+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: فتوي إرضاع الكبير أطاحت بـ صاحبها.. من منصبه! (/showthread.php?tid=9044)
فتوي إرضاع الكبير أطاحت بـ صاحبها.. من منصبه! - neutral - 09-21-2007
Arrayقبل ان تطلب من الاخرين ان يراعو شعورك...... يجب ان تراعي شعور الاخرين... ان لم يكن لسبب الرئاسه الروحيه لطائفه من الطوائف فعلي الاقل اعط مثال و قدوه حسنه ليتمثل بك الاخرون
و بالتاكيد سوف لا تكون سعيدا ان يصف احدهم احد من معارفك بانه صاحب وش عكر[/quote]
هناك فارق بين السخرية من شخص عادي لم يدع أي فوقية أو سمو أخلاقي علي الأخرين وبين ماتطلق عليهم رؤساء روحيين لطائفة فالحالة الأولي هي سفالة وقلة أدب أما الحالة الثانية فهي حق مشروع بل وواجب لفضح هؤلاء أمام أتباعهم لعلهم يفيقوا فمن تسميهم رؤساء روحيين أحاطوا أنفسهم بهالة زائفة من القداسة حول أنفسهم مع يافطة ممنوع الإقتراب أو التصوير وأصبحوا بذلك فوق الحساب والمسائلة وأول الطريق لإنزالهم عن عروشهم الزائفة هو تحطيم هالة القداسة وإزالة يافطة ممنوع الإقتراب والتصوير أمام أعين أتباعهم والإلقاء بها في سلة المهملات حتي يكتشفوا أن الملك عاري لايستر سوءته شئ وأثناء فعل ذلك يجب عدم الإستجابة لصرخاتهم وتوسلاتهم بإحترام المقدسات فهم كالطفل الذي throw a tantrum ليجبر أبويه علي الإستجابة له ولو إستجابوا له سيتعود أن الطريق للحصول علي مايريد هو إنه to throw a tantrum again and again
العملية في البداية بتكون مؤلمة لكن بعد هدوء العاصفة بيتعلموا أن throwing tantrums لم ولن يحل المشكلة بل يزيدها تعقيدا والكثير منهم يعود وعيه إليه بعد أن تهدأ أعصابه وقد يأتي ليشكرك يوما ما علي إفاقته من غيبوبته كما يشكر الإبن والده عندما يكبر وينضج علي قسوته عليه أحيانا لمصلحته.
فتوي إرضاع الكبير أطاحت بـ صاحبها.. من منصبه! - neutral - 09-21-2007
Arrayلا أسخر بمن يؤمن بهذه الخرافات العجائزية لأني لي أصدقاء ممن يؤمنون بها وهم أعز الأصدقاء واحتراما لمشاعرهم لا أتعرض للحديث فيها من قريب أو بعيد ولكني أتحدث الآن في موقع فكر حر ويسمح لي بالكلام بحرية فاستخدمت حقي في التعبير.[/quote]
نقطة جيدة جدا
البعض يتصور أن مايحدث علي النت هو إنعكاس لما يحدث علي أرض الواقع وهذا غير حقيقي بالمرة فأنا عندما أري أو أتعامل مع شخص يؤمن بتلك الخرافات في الحياة الواقعية لاأهاجمه ولاأسخر منه وأحاول أن أجد معه أرضية مشتركة تمكني من التعامل معه بدون مشاكل أو جرح لإحساسه فمثلا شهود يهوه يرفضون نقل الدم حتي لو أدي عدم نقل الدم لوفاتهم, هل تعتقد أني سأقف لأسخر منه ومن معتقداته أم سأحاول التكيف معها وفي نفس الوقت إنقاذه؟
صدق ولابد أن تصدق إني وأنا في إمتياز في مستشفي الدمرداش وأثناء شهرين الجراحة النواب ولاد دين الكلب خلوني أسهر نبطشية كاملة جنب واحدة عندها سرطان في البنكرياس وخارجة من حجرة العمليات طازة والسرطان منتشر في جسمها وحالتها ميئوس منها وأنا بقيت قاعد جنبها زي كيس الجوافة مش عارف أعملها إيه وكل شوية أقوم أقيس لها الضغط والنبض والحرارة وفي وسط الليلة السودا دي لقيتها بتقولي والنبي يابني هات المصحف وأقرالي فيه شوية, تعتقد مثلا هقولها وهي بتموت ده كلام فاضي وتخريف وأوريها موضوعي عن الكتب المقدسة!! طبعا لأ ورحت جبت المصحف وقعدت أقرالها فيه وقضيت الليلة ياأيها الذين أمنوا وإن الله غفور رحيم وكهيعص.
