+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: قضايا اجتماعيــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=60)
+--- الموضوع: حلقة وفاء سلطان الممنوعة مع طلعت الرميح على اليوتيوب (/showthread.php?tid=6249)
حلقة وفاء سلطان الممنوعة مع طلعت الرميح على اليوتيوب - Enki - 03-07-2008
نعم انا قلت بعظمة لساني وليس للساني عظام :lol22:
باقي المشاكل نالت حصتها من الاعلام والبحث والدراسة والنقد، مثلاً مشكلةاخرى هي ان الطبقة الحاكمة ليست هي الطبقة المثقفة.
هذه المشكلة تجدها تناقش في كثير من الامكنة وبمختلف الاصعدة وكل يقترح حلاً ويناقش حلول الاخرين.
ولكن لم يحصل ان تم طرح الاسلام للجدل والتشريح وعلى منبر قناة مشهورة مثل الجزيرة (مهما اختلفت معها فهي مشهورة) هذه هي المرة الاولى في تاريخ المنطقة.
ولهذا لابد من التركيز على الجوانب التي لم يسلط عليها الضوء ولابد من طرحها بلا خوف او وجل
المشكلة ليست بالانسان فالانسان الواحد ضعيف وعاجز عن تغيير الدنيا ويخطئ من يحارب الانسان، المشكلة في الايديولجيا لانها عقيدة جماعة وهي الصمغ واللحمة التي تبقي مجموعة من البشر مشدودين لهدف ساعين لتحقيقه.
ان الايدلوجيات كانت اكبر واهم سبب من اسباب الكراهية والعنف والحروب والقتل والاجرام. ولهذا اعلنت حربي على المؤدلجين والايدلوجيات وها نحن ذا في عصر سقوط الايدلوجيات فعساها تسقط قريباً.
حلقة وفاء سلطان الممنوعة مع طلعت الرميح على اليوتيوب - neutral - 03-07-2008
Array
وهل يشترط ان يكون سبب التخلف واحداً؟
الا يمكن ان يكون سبب التخلف هنا مختلف عن سبب التخلف هناك؟
[/quote]
بشكل عام إختلافي مع وفاء سلطان ليس حول الإسلام وأثره السلبي علي المجتمع ولكن علي حشرها لموضوع إسرائيل في الكلام وإذا أنصفت فهناك كتاب يدعون أنه مقدس تم علي أساسه إغتصاب أرض من شعبها وإعطاءها لمن لايستحق ويجب عليها أن تشير لهذا وتدينه بصراحة وبدون لف ودوران ومباشرة إذا أرادت حشرإسرائيل وغير ذلك يبقي تعريص والمسألة مسألة سبوبة.
إذا كان اليوم هناك من العلمانيين والملحدين من خلفيات يهودية من يقول هذا ونورمان فنكلشتاين ذو الخلفية اليهودية يقول أن إسرائيل يجب أن تعاني هزيمةويشكك في أصول الدولة العبرية نفسهاهتبقي وفاء سلطان ملكية أكثر من الملك?
unfuckin believable
حلقة وفاء سلطان الممنوعة مع طلعت الرميح على اليوتيوب - ابن سوريا - 03-07-2008
Array
ما رأيك؟ أقترح أن تجربوا إقامة علاقة مع هذه المؤسسات الإعلامية وهم لم يعرفوا وفاء سلطان سوى من خلال موقع انترنتي بصراحة لا يصل في ثقله لموقع كتب فيه "العلماني" و"زرادشت" و"غربي" و"القلم الساخر" وتلك الكوكبة المفكرة.
[/quote]
عزيزي إبراهيم؛
هل تتقصد ذكر اسم زرادشت كل مرة، أنت تحرضني للعودة لهذا المعرف، فهو معرف جميل وعزيز على قلبي. ولكني لن أُفتن:D
:(
حلقة وفاء سلطان الممنوعة مع طلعت الرميح على اليوتيوب - ابن سوريا - 03-07-2008
Array
في نقطةأحب أوضحها
ليس معني طبيبة نفسية بأمريكا أنها نابغة عصرها وأنها فرويد جديد فغالبية الأطباء النفسيين عملهم ينحصر في كتابة البروزاك والزولوفت والسيليكسا والأمبين وباقي اللستة اللي ضاربين بيها دماغ الناس ودمتم والملاحظة الثانية هي أن نيابات الطب النفسي بأمريكا غالبا ماتكون أقل النيابات إشتراطا من حيث الscore في إمتحانات المعادلة وهذا ليس قدحا في السوريين ولكني لاحظت تواجدهم بكثرة في هذا المجال وتفسيري لذك أن طالب الطب السوري يدرس بالعربية في سوريا مما يجعل معدله في إمتحانات المعادلة مقارنة بمن درسوا بالإنجليزية كالمصريين أقل بسبب اللغة وكتر خير الدنيا إنهم بينجحوا من أساسه ونظرا لأن الscore بتاعهم لايكون عادة مرتفع بتصبح الإختيارات أمامهم محدودة ومن ضمن تلك الإختيارات المحدودة يكون الطب النفسي.
[/quote]
صحيح معك حق، فلدي أصدقاء يذهبون للأطباء النفسيين بشكل دوري، ولكني لا أؤمن بالطب النفسي بصراحة كثيراً، ولقد جربت منذ عشر سنوات الذهاب لطبيب نفسي، فبالغرب كما تعرف هذا أمر روتيني كل الناس تذهب للطبيب النفسي، هي كأنها موضة، أو أمر عادي طبيعي لأقل مشكلة نفسية عابرة.
بصراحة لا أؤمن كثيراً بالطب النفسي لأني لا أراه علماً بقدر ما هو تجارة كما تقول يتوقف الأمر على وصف البروزاك، فكل من أعرفهم حين يذهبون للطبيب النفسي يعتبرهم مباشرة مصابين بالاكتئاب ويصف لهم البروزاك.
بتعرف أخذت مرة حبة منه، أحسست بأني لم أعد أنا، كنت متفائلاً بالحياة بشكل مأساوي:D
حلقة وفاء سلطان الممنوعة مع طلعت الرميح على اليوتيوب - ابن سوريا - 03-07-2008
Array
نعم انا قلت بعظمة لساني وليس للساني عظام :lol22:
باقي المشاكل نالت حصتها من الاعلام والبحث والدراسة والنقد، مثلاً مشكلةاخرى هي ان الطبقة الحاكمة ليست هي الطبقة المثقفة.
هذه المشكلة تجدها تناقش في كثير من الامكنة وبمختلف الاصعدة وكل يقترح حلاً ويناقش حلول الاخرين.
ولكن لم يحصل ان تم طرح الاسلام للجدل والتشريح وعلى منبر قناة مشهورة مثل الجزيرة (مهما اختلفت معها فهي مشهورة) هذه هي المرة الاولى في تاريخ المنطقة.
ولهذا لابد من التركيز على الجوانب التي لم يسلط عليها الضوء ولابد من طرحها بلا خوف او وجل
[/quote]
أتفق معك بهذا، فتحريك المياه الراكدة ضروري، ولو لم يكن هذا هدف وفاء الحقيقي.
وأنا بصراحة تعجبني بعض مقالات وفاء سلطان السياسية، مثلاً لها مقال عن بشار الأسد فظيع جداً، المشكلة أنها تهاجمه في موضوع دراسته للطب، ولكني اليوم اكتشفت أنها طبيبة نفسية وهذا بعيد عن شخصيتها.
ما علينا، وجود أمثال وفاء ضروري طبعاً، وأنا هنا لم أناقش وأجادل في حقها بالوجود وأن نسمع صوتها، فهي بالعكس محرك للنقاش والحوار وهو أهم شيء في مجتمعات راكدة وتقليدية ومتخلفة كمجتمعاتنا. جرأتها جيدة وضرورية، لكن المشكلة أن استفزازها يمكنه أن يضر بقضية الحداثة.
على كل حال أنا بكل تأكيد مع حقها بالتعبير عن نفسها وعن أفكارها، ولا أعتقد أنه يجب قمعها والحجر عليها. أعتقد أنه مثلاً يمكن وضعها بحالة تناقض حواري وفكري مع مثقف عربي آخر لاديني أو علماني مخالف لها بالرأي سياسياً وفكرياً، فنقاشها مع إسلامي كما حدث في الحلقة أعلاها عديم الفائدة برأيي.
احترامي
(f)
حلقة وفاء سلطان الممنوعة مع طلعت الرميح على اليوتيوب - Enki - 03-07-2008
هناك بعض الملحدين يعظمون بعض الشخصيات الاسلامية فتجد المسلم يستغل هذا لاثبات صحة دينه على طريقة انه حتى فلان الملحد قال كلام جيد عن محمد او عن عمر او عن علي وهو بهذا يحتج بالمثل القائل: شهادة الخصم الالد فضيلة.
لو ان وفاء جاملت المسلمين لكان المسلمين الان يقولون انه حتى هذه المرأة الملحدة تجبرها "فطرتها" على حب محمد او فلان الفلاني.
وفاء قالت كل شيء بلا نفاق وبلا تهاون وهو امر يسمعه المسلمون لاول مرة فقد اعتادو انه حتى خصومهم يمتدحونهم.
لقد كان فاتحة عصر جديد قالت فيه امرأة رأيها بالاسلام ولاول مرة بالتاريخ وباللغة العربية الفصحى وليس بالانكليزية او العبرية.
حلقة وفاء سلطان الممنوعة مع طلعت الرميح على اليوتيوب - وليد غالب - 03-07-2008
أسوأ ما في اللادينيين العرب أن منهم من يكون على هذه الشاكلة من التطرف ، وأسوأ ما فيهم أنهم يُحسبون على اللادينيين.
حلقة وفاء سلطان الممنوعة مع طلعت الرميح على اليوتيوب - خوليــــو - 03-07-2008
Array
صحيح معك حق، فلدي أصدقاء يذهبون للأطباء النفسيين بشكل دوري، ولكني لا أؤمن بالطب النفسي بصراحة كثيراً، ولقد جربت منذ عشر سنوات الذهاب لطبيب نفسي، فبالغرب كما تعرف هذا أمر روتيني كل الناس تذهب للطبيب النفسي، هي كأنها موضة، أو أمر عادي طبيعي لأقل مشكلة نفسية عابرة.
بصراحة لا أؤمن كثيراً بالطب النفسي لأني لا أراه علماً بقدر ما هو تجارة كما تقول يتوقف الأمر على وصف البروزاك، فكل من أعرفهم حين يذهبون للطبيب النفسي يعتبرهم مباشرة مصابين بالاكتئاب ويصف لهم البروزاك.
بتعرف أخذت مرة حبة منه، أحسست بأني لم أعد أنا، كنت متفائلاً بالحياة بشكل مأساوي:D
[/quote]
إي والله ..
كلّو من أمريكا .. هيّة دخلت هالمجال وصارت تحكي بشي إسمو طب نفسي .. نزعتو ونسفت كلشي قبلا حكى بشي اسمو "علم نفس" .. وصار فيك تصير طبيب نفسي بيومين .. القضية كلها عبارة عن أربع خمس أدوية .. وتلت أربع أمراض أو "تشاخيص" ..:)
أو هوّ بالحقيقة الغلط مو من أمريكا .. الخطأ من الإسلام .. الإرهاب الإسلامي هوّ سبب انتشار الأمراض النفسيّة والاكتئاب في الغرب .. وهالشي أدّى إنو "أمريكا" يصير بدا حل دوائي سريع للأمراض النفسية .. فاختزلت كل هالعلم بهالكم دوا .. منيح هيك أنكي !!:)
طارق .. فرنسا معقل الأطباء يلي بيستخدموا التحليل النفسي بالعلاج .. أنا قمت بتحليل نفسي عند طبيبة فرنسيّة .. كان هدفي بصراحة "اضطلاعي" بعد اهتمامي بكتب التحليل النفسي .. ونتائج التحليل النفسي ديماً بتكون جذريّة تماماً على مستوى الشخصيّة .. لكنّا بتحتاج لفلوس كتير .. وطولة بال:)
خوليو
حلقة وفاء سلطان الممنوعة مع طلعت الرميح على اليوتيوب - ابن سوريا - 03-07-2008
Array
هناك بعض الملحدين يعظمون بعض الشخصيات الاسلامية فتجد المسلم يستغل هذا لاثبات صحة دينه على طريقة انه حتى فلان الملحد قال كلام جيد عن محمد او عن عمر او عن علي وهو بهذا يحتج بالمثل القائل: شهادة الخصم الالد فضيلة.
لو ان وفاء جاملت المسلمين لكان المسلمين الان يقولون انه حتى هذه المرأة الملحدة تجبرها "فطرتها" على حب محمد او فلان الفلاني.
وفاء قالت كل شيء بلا نفاق وبلا تهاون وهو امر يسمعه المسلمون لاول مرة فقد اعتادو انه حتى خصومهم يمتدحونهم.
لقد كان فاتحة عصر جديد قالت فيه امرأة رأيها بالاسلام ولاول مرة بالتاريخ وباللغة العربية الفصحى وليس بالانكليزية او العبرية.
[/quote]
ليس من الضروري أن تحبه وتجامله ولا تكرهه، ولكنها تبسطه، هو شخصية تاريخية عظيمة، هذا لا يمكن برأيي إنكاره، فوجوده لليوم دليل عليه. بعد ذلك فلا يعني عظمة شخص أنه مثالي أو أنه محبة أو أنه ملاك. محمد كأي شخصية تاريخية سلطوية لها مالها وعليها ما عليها. وفاء تريد فقط أن تستفز، وهذا بعيد من ناحية عن الحديث الموضوعي، وبعيد عن الفائدة لأنها حين تستفز ستجعل من يحب محمد يحبه أكثر ويتطرف بهذا الحب، ومن كان بصفها سيبقى بصفها.
فماذا استفدنا من هاللعي الفاضي؟
حلقة وفاء سلطان الممنوعة مع طلعت الرميح على اليوتيوب - ابن سوريا - 03-07-2008
Array
إي والله ..
كلّو من أمريكا .. هيّة دخلت هالمجال وصارت تحكي بشي إسمو طب نفسي .. نزعتو ونسفت كلشي قبلا حكى بشي اسمو "علم نفس" .. وصار فيك تصير طبيب نفسي بيومين .. القضية كلها عبارة عن أربع خمس أدوية .. وتلت أربع أمراض أو "تشاخيص" ..:)
أو هوّ بالحقيقة الغلط مو من أمريكا .. الخطأ من الإسلام .. الإرهاب الإسلامي هوّ سبب انتشار الأمراض النفسيّة والاكتئاب في الغرب .. وهالشي أدّى إنو "أمريكا" يصير بدا حل دوائي سريع للأمراض النفسية .. فاختزلت كل هالعلم بهالكم دوا .. منيح هيك أنكي !!:)
طارق .. فرنسا معقل الأطباء يلي بيستخدموا التحليل النفسي بالعلاج .. أنا قمت بتحليل نفسي عند طبيبة فرنسيّة .. كان هدفي بصراحة "اضطلاعي" بعد اهتمامي بكتب التحليل النفسي .. ونتائج التحليل النفسي ديماً بتكون جذريّة تماماً على مستوى الشخصيّة .. لكنّا بتحتاج لفلوس كتير .. وطولة بال:)
خوليو
[/quote]
قصدك psycologie مو psychatrie
أنا بحترم هاي اللي فوق. بس الطب بحد ذاته، يعني واحد يروح مشان يعطوه كم دوا ما بآمن بهالقصة. بفضل هاللي فوق لأنهم أصلاً مش أطباء ولكن محللين نفسيين وليس لديهم أصلاً تصريح بإعطاء دواء.