+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: أهم الشخصيات التي "نرفزت" اللـه وجعلته يردح (/showthread.php?tid=7144)
أهم الشخصيات التي "نرفزت" اللـه وجعلته يردح - يجعله عامر - 01-29-2008
مُداخلة عابرة
صباح الخير يا حج ريد
عنوان الموضوع : أهم الشخصيات التي "نرفزت" اللـه وجعلته يردح
تابعت الموضوع من أوله حتى الآن وجذبني بشدة لأن أشارك فيه فاسمح لي أن أبدي بعض القراءة بلغتي ، وتقبل فائق الاحترام
بناء الموضوع أوحي لي بشكل قصة البطل الرئيسي فيها الله "ضعيفًا وسأعلل الضعف كما رأيته من عنوانك"والأبطال أصحاب الأدوار الثانية "الأقوياء" الشخصيات "المُنرفزة"للبطل الأول ، وهناك أفعال ظاهرة وأفعال مطوية ، الفعل الظاهر " الردح " والفعل المطوي تحت الكلام " أن الأبطال الأقوياء غاظوا البطل الضعيف "
استدعى هذا في ذهني " عالم سمسم ، وتيمون وبمبه ، والسندباد ، ومازنجر والمزدوج وعشت لحظة الفيلم الكرتوني " ولو ... فالفيلم الكرتوني يحمل فلسفة لصاحبه وكم هي جميلة الأفلام خاصة الحديثة منها الذي توظف فيها أفكار وفلسفات عدة ولننظر لفلسفة الموضوع.
أقرأ الموضوع كالتالي :
الله " اتنرفز - وكان منفسن ومخنوق من الاتين - مقدرش يعمل حاجه ، غير الشخر والردح وسب الدين للجماعه دول "
1- (الفرعون -رمسيس الثاني- بعيدًاعن قطع المُعرف) - العدولموسى واللي مع موسى ولإله موسى :
وقال فرعون ياهامان ابن لي صرحا لعلي ابلغ الأسباب
أسباب السماوات فأطلع إلى إله موسى وإني لأظنه كاذبا وكذلك زين لفرعون سوء عمله وصد عن السبيل وما كيد فرعون إلا في تباب!
يقدم قومه يوم القيامة فأوردهم النار وبئس الورد المورود
وأتبعوا في هذه لعنة ويوم القيامة بئس الرفد المرفود .
" واحد زي فرعون قال في نفس الكتاب اللي انت اقتبست منه أنه ربكم الأعلى ، والمفروض حسب الكتاب أن الرب الأعلى هو الله ، وموسى هو المُرسل من الله طلع عينه من البداية مع شعبه ، من أول وضعه في صندوق وهو طفل ، إلى وضعه في خانة اليك مش الدو من الللي كان بيعمله فرعون مع المؤمنين بيه برضه حسب الكتاب ، وعشان تعرف يمكن أن نعتبر فرعون بوء ع الفاضي ، لأنه حيلة العاجز هو مش مؤمن بالله ، وطلب سلم عشان يطلعله ويشوف ، هنا نقدر نقول تسرب الشك الى قلب فرعون ونسي أنه الرب للعباد وهو اللي بيتحكم في المخاليق ديه ، بصراحه واتباعا لمنطق النرفزة والردح ، فرعون يستاهل البعبصة وش كده قدام الخلق اللي كانت موجوده ، لما نلاقي السحرة بتوعوه ودراعاته اليمين والشمال سابوه ومشيوا ورا الطفل اللي رباه لأنه أصدق وأخلص منه ، فالخازوق اللي خده من موسى كبير خلاه يهرتل مره مراته ومره العيال بتوعه ، وفي كل شيء له آية تدل على ان فرعون يستحق أكثر من البعبصة "
2- العاص بن وائل السهمي:
أفرأيت الذي كفر بآياتنا وقال لآوتينّ مالا وولدا
أطلع الغيب أم اتخذ عند الرحمن عهدا؟
كلا سنكتب ما يقول ونمد له من العذاب مــدا
ونرثه ما يقول ويأتينا فردا.
" هفُكْ شويه انا من الراجل ده وهعديه لغيره "
3- الوليد بن المغيرة حسب التفسير الريداوي الشعبي ، وأقترح على الإمام ريد قُدس عقله ان يكمل مسيرته في التفسير الطليعي لجميع الآيات ذات المُشكلات ، حتى يُقرب فكرته للعوام ، ويحظى بجماهيرية وانتشار لخواطره حول القران:
ذرني ومن خلقت وحيدا (سيبوني عليه)
وجعلت له مالا ممدودا
وبنين شهودا
ومهدت له تمهيدا
ثم يطمع ان أزيد؟! (وكمان تتجرأ وعاوز زيادة؟)
كلا إنه كان لآياتنا عنيدا
سأرهقه صعودا
إنه فكر وقدر
فقُتل كيف قدر! (يخرب بيته كيف جاب الفكرة)
ثم قُتل كيف قدر
ثم نظر
ثم عبس وبسر
ثم أدبر واستكبر
فقال إن هذا إلا سحر يؤثر
إن هذا إلا قول البشر
سأصليه سقر (حانتقم منه! بس خلي يوم القيامة يجي بس)
أنت هنا خالفت المأثور وأتيت لنا بنظرة جديده تفسيرية للنصوص ، ولم تستند للمأثور وقلت برأيك وحبذا لو كانت هناك أرهاصات سبقت التفسير الريدوي حول الوليد فأحلتنا عليها شاكرين تفضلك ، ولنرى ما تفضلت بذكره
(سيبوني عليه)
تقتضي العبارة أعلاه أن " خناقه " حدثت وهناك متفرجين عليها والله والوليد في حلقة واحدة " والضعيف يقول سيبوني عليه " الاول سيبوني بنقولها لما يكون فيه جماعه لكن الخطاب في الآيات الكريمات خاص بالرسول محمد ، واحد يعني مش جماعه وعليه يجب عليك تعديل اللفظ إلى " سبني أي حسب القدامى خلّ "التانيه يا حج سيبوني تتقال زي مقولنا في مشهد ، والمشهد افتراضي ، فهل انت مؤمن بالغيب وتصدق على الحوار الدائر بين الله ومحمد أم هي الفرضية لتضع التفسير فقط حسنا هي الفرضية .
(حانتقم )
هذا به خطأ أيضًا ، فصغير السن هو من يبدأ الفعل بـ ح ، أما الكبير يبدأها بـ هـ ، ولا أظن من يتوعد شخصًا ابن تلاتين دين صنديد كلب زي الوليد الا كبيرًا ، لذا يجب تعديل اللفظ الى " هـنتقم ".
(يخرب بيته كيف جاب الفكرة)
هذاتأويل لا مسند لك فيه بعكس سابقه وإن كان به خطأ في الصياغة كما أشرت إليه ، فالرجا التفضل بالشرح من اين اتيت به فحسبما قرات لم أجد توجهيًا لقراءتك
4- أبو لهب عبد العزى بن عبد المطلب الهاشمي القرشي:
تبت يدا أبي لهب وتب
ما أغنى عنه ماله وما كسب
سيصلى نارا ذات لهب
وامرأته حمالة الحطب
في جيدها حبل من مسد.
خلى النص السابق من التفسير الريدوي على عكس نصي فرعون والوليد ، قرأت تحت معرفك " جزيرة العرب " ألا يجعلك هذا أمام واجب انتمائي بخصوص أبي لهب المهضوم حقه والمردوح له فتخص النص المتحدث عنه وعن امرأته بشيء من أنوارك مولانا .
فائدة : بعض السادة المعتزلة وهو كبير ، نُسب (والشك في الرواية مني ) بحسب الذهبي أنه مسح وكشط نص سورة المسد من المصحف .
خاتمة : سر على بركة من العقل مولانا ريد ، فأنت به تكبر ولن تصغر أبدًا ، وكل ما صدر عن عقلك ، وعقلك فقط لا بد وأن ينحني المرء أمامه احترامًا له ، وإن لم يتفق معه ...
لكن لا تعامل النصوص بمنطق العوام ، فالعوام غلابه لا شأن لهم ولمصطلحاتهم العامية بنصوص تقدس وتُدرس وتنقد بصور يحترمها الجميع .
طاب يومك ريد ، وتحيتي لك ولبيوتفل مايند
أهم الشخصيات التي "نرفزت" اللـه وجعلته يردح - read - 01-29-2008
العزيز يجعله عامر ، كيف حالك؟ مساءك فلّ..