الأمور علي النت مختلفة كلية عما يحدث علي أرض الواقع وكما يقول إبراهيم عرفات فنحن في موقع فكر حر ونستخدم حقنا في التعبير بحرية ومايقال هنا يختلف عن الحياة الواقعية التي يتم مراعاة إعتبارات كثيرة فيها.
فتوي إرضاع الكبير أطاحت بـ صاحبها.. من منصبه! - ATmaCA - 09-22-2007
ياعزيزى ابراهيم عن اى انسحاب تتحدث ؟
لا والله ما عهدتك بهذا الشكل .!
أتنسحب من اجل موضوع او عضو.
ارجو ان تتراجع عن هذه الفكرة فورا ..
تعرف يا ابراهيم هذه الصورة القذرة اُرسلت لى اليوم صباحا ..
اليوم صباحا قمت بفتح صندوق رسائلى على الياهوو فوجدت رسالة عنوانها "خش يا اتماكا شوف رسولك" وعنوان المرسل هو islam_shit@yahoo.com :) فتحت الرسالة فاذا بها هذه الصورة التى عرضها سالامون واسفل الصورة وجه ضاحك بشدة وكانه سينفجر من الضحك ثم اسفل الوجه كلمات وشتائم كثيرة جداً , طبعا لم اكمل قراءة قاموس الشتائم لانى صائم , بالاضافة الى ظروف سفرى ومش ناقص وجع قلب مع مراهقين .
طبعا ضحكت بشدة على هذا المرسل , وطبعا اعصابى لم تتحمل ان اخرج من الرسالة بدون ان اشكره .. فارسلت له رسالة قلت لها فيها:
شكراً عزيزى shit على رسالتك وتخصيصى بالاسم فى صدرها! ..ودعنى اقول لك رأي بصراحة فى الرسالة :
الحقيقة لو لم تكن أبن خالك لعرفت شيئاً اسمه الأدب:) ولكنك من تربى على القمامة ومنها ولد , لذلك أعذرك عزيزى shit على رسالتك وعلى هذيانك وارجو ان لا ترسلها مرة اخرى لان بعد ذلك لن ارسل لك رسائل بل ساتجاهلك تماماً وساتعامل معك وكانك مريض مصاب بالـ Tourette لذلك تهذى وتوزع الشتائم هنا وهناك وتتفوه باشياء من قبيل الـ shit فلك كامل العذر .
تحياتى لك يا shit (f)
رفيقك فى البشرية .. المعتز بدينه وبرسوله صلى الله عليه وسلم .
ارجو ان تكون الرسالة "وصلته" جيدا :)
إبراهيم (f)
فتوي إرضاع الكبير أطاحت بـ صاحبها.. من منصبه! - نسمه عطرة - 09-22-2007
وحياتك يا ابراهيم قصصك الأخيرة بدأت تشدني للمتابعة :con_razz:
هذه حقيقة يجب أن اصرح بها
حيث لا علم مطلقا عن الصورة التي تتحفنا بها عن أقباط مصر رغم أن في مرحلتي الدراسية كانت صديقاتي منهن
ولم نشعر بيننا أن هناك شيء يفصل بيننا اسمه الدين
بس هذه الصورة التي أشهدها عبر معرفتك الحقيقة تشعرني بالقرف والصدمة عن هؤلاء أو حتى بعضهم
طبعا أغلب معارفي وأصدقائي
بالغرب هم من يطبق عليهم مسيحية ولكنهم حقيقة لا يذكروا شيء عن هذه المسيحية الا أن لها فلوكلور
في مناسبات كالزواج بالكنائس هذا اذا حصل أو عيد الميلاد لرؤية بعضهم وتبادل الهدايا والأكل بنهم خلال أسبوع الميلاد
والباقي علمانيون ولا يؤمنون بشيء اسمه أديان ...ويعتبرون كل ما ذكر هو قصص وحواديث تاريخية
لايوجد شاهد حالي عليها :10:
بس بصراحة أمس على نشرة الأخبار نقل لنا طقوس تتم من اليهود بالقدس
حيث يقوم رجل الدين بمسك فرخة ( دجاجة بيضاء الريش ) وهي صاحية ويلف بها على رأس الفتاة اليهودية
والتي تتطهر بمناسبة يوم الغفران والذي يواكب اليوم ,,,ثم يقوم بذبح هذه الدجاجة
لغاية هنا وكل شيء معقول ..
أما النكتة التي أراد من التقط هذه المهزلة ايصالها للمشاهد أن نقل الكاميرا بعدها على مجموعة من اليهود
وهم في مظاهرة صاخبة ضد هذا الذي يتم أي رفضهم لهذه الخزعبلات وