+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: سؤال للاخوه الملحدين (/showthread.php?tid=5854)
سؤال للاخوه الملحدين - الزعيم رقم صفر - 03-29-2008
Array
فالله ليس وازعاً أو ضابطاً أخلاقياً داخلياً بتاتاً، بل بالعكس من ذلك تماماً هو خارجي بتعريفه، عليك أن تؤمن ومن خلال التربية بدين ما. فهذا ليس فيه ضابط داخلي بل خارجي.
[/quote]
يا زميل
كى لا يتام التشتيت إعتمادا على عدم دقة التعريف
فإن الوازع الداخلى يمكن تعريفه بانه رادع فى حالة عدم وجود أى قوه ارضيه تردعك
يعنى لما يكون عندك الفرصه تغلط دون أعين الناس فالرادع فى تلك الحاله هو الخوف من الله فايا كان اسمه وازع داخلى او خارجى اصبح الهدف واضح و هو الردع دونما وجود مانع مادى
Array
الإجابة للزميلة السائلة، هو أن الإنسان لا يمكن أن يتقبل أو يستسيغ الجنس مع المقربين ولا ينجذب حتى لأهل بيته، هذا بكل بساطة، وهو شيء تدعمه أو تقول به تسلقاً الأديان ولم تخترعه، .
[/quote]
اتفضل يا عم طارق
حمل من هنا إحدى إحصائيات زنا المحارم قام بها اشخاص يستيغون و يتقبلون زنا المحارم
http://www.incesttraumacentar.org.yu/lette.../statistics.pdf
و هذا يدل على ان هناك بشر تقبله و تستيغه و ينجذبون لاهل بيتهم
Array
ه (على فكرة المجتمعات الأكثر تطوراً والمتروكة لوازعها الداخلي ذا، كالمجتمعات الملحدة تكره حتى زواج الأقارب مع أولاد العم المقربين، فمثلاً في فرنسا زواج أولاد العم اللزم ممنوع إلا بقرار استثنائي من رئيس الجمهورية).
[/quote]
و ما راى هذا المجتمع المتطور فى الشذوذ الجنسى يعنى العلاقات الجنسيه بين الرجال ؟
و و ان كانت تلك المجتمعات تكره زواج الاقارب فهل تمنع العلاقات الجنسيه الحره بدون زواج ؟
و هل تمنع تلك المجتمعات الشذوذ الجنسى بقوانين ؟
Array
إذاً باختصار فسأجيب، بأن غريزتي وفطرتي ونفسيتي البشرية تمنعني بشكل بديهي تماماً وبشكل لا واعي عن الانجذاب الجسدي والجنسي لأهلي.
[/quote]
طيب
فى واحد تانى تمنعه فطرته و غريزته من الشذوذ الجنسى ( يبقى حلو )
و تمنعه من القتل ( برضه حلو )
و تمنعه من السرقه ( حلو )
و لكن تلك الفطره و تلك الغريزه لا تجد فيها اى مشكله مع زنا المحارم يعنى هو شايف بفطرته و غريزته ان زنا المحارم مش مشكله
روح بقى ناقشه فى احاسيسه و اثبت ان احاسيسك انت صح و ان احاسيسه هو غلط
سؤال للاخوه الملحدين - Beautiful Mind - 03-29-2008
Array
متابــع بأهتمــام
لكن .. سؤال يراودني ..
قبل اليهودية والمسـيحية والأسـلام .. هل كانت الممارسات الجنسية شـائعة بين أفراد الأسـرة الواحدة ؟
تحياتي
:Asmurf:
[/quote]
في مصر القديمة أيام الفراعنة كان عاديا أن يتزوج المرء أخته ..
و هناك رسائل من قدماء المصريين إلي : أختي و زوجتي (على أساس أنها شخص واحد)
و لا أفهم كيف كانوا يتعاملون مع المواليد المرضى بسبب أمثال تلك الزيجات.
لكنني أعتقد أنهم لم يستطيعوا الربط بين طبيعة الزواج و المواليد المشوهه.
طبعا الناس في العصر الحجري كانوا يعيشون شيوعية جنسية ..
بل إن الجنس لم يكن بالتراضي بل إن إن الرجل الأقوى كان يختار أجمل النساء دون أن يحق لها الإعتراض.
و الجنس في العصور البدائية كان حيوانيا بدائيا ..
كان الناس عرايا و أشبه بالحيوانات و كانوا يسترون أجسادهم من البرد أو ظروف الجو و البيئة.
بمعنى أن جسد المرأة لم يكن يثير الرجل جنسيا كالحيوانات.
بل كان الجنس تلبية لنداء الطبيعة دون أي شكل أو مبرر إنساني.
طبعا الحب إختراع حديث و الإثارة الجنسية بالنظر هي إختراعات حديثة ..
الحيوانات تثار بالرائحة أو الندائات الجنسية (السمع) و الإنسان لم يكن بعد قد إختلف عن الحيوانات.
طبعا دخول عصر العطور و المكياج و الموضات في الملابس هي نعمة جنسية ..
لذلك بلد مثل فرنسا : تمجد الحب و الجنس ..
تجد أن العناية بالأناقة و العطور و المكياج و كل الوسائل التي تظهر جمال النوع الأنثوي منتشرة ..
الجنس هو أفضل متع الدنيا تقريبا ..
يعني بالإضافة للذة الجنسية فإنه أساس علاقات إنسانية كثيرة و رابطة قوية تجمع الناس.
ثم إن إحتواء الحب للجنس يجعل الجنس و كأنه مغلف بالسوليفان :9:
و لهذا فإن تنظيم الإستجابة الجنسية و السلوك الجنسي يدعم الجنس كمتعة و كعلاقة.
يعني توجيه السلوك الجنسي هو من أجل الجنس نفسه قبل أن يكون من أجل توزيع الطاقة الإنسانية على الأنشطة المفيدة.
أتصور أنه من الحكمة و الذكاء أن نحاول تطوير الجنس و تحسينه عن طريق :
إختيار الشريك الجنسي و ليس طلب الجنس مع أيا كان ..
لأن الإختيار يعني التعقل و الترقي.
بالإضافة لمحاولة تحسين الممارسة نفسها سواء عن طريق معرفة أوضاع جديدة أو التعرف على مناطق اللذة أو الإهتمام بلذة الشريك ..
كما أن تغليف الجنس بمشاعر حلوة يجعل الجنس أجمل و أمتع ..
يعني إحتقار الجنس و التأكيد على أن الإستجابة الجنسية هي حيوانية يقلل من المتعة الجنسية و يحولها إلي : شر لابد منه
كذلك من المهم جدا جعل الجنس حرا لأن الحرية تعطي إمكانية التطوير التلقائي وقت إكتشاف الخطأ.
سؤال للاخوه الملحدين - Beautiful Mind - 03-29-2008
Array
كلام ابن نجد هنا صحيح ومفتاح الإجابة الشافية برأيي ، ولكنه استعجل ربط الوازع الداخلي بالله.
فالله ليس وازعاً أو ضابطاً أخلاقياً داخلياً بتاتاً، بل بالعكس من ذلك تماماً هو خارجي بتعريفه، عليك أن تؤمن ومن خلال التربية بدين ما. فهذا ليس فيه ضابط داخلي بل خارجي.
[/quote]
الله ليس مهتما بتربية المؤمنين تربية صحية و سوية من الأساس ..
هو يربي في المؤمنين به الخوف من جهنم كوازع أخلاقي و هو ما يجعل المؤمنين بالله : صنف يخاف ما يختشيش.
الأفضل هو أنك إن لم تستحي فأفعل ما شئت ..
حتى لو كان هذا يعني وجود بشر لا يستحون لأن وجود كل الأنواع هو أمر طبيعي ..
طبعا بالإضافة للإغراء بالجنة : كي يجعل المؤمنين كلهم قوم مرتشين
الله لو كان يقرأ أو يثقف نفسه في كتب علم النفس لتربية الأطفال لعرف كيف يمكن أن يشرع و يوجه الناس نحو ما هو أفضل لهم ..
لكن الله ليس مهتما لا بالخير لذاته و لا بالخير للناس ..
لأنه ليس مهتما بالناس أساسا .. و لا يريد أن يعلمهم أي شيئ.
مجرد قوانين صارمة جوفاء بلا معنى ..
بحيث يجعل الشوق إلي الخطأ و الخطيئة كامنا في النفوس.
أنا مثلا متأكد أن كل واحد مؤمن متدين يستنكر الممارسة الجنسية مع الأهل تمر برأسه كثيرا خيالات جنسية معهم ..
معظم الآباء المتدينين (مسلمين و مسيحيين) ينظرون بإشتهاء و شبق إلي بناتهم التي تحيا معهم ..
يحيون الكبت و الأماني الخفية و نفاق الذات و لولا أنهم يرتدعون و يبالون في سراويلهم لكانوا قد إغتصبوا هؤلاء البنات.
بل إن هؤلاء الآباء المتدينين قد يستبيحون لانفسهم لمس بناتهم و التحسيس على أجسادهم و إختراق أجسادهم بالنظرات و تصيد العري ..
و إن سألتهم تجدهم يصدقون فعلا أنهم لا يعنون أي شيئ.
و مجرد ذكر مثل تلك المواضيع أمامهم تثير غضبهم و لا يتورعون عن الكلام عن : الردع بالخوف
مثل الأفاضل الذين تحدثوا عن الردع بالخوف.
الردع بالخوف قد يمنع تلك الممارسات لكنه لن يعدم حياتها في العقول و النفوس.
أكثر الناس فسادا و أسوأهم خلقا و أدناهم و أحقرهم هم القوم المتدينين ..
يعني قد يصدق المرء وجود الله لكن إلتصاقه به و شعوره بالحاجة إليه يكشف ثقوب و فجوات في ضميره ..
بل و خشيته و رعبه من إنفلات سلوكه على الناس و إنفلات سلوك الناس عليه.
لذلك تجده متمسكا بالله كمن يتمسك بطوق النجاة الأخير أو بسلاحه الوحيد أمام حيوانات مفترسة هو أولهم.
Array
الإجابة للزميلة السائلة، هو أن الإنسان لا يمكن أن يتقبل أو يستسيغ الجنس مع المقربين ولا ينجذب حتى لأهل بيته، هذا بكل بساطة، وهو شيء تدعمه أو تقول به تسلقاً الأديان ولم تخترعه، هذا ما لقت الأديان المجتمعات البشرية عليه (على فكرة المجتمعات الأكثر تطوراً والمتروكة لوازعها الداخلي ذا، كالمجتمعات الملحدة تكره حتى زواج الأقارب مع أولاد العم المقربين، فمثلاً في فرنسا زواج أولاد العم اللزم ممنوع إلا بقرار استثنائي من رئيس الجمهورية).
يعني قولي لي هل لا تنجذبين لأخيكِ لأن الدين يقول لك هذا أم لأنك لا تستسغينه بالفطرة والغريزة، هل يعني تنجذبين لأبيكِ أو أخيكِ وتتذكرين بكل لحظة أن الله ينهاك عن ذلك فتنتهين؟ أم أن نفسيتك وبشكل لا واعي تمنعك عن الانجذاب للأب والأخ؟
إذاً باختصار فسأجيب، بأن غريزتي وفطرتي ونفسيتي البشرية تمنعني بشكل بديهي تماماً وبشكل لا واعي عن الانجذاب الجسدي والجنسي لأهلي.
خالص التحيات.
[/quote]
لا .. في هذا أختلف معك
مجرد الإتكال على طبيعتنا ليس كافيا لتوجيه السلوك ..
صحيح أنه بحسب قانون : البقاء للأصلح .. إختارت الطبيعة النوع الذي لا يميل للجنس مع الأهل لأن هذا النوع يلد أطفال مرضى أو مشوهين.
و بالتالي فإن هذة الذرية هي أقل في فرص الحياة ممن هم مولودين لآباء ليسوا أقارب.
لكن طبيعة الحياة الإنسانية الآن لم تعد بحاجة لعناية الطبيعة بنا ..
يعني أصبح الطب متفوقا و مدارس المتخلفين عقليا و المعاقين ذهنيا قد إنتشرت.
بل و أصبح العجزة و المكسحين هم "ذوي الإحتياجات الخاصة" ..
و بالتالي فإن الطبيعة لم تعد تستغنى تلقائيا عن المتزوجين بأقاربهم لأن قدرة الإنسان على تطويع الطبيعة قد زادت.
ثم إن الإنسان ليس ملزما بغريزته و فطرته بأي حال ..
يعني ما رأيك في إنسان يخبرك أنه يعلم أن الغريزة الطبيعية كذلك و لكنه ليس ملزما بها ..
أو انه شخص فريد من نوعه أو أن شذوذه هو جزء من جيناته و طبيعته.
هناك من يقول أن الإنسان يكون شاذا أو طبيعيا بحسب جيناته : أليست تلك طبيعة و غريزة ؟
ثم إنك كيف تريد أن تقنع إنسان هائج و مهووس جنسيا بالإستجابة لغريزته ؟
هو يريد أن يقفز على أول لحم عاري يقابله .. أليست تلك هي الغريزة الجنسية ؟
حين تأتي أنت لمن يتبع غريزته أينما حطت و تخبره أن غريزته لا تقول بأن يشتهي أمه او اخته فإنك تكون منافقا ..
كلامك هنا عن الغريزة سيكون نوع من النفاق أو محاولة لغسيل الدماغ بدافع التصالح مع الدين.
هل تريد أن تصالح بين الدين و الغريزة ؟
الفطرة و الغريزة تقول أن جسد الأنثى واحد سواء أن كانت أم أو أخت أم عمة أو خالة أو مجرد إمرأة غريبة ..
فرج المرأة و ثدييها موجودين عند كل النساء و تلك الأعضاء تستجيب جنسيا بشكل مشابه ..
هل تتحدث عن الغريزة ؟ إذن فليكن.
الغريزة لن تعرف الفارق بين القريبة و الغريبة ..
لكن الفكرة أن على الإنسان أن يختار شريكه الجنسي بوعي و ليس إعتمادا على اللاوعي ..
و أن يحدد كيف يريد من علاقاته أن تكون ..
كيف يريد أن تكون علاقته بأمه و بأخته و بكل إمراة يعرفها ..
الفكرة هي أن علينا السيطرة على الغريزة الجنسية و أن نختار بوعي و نحدد بإرادة.
من أجل صالحنا و من أجل صالح الممارسة الجنسية ..
لكي تكون أمتع و أفضل و أكثر إحتراما و لكي تعطينا سعادة أكثر.
فكما نختار مكانا محددا لكي نتبول و لا يمكن أن نتبول على الأرض أو في مكان ..
و كما نعيب من يتجشأ بصوت عالي أمام الناس و نحسبه وقحا ..
و كما لا نأكل بدناوة حتى نموت من التخمة ..
إننا حتى ننظم الأكل على أساس الفائدة ..
الطعام الجيد هو الطعام : الشهي و الصحي
أيضا فإن الجنس الجيد هو الجنس : الشهي و الصحي
التحضر و الترقي هو أن نحسن و نطور سلوكياتنا و أنشطتنا من أجل خيرنا ..
و ليس أن نمشي عرايا مستجيبين للغريزة العمياء.
نحن بشر إنسانيين ..
علينا أن نتعلم أهمية التوازن بين : التحضر و الطبيعية
الوعي و اللاوعي
الغريزة و الإرادة
التوازن هو الخير لنا جميعا .. أفرادا و جماعات
كل ود :redrose:
سؤال للاخوه الملحدين - Beautiful Mind - 03-29-2008
أنا لا أفهم لماذا لم يرد علي أحد المؤمنين ؟
انا عايز راجل ممن يؤمنون بالله و اليوم الآخر أن يقارعني الحجة بالحجة ..
و إلا فأنكم تعلنون ضعف حجتكم بهروبكم.
Array
لان انسان الديانات السمائية هكذا عموما ، الله هو الثقة لمنظومة الاخلاق ، لاتستطيع ان تقنع غالبيتهم ببنود منظمة حقوق الانسان التي وضعها انسان آخر ، او بفكرة براقة نثرت في عمل ادبي او سينمائي لمفكر حانق على الديانات .
[/quote]
الفكر أفضل من الأشخاص يا ابن نجد ..
أنا مثلا لا أعبد الله لأنني أدين بالولاء لفكرة : الخير مثلا
الخير أفضل من الله و الحب أفضل من كل الآلهه ..
المسألة ليست في البلاغة أو الفصاحة و جمال تعبير ..
لكن المبدأ يعلو على الأشخاص و القيم العظمى أهم من الناطق بإسمها ..
الخير و الحق و الجمال و العدل .. تلك كافية دون آلهه تحميها أو تسهر على نشرها.
الله قد يأمر بأشياء ثم يرجع في كلامه لينهى عنها ...
لأن الله شخص مزاجي يعمل لمصلحته أما الخير و الحق فهي مبادئ عامة تسري على الجميع.
سأسألك سؤالا مهما :
يعني هل يخضع الله للقيم العظمى أم أن القيم العظمى تخضع لهوى الله ؟
هل القتل عمل خاطئ لأن الله يقول ذلك أم أن الله يقول ذلك كتحصيل حاصل ؟
يعني هل تحتاج الله لكي لا تقتل طفلك أم أنه لولا الله لأصبحت دراكيولا ؟
هل أنت إنسان ؟ هل تحب الخير و تكره الشر وحدك أم أنك مجرد كائن تافه لا يستطيع أن يفرق بين المعاني الجميلة و سواها ؟
أجبني على تلك الأسئلة لتعرف الحقيقة وحدك ..
Array
بالنسبة لرد الزميل محارب النور صحيح الى حد كبير ، لكنه افترض أن الناس على قدر واحد من الرغبة بالمعرفة والفرص العلمية والوقت، او لنقل انه تجاهل أن اغلب الناس ليس لديهم وقت لتغير منظومتهم الاخلاقية والمعرفية وبعضهم لايملك الامكانيات وهناك عدد هائل يرى ان المعرفة هي الله ايضا ، وتستطيع ان تغير مدينة أو دولة وتستبدلها بأخرى لكنك لاتستطيع ان تغير منظومة أخلاق ممزوجة بجذور نفسية وتاريخية وتجارب اجتماعية وثقافية عمرها يمتد لأول نبي ، هذا فضلا عن حب الناس لهويتهم وتعلقهم الابدي بها والتي هي أساس بقاءهم الروحي .
الله هو الاكثر ثقة عند الناس ومازال وسيظل ، فسبحانه حتى لو رأى احدهم أن الله هو العقل البشري .
الله هو الله .
سبحانه
[/quote]رد الزميل محارب النور صحيح لأقصى حد .. (f)
لأن التحضر و الأنسنة تأتي بالتعليم ..
و الحيوانات العجماء تستطيع ان تعلمها كيف تذهب للحمام كي تفرغ فضلاتها ..
الإنسان لو تعلم كيف يصير حيوانا لأصبح حيوانا شرسا مدمرا خطرا على البيئة كلها ..
و لو تعلم كيف يصير إنسانا لنافس الملائكة و تفوق عليها ..
الإنسان طاقة عظيمة تستطيع الإنسانية أن تحسن إستغلالها بالتوجيه الذكي و الإرشاد واسع الأفق.
أما الله فهو مجرد وغد آخر .. ديكتاتور من العالم الثالث
يستغل الناس و يمتص قوتهم و يهيمن على مقدراتهم و يمنعهم من الترقي كي يستطيع أن يسيطر عليهم.
مقاومة الله (الفكرة) شرف و من حسن الخلق ..
لان الله يعمل ضد الإنسان لمصلحته ..
يحكم بفرق تسد : فهو يفرق بين الناس و بعضها لكي تقوى دلالته على كل من يؤمن به.
تطوير المجتمع إقتصاديا و ثقافية و فكريا هو واجب على الناس.
هذا التحسين من أجلك و أجل أولادك من بعدك ..
لكي نعلم أنفسنا و الأجيال القادمة كيف يكونوا بشرا عظام و محترمين
بدلا من مجرد حيوانات بلجام ....
سؤال للاخوه الملحدين - ابن سوريا - 03-29-2008
Array
لا .. في هذا أختلف معك
مجرد الإتكال على طبيعتنا ليس كافيا لتوجيه السلوك ..
[/quote]
عزيزي أنا لم أقل هذا، أعتقد أننا في هذا الموضوع نتحدث عن فلسفة القانون ومصدر الأخلاق أكثر منه عن القانون ذاته والتطور الحضاري والمنظومات الأخلاقية.
يعني باختصار ما أدعيه واقوله هو أن هناك غريزة في الإنسان أو لنقل دوافع طبيعية لاتباع بعض السلوكيات واستنكار بعضها الآخر وعليه ترتكز القوانين، هذا لا يعني أن نترك المجتمع لضوابط الإنسان الداخلية، ذاك حديث آخر تضبط ايقاعه درجات التطور الحضاري للمجتمعات ومدى علمنتها بما أن العلمنة هي ركن أساسي من أركان التطور والحداثة والمنظومات الأيدولوجية الدوغمائية تؤدي للجمود والتقهقر والتدهور.
خالص تحياتي
(f)
سؤال للاخوه الملحدين - الزعيم رقم صفر - 03-29-2008
طارق القداح
ملحق لمداخلة 21 ردا على مداخلة طارق القداح
Array
الإجابة للزميلة السائلة، هو أن الإنسان لا يمكن أن يتقبل أو يستسيغ الجنس مع المقربين ولا ينجذب حتى لأهل بيته، هذا بكل بساطة، وهو شيء تدعمه أو تقول به تسلقاً الأديان ولم تخترعه، هذا ما لقت الأديان المجتمعات البشرية عليه
[/quote]
الملك تحتمس ملك مصر الفرعونى تزوج أخته الملكه حتشبسوت ( لاحظ لم يكن مجرد ممارسه جنسيه سريه بل زواج علنى ) يعنى مجتمع بالكامل يتزوج اخته دون مشاكل
Array
إذاً باختصار فسأجيب، بأن غريزتي وفطرتي ونفسيتي البشرية تمنعني بشكل بديهي تماماً وبشكل لا واعي عن الانجذاب الجسدي والجنسي لأهلي.
خالص التحيات.
[/quote]
و انا استنادا الى غريزتى و فطرتى اقول ان الله موجود و ان الالحاد مرادف للفساد و ان القران الكريم كتاب الله المنزل على سيدنا محمد اشرف الخلق جميعا كله استنادا الى الفطره
سؤال للاخوه الملحدين - شهاب الدمشقي - 03-29-2008
Arrayالملك تحتمس ملك مصر الفرعونى تزوج أخته الملكه حتشبسوت ( لاحظ لم يكن مجرد ممارسه جنسيه سريه بل زواج علنى ) يعنى مجتمع بالكامل يتزوج اخته دون مشاكل [/quote]
هل اذا كان تحتمس قد تزوج اخته يعني أن مجتمع مصر بالكامل كان يقبل أن يتزوج الرجل من اخته دون مشاكل ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ..
أخشى أن يأتي الآن شخص ليقول لنا : هناك آباء يغتصبون بناتهن .. وهذا يعني أن عدم شهوة الأب لابنته ليست فطرية !!! ..
حقا لا ادري كيف يفكر البعض !!؟؟ ..
ومازال السؤال:
هل يعتقد المؤمن الذي يطرح مثل هذا السؤال أن ما يمنعه من نكاح اخته أو امه هو التحريم الديني فقط ؟؟ .. وأن الدين لو اباح ذلك لاشتهى امه واخته !؟ ..
سؤال للاخوه الملحدين - ابن سوريا - 03-29-2008
Array
طارق القداح
ملحق لمداخلة 21 ردا على مداخلة طارق القداح
الملك تحتمس ملك مصر الفرعونى تزوج أخته الملكه حتشبسوت ( لاحظ لم يكن مجرد ممارسه جنسيه سريه بل زواج علنى ) يعنى مجتمع بالكامل يتزوج اخته دون مشاكل
و انا استنادا الى غريزتى و فطرتى اقول ان الله موجود و ان الالحاد مرادف للفساد و ان القران الكريم كتاب الله المنزل على سيدنا محمد اشرف الخلق جميعا كله استنادا الى الفطره
[/quote]
المنطق الإنساني الصحيح يقول أن الاستثناء يؤكد القاعدة. هل لديك مثال عن مجتمعات أباحت هذه الزواجات؟ وليس حالات استثنائية؟
ولقد شرحت بمداخلتي أعلاه أن هناك استثناءات ولمحت لأسبابها وأنها لا تخص الملحدين أو المؤمنين، كما أن فرعون ذاك لم يكن ملحداً أصلاً. كذلك فإن المجتمع المصري لم يكن يبيح هذه الزواجات راجع التاريخ، بعض العائلات الملكية الفرعونية سمحت به استثنائياً لبعض الملوك وببعض الفترات للحفاظ على طبيعتهم الخاصة وجمالهم الخ بالتزواج المقرب المقرب، أما مجتمع مصر فلم يكن يسمح بهذه الزواجات. هؤلاء كانوا يعدون آلهة يحق لهم ما لا يحق لغيرهم، كما كان يحق للرسول جمع أكثر من أربع زوجات أو الزواج من طفلة لم تبلغ بعد ... الخ
بالنسبة للرد 21 والجزء الثاني من ردك الأخير فراجع ردي السابق رقم 25 على بيوتفل مايند
خالص تحياتي
(f)
سؤال للاخوه الملحدين - الزعيم رقم صفر - 03-30-2008
Array
ومازال السؤال:
هل يعتقد المؤمن الذي يطرح مثل هذا السؤال أن ما يمنعه من نكاح اخته أو امه هو التحريم الديني فقط ؟؟ .. وأن الدين لو اباح ذلك لاشتهى امه واخته !؟ ..
[/quote]
ليس كل ما يبيحة الدين واجب الإشتهاء
يعنى الدين يبيح الزواج باربعه و لكننى لا احب و لا انوى الزواج باربعه
و الدين يبيح أن نشرب عصير المانجو و لكننى لا أشتهى عصير المانجو
أما لو أباح الدين زواج المحارم فهذا لا يعنى وجوب اشتهاء المحارم
و لكن لو أباح الدين زواج المحارم و اشتهى شخص ما انثى من المحارم فلا مانع من زواجه بها طبعا ما المانع ؟
سؤال للاخوه الملحدين - شهاب الدمشقي - 03-30-2008
Array
أما لو أباح الدين زواج المحارم فهذا لا يعنى وجوب اشتهاء المحارم
و لكن لو أباح الدين زواج المحارم و اشتهى شخص ما انثى من المحارم فلا مانع من زواجه بها طبعا ما المانع ؟
[/quote]
اذن هل نفهم من كلامك أن ما يمنعك من الزواج بامك أو اختك أو ابنتك، أو بعبارة اخرىما يجعل نكاح المحارم مرفوض ومدان ومستقبح هو التحريم الديني فقط لا غير ؟ بحيث لو اجاز الدين ذلك فلا حرج بالنسبة لك ان تنكح امك او اختك أو ابنتك ؟ .. أو على أقل تقدير لا ترى مشكلة في أن يتزوج أي شخص ابنته أو اخته أو امه وستتقبله بشكل طبيعي؟ ..