار مصطحبا معه المواشى اللتى كانت تعينه على تمهيد ورى وزراعه الارض, ثم يعود الى بيته قبل اذان المغرب , ويصلى العشاء ويخلد للنوم وهكذا....... وبالطبع كان يحصل على فتره الثمانى ساعات من بعد صلاه العشاء وحتى اذان الفجر.
حياه نموذجيه بمعنى الكلمه , فمن المعروف ان الصحو من النوم مبكرا يبعث على النشاط والحيويه , بعكس الصحو متاخرا فانه يبعث على الخمول والكسل.
النهارده انت عاوز تنام للظهر , وزعلان من ان اذان الفجر بيقلق راحتك!!
ثم انك طبيب , ولا علاقه لك بالقوى الانتاجيه , انت رجل تؤدى خدمات طبيه , انا بقه من القوى الانتاجيه ,وشغال فى شركه بتنتج المضادات الحيويه Antibiotics, وبشتغل بنظام الورديات , واحيانا بشتغل ورديات الليل,وكلنا مسلمون والحمد لله, وبنصلى الفجر حاضر , ولم يؤثر ذلك على الانتاج باى شكل من الاشكال.
سيبك من الامر الواقع وسيبك من القوى الانتاجيه والكلام ده ,نحن عندما نطالب بتنظيم عمليه الاذان فاننا نطالب بذلك لان الحكايه الان فعلا اصبحت هيصه وفوضى , ويجب ان تكون بشكل اكثر تحضرا ,ولان هناك غير مسلمين يعيشون معنا , ومن حقهم ان لا نزعجهم بشعائرنا , ولو ان بعضهم من المعتدلين والمتسامحين يرون ان صوت الاذان من السمات الصوتيه المميزه للمكان.
تحياتى (f)
الأذان: القاطنين قرب المساجد جحيم متواصل؟ - طنطاوي - 04-14-2008
احترم وجهة نظرك يا عاشق.
الأذان: القاطنين قرب المساجد جحيم متواصل؟ - عاشق الكلمه - 04-14-2008
Array
احترم وجهة نظرك يا عاشق.
[/quote]
وانا احترم فيك تواضعك وتسامحك
تحياتى لشخصك الكريم.
:redrose:
الأذان: القاطنين قرب المساجد جحيم متواصل؟ - عمر أبو رصاع - 04-14-2008
ههههههههههههه
و الله يا جماعة هذه الظاهرة سببت لي مأساة في بيت سكنته
باختصار كان في المسجد مؤذن يمني صوته قبيح جدا و المشكلة ان بيتي كان مواجهاً للمأذنة و ما ان يصدح الاخ بالنداء لصلاة الفجر حتى افز جافلاً و يصيبني الأرق و لا ارجع لنومي حتى الصباح ، و دون طائل باءت كل محاولاتي بالفشل الذريع ، و في النهاية لم يكن من حل إلا ان ارحل من البيت!!!
قرأت المداخلات جلها ، و استغرب حجج من عينة هذا مجتمع اغلبيته مسلمة !
جواب القلة و الكثرة ليست حجة في مجال حقوق و حريات الافراد الاساسية ، و من ابسط حقوقي اني لا اريد ان يصرعني صوت عالي و انا نائم لان حضرتك تريد ان تؤذن لصلاتك ان لم اكن مسلم و للصلاة ان كنت مسلم فأنا مسلم و لا يرضيني ان يصرعني الأخ المؤذن كل فجر.
حل هذه المشكلة يكمن في ثلاث نقاط
الأولى : إلغاء الترخيم و التنغيم و التكرار و كل ما تم اضافته للأذان
الثانية : استعمال أذان موحد بصوت جميل
الثالثة و هي الاهم الحل التركي لهذه المشكلة
و الحقيقة يا اخوان اني عندما كنت في تركيا كان يلفت انتباهي بشدة الارتفاع الشاهق للمآذن !
يعني بدون مبالغة 4 اضعاف ارتفاع المأذنة عندنا عندما سكنت بجانب مسجد (قدري السكن بجانب المساجد حتى في بريطانيا كان بيتي بجانب مسجد) فهمت القصة ، ارتفاع المأذنة يسمح بوصول صوت المؤذن لمدى اوسع من ناحية و يحول دون ان يتسبب الأذان بالصرع لمن يقطن حول المسجد.
فما رأيكم أليس حل عملي و مناسب؟
الأذان: القاطنين قرب المساجد جحيم متواصل؟ - أمان - 04-16-2008
تحية للجميع
(f)(f)
عنوان الموضوع "القاطنين قرب المساجد جحيم متواصل"
لكن السؤال:
هل هناك مدينة،منطقة، حي، شارع، حارة, بناية، لا توجد بالقرب من مسجد
أين نسكن إذاً؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أعتقد أن حكوماتنا وأهل الخير يعملون جاهدين لتوفير مسجد ومؤذن لكل مواطن
يعني حياة خمس نجوم
:bouncy:
وبالنسبة للذين يعتنقون دين غير الإسلام أو الملحدين
فأمامهم رأس المؤذن و حائط المسجد
فليضربوا رؤوسهم بأحدهما
فلا حياة لمن تنادي
:boisdormant:
على العموم أحب أن أعلّق على رأي الزملاء
الذين يجدون أن هناك ضرورة للآذان من أجل تنبيه المسلمين للصلاة
إذا كانت الصلاة كما يعرّفها الإسلام صلة بين العبد وربه وهي عماد الدين
....الخ من شرح لأهميتها وفوائدها والضرر و الإثم الذي يطال تاركها
وإذا كانت الصلاة من دافع محبة الله والمصلي
يعتبر نفسه بلقاء مع ربه أثناءها
فلا داعي لمن يذكره بموعد الوصل واللقاء
فلو كان لدي موعد مع شخص أحبه
لن أنساه ...وسأحرص أن أتواجد على الوقت
لكن ممارسة الصلاة برأيّ أصبحت عادة للبعض ..
بالإضافة إلى أنّ المناخ الاجتماعي يرفع المصلي لأعالي القمم
كما لو كان يقّدم ما فيه الخير للبشرية أجمع بسجوده وركوعه
يعني دهلزة اجتماعية
أذكر أنني كنت باجتماع عمل مع أحد الزبائن
وفجأة ..
انحنى الأفندي تحت الطاولة وبدء بخلع حذاءه وجواربه
فتح الدرج وأخرج "شحاطة بلاستيكية"
ثم رفع رأسه كالمنتصر وعلى وجهه ابتسامة لن أنساها
وطلب مني أن أنتظره عشر دقائق ريثما يتوضأ ويصلي..
طبعاً هو لم يتركني أنتظره لوحدي
فترك حذاءه النتن تحت الطاولة
:barfy:
هل كان برأيكم سيدخل النار لو أنه صلّى بعد انتهاء الاجتماع
وهل من الضروري أن يعلمني أنه يصلي ومؤمن؟؟؟
على كل حال أتمنى لو يتم إلغاء الآذان
وبالنسبة لضعاف الذاكرة
هناك العديد من الوسائل المتاحة لتذكيرهم وحدهم
دون إزعاج الغير
:music:
ولا أدري إذا كانت أصواتنا ستأتي بنتيجة أم أنها
ستذوب وتتبخر بين أصوات المؤذنيين
:mellow:
تحياتي ومودتي
:yes:
أمان
الأذان: القاطنين قرب المساجد جحيم متواصل؟ - عاشق الكلمه - 04-16-2008
Array
وطلب مني أن أنتظره عشر دقائق ريثما يتوضأ ويصلي..
طبعاً هو لم يتركني أنتظره لوحدي
فترك حذاءه النتن تحت الطاولة
:barfy:
أمان
[/quote]
مش عارف ليه الجماعه المسلمين المصليين مثار سخريه وغضب الاخرين.
هل كان حذاؤه نتن حقا يا امان؟؟
هل انتى صادقه فعلا فى هذا القول؟؟
يعنى انتى عاوزه تفهمينى ان واحد بيخلع حذاؤه 5 مرات فى اليوم ليغسل قدميه بالماء اثناء الوضوء ثم يتبقى فى قدمه شىء لينتج عنه رائحه نتنه؟؟
غريبه دى ... اول مره اسمعها.