Array" واحد زي فرعون قال في نفس الكتاب اللي انت اقتبست منه أنه ربكم الأعلى ، والمفروض حسب الكتاب أن الرب الأعلى هو الله ، وموسى هو المُرسل من الله طلع عينه من البداية مع شعبه ، من أول وضعه في صندوق وهو طفل ، إلى وضعه في خانة اليك مش الدو من الللي كان بيعمله فرعون مع المؤمنين بيه برضه حسب الكتاب ، وعشان تعرف يمكن أن نعتبر فرعون بوء ع الفاضي ، لأنه حيلة العاجز هو مش مؤمن بالله ، وطلب سلم عشان يطلعله ويشوف ، هنا نقدر نقول تسرب الشك الى قلب فرعون ونسي أنه الرب للعباد وهو اللي بيتحكم في المخاليق ديه ، بصراحه واتباعا لمنطق النرفزة والردح ، فرعون يستاهل البعبصة وش كده قدام الخلق اللي كانت موجوده ، لما نلاقي السحرة بتوعوه ودراعاته اليمين والشمال سابوه ومشيوا ورا الطفل اللي رباه لأنه أصدق وأخلص منه ، فالخازوق اللي خده من موسى كبير خلاه يهرتل مره مراته ومره العيال بتوعه ، وفي كل شيء له آية تدل على ان فرعون يستحق أكثر من البعبصة "[/quote]
لا أعتقد أن فرعون طلب بناء "الصرح" لمجرد تسرب الشك في قلبه ومخالفة قوله..
بالعكس يبدو متعقلاً هنا ويتبع منهجية تجريبية في التحقق من الأخبار عندما يأتيه شخص ويخبره بأنه إلهه فوق في السماء مستوٍ على عرشه..
وهنا قد تقاطعني بسرعة قائلاً بأن اللـه ليس ساكناً فوق السحب فهو تصور سخيف بدائي تصوره هذا الفرعون عن رب موسى..
ولكن التصور الموجود في تفاسير السلف والأحاديث التي تشرح بنية الكون والمسافات بين السماوات وموضع اللـه منها لا يقل بدائية عن ما كان لدى موسى وفرعون..
ثم هل لاحظت كيفية الرد الإلهي عليه؟
"وما كيدُ فرعون إلا في تباب"
هكذا مجرد وعيد وتهديد انتقامي بدون إلجامه برد بليغ منطقي يبين سخافة محاولته للوصول إلى رؤية اللـه..
ونجد لدينا الكثير في القرآن مما هو على شاكلة هذه الردود التهربية التوعدية دون الإجابة في أصل الموضوع..
وإذا كان هذا الفرعون المصري قد أغاظ اللـه بادعئه الألوهية ومحاربة قومه ، فالمفترض أنه ليس هو المتفرد بهذا الصنيع إذ أن القرآن ذكر لنا العديد من الرسل التي حاربها أقوامها ونكلوا بالمؤمنين أتباع الرسل ، لكننا نجد هنا الصبغة الإسرائيلية للإلـه العربي المستورد من التوراة والذي لا يكف عن تكرار قصته مع فرعون وآل فرعون على صفحات القرآن وكأنه يفتخر بإغراقهم وإنقاذ شعبه المختار منهم..
اقرأ مثلاً قولـه في آل فرعون: (النار يُعرضون عليها غدوا وعشياً ويوم القيامة أدخلوا آل فرعون أشد العذاب).
لاحظ تخصيص آل فرعون هنا بما يستشهد به علماء الدين على العذاب والنعيم "البرزخي" دون غيرهم من الأمم الكافرة..
Array" هفُكْ شويه انا من الراجل ده وهعديه لغيره "[/quote]
كما تريد..
Arrayأنت هنا خالفت المأثور وأتيت لنا بنظرة جديده تفسيرية للنصوص ، ولم تستند للمأثور وقلت برأيك وحبذا لو كانت هناك أرهاصات سبقت التفسير الريدوي حول الوليد فأحلتنا عليها شاكرين تفضلك ، ولنرى ما تفضلت بذكره [/quote]
عزيزي هذا ليس تفسيراً ، بل مجرد خواطر وتعليقات على بعض الآيات التي تتناول شرشحة هذا الوليد
Array(سيبوني عليه)
تقتضي العبارة أعلاه أن " خناقه " حدثت وهناك متفرجين عليها والله والوليد في حلقة واحدة " والضعيف يقول سيبوني عليه " الاول سيبوني بنقولها لما يكون فيه جماعه لكن الخطاب في الآيات الكريمات خاص بالرسول محمد ، واحد يعني مش جماعه وعليه يجب عليك تعديل اللفظ إلى " سبني أي حسب القدامى خلّ "التانيه يا حج سيبوني تتقال زي مقولنا في مشهد ، والمشهد افتراضي ، فهل انت مؤمن بالغيب وتصدق على الحوار الدائر بين الله ومحمد أم هي الفرضية لتضع التفسير فقط حسنا هي الفرضية .[/quote]
بالطبع لم أدع أن ما قمت به هو ترجمة حرفية مطابقة لواقع الآيات بلهجة عامية معاصرة ، لكن هل فعلاً هذا الكلام يليق بإلـه أن يخبر نبيه بأن يتركه هو وشأنه مع هذا البني آدم وكأنه أصبح نداً معادلاً للإلـه حتى يهتم لشأنه وينزل فيه 16 آية لا تذكر لنا مفيداً سوى المنّ عليه وتعجب الرب من كفره وجحوده حتى أنه أخبرنا كيف نظر وعبس وقدر وفكر! هل فعلاً هذا البني آدم له من الأهمية لهذه الدرجة حتى يتوعده ويلعنه ثلاث مرات متفرقة في مقطع واحد: (سأرهقه صعودا - فقتل كيف قدر ثم قتل كيف قدر - سأصليه سقر) وكل هذا لماذا؟ لأنه وصل بعد تفكيره وتأمله أن القرآن ماهو إلا قول البشر؟ هل هكذا يتعامل كاتب القرآن مع مخالفيه في الرأي والقناعة؟
وما أدراك ما سقر؟ لا تبقي ولا تذر! لواحة للبشر! عليها تسعة عشر!
مجرد نثر سخيف لا يتجاوز الوعيد والترهيب بتصوير الفرن الإلهي وما يفعل بجلود البشر وعدد زبانيته الموكلين بتعذيب مخالفيه في الآراء والقناعات..
Array(يخرب بيته كيف جاب الفكرة)
هذاتأويل لا مسند لك فيه بعكس سابقه وإن كان به خطأ في الصياغة كما أشرت إليه ، فالرجا التفضل بالشرح من اين اتيت به فحسبما قرات لم أجد توجهيًا لقراءتك [/quote]
" فَقُتِلَ " أَيْ لُعِنَ . وَكَانَ بَعْض أَهْل التَّأْوِيل يَقُول : مَعْنَاهَا فَقُهِرَ وَغُلِبَ , وَكُلّ مُذَلَّل مُقَتَّل ; قَالَ الشَّاعِر : وَمَا ذَرَفَتْ عَيْنَاك إِلَّا لِتَقْدَحِي بِسَهْمَيْك فِي أَعْشَار قَلْب مُقَتَّل
وَقَالَ الزُّهْرِيّ : عُذِّبَ ; وَهُوَ مِنْ بَاب الدُّعَاء
" كَيْفَ قَدَّرَ " قَالَ نَاس : " كَيْفَ " تَعْجِيب ; كَمَا يُقَال لِلرَّجُلِ تَتَعَجَّب مِنْ صَنِيعه : كَيْفَ فَعَلْت هَذَا ؟ وَذَلِكَ كَقَوْلِهِ : " اُنْظُرْ كَيْفَ ضَرَبُوا لَك الْأَمْثَالَ " [ الْإِسْرَاء : 48 ] .
تفسير القرطبي
Arrayتبت يدا أبي لهب وتب
ما أغنى عنه ماله وما كسب
سيصلى نارا ذات لهب
وامرأته حمالة الحطب
في جيدها حبل من مسد.
خلى النص السابق من التفسير الريدوي على عكس نصي فرعون والوليد ، قرأت تحت معرفك " جزيرة العرب " ألا يجعلك هذا أمام واجب انتمائي بخصوص أبي لهب المهضوم حقه والمردوح له فتخص النص المتحدث عنه وعن امرأته بشيء من أنوارك مولانا .[/quote]
بصراحة ياعزيزي أعتقد أن سورة المسد المنزلة خصيصاً في عبدِ العزى وحَرَمِه تتحدث عن نفسها وهي الأبلغ في إخبارنا بطريقة تفكير إلـه القرآن ، ولئن كان ثمة نص قرآني هو الأوضح في التصريح عن بشريته فلن ترضى هذه السورة بأقل من أن تكون على رأس القائمة..
ونظراً لخلوها من أي فائدة سوى ذم هذا الرجل وهجاءه وامرأته ، حاول بعض الإعجازيين إيجاد مخرج لهذه "الورطة" بالإدعاء بتحقق قول القرآن فيه حيث لم يمت مؤمناً رغم وصول هذه السورة إلى مسامعه بل مات كافراً!! لكن طبعاً لو فرضنا أنه عاد مسلماً لاتبعوا هم أنفسهم مبدأ "عنزة ولو طارت" حيث سيخبرونا عندها بأنه عاد نفاقاً والمنافقين هم في الدرك الأسفل من النار وأشدهم عذاباً وحري بعبد العزى أن يكون معهم!
تحياتي لك(f)ويدوم يومك عامر بإذنه..