+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: لا تشربوا الدواء الدواء فيه سم قاتل .. (/showthread.php?tid=7919)
لا تشربوا الدواء الدواء فيه سم قاتل .. - read - 12-01-2007
Array
الرفيق ريد ...
امثلتك التى طرحتها لن اقول لك عنها وما ادراك انها ليس لها مسببات , ولكن ساقول لك ان هذه الجسيمات لها علاقة بطريقة الرصد المباشر , وايضًا لايمكن ان تأتى لى بجسيمات وتقول لى انظر نقد مباشر لدليل السببية .. اليس كذلك ؟
انا يمكننى ان احضر لك ساحرًا معه كرة ويظهرها لك من العدم الى الوجود بدون سبب وبدون اى قوانين مادية , ولكن الكون يختلف عن ذلك الامر . الكون مادة منظمة ولن ينشأ ذلك صدفة.
[/quote]
الأمر ليس له علاقة بطريقة الرصد ولكن لطبيعة الجسيمات شديدة العشوائية في هذا المستوى من الكون الضيق للذرة؛ بحيث أنك لا تستطيع أن تتنبأ بالأحداث إلا بنسبة احتمال معينة. عدم القدرة على التنبؤ بصورة قطعية ليست بسبب عجز الإنسان أو قصوره عن الرصد ولكن بسبب الطبيعة العشوائية لهذه الجسيمات.
بالنسبة لمثال الساحر فسبب ظهور الكرة من العدم هو فعل الساحر. ولكن تذكر ياعزيزي أنتَ لكي تستدل بالسببية على وجود الله يجب أن تكون جميع الأحداث في الطبيعة لها مسببات. لكن عندما تصادف حدثاً يحدث بصورة عشوائية لا تستطيع أن تقطع الطريق وتفترض أن الله هو المسؤول عن هذا لأنك لم تثبت وجوده بعد (مصادرة على المطلوب) فأنتَ ما زلتَ تستقرئ الأحداث ومسبباتها وترى هل لكل حدث مسبب.
بالنسبة لقولك الكون مادة منظمة ولا يوجد فيها صُدف فهذا يذكرني بمقولة أينشتاين الشهيرة: "الله لا يلعب بالنــرد!" بعدما اكتشف هايزنبرج مبدأ عدم اليقين. لكن طبعاً تراجع عن مقولته بعد ذلك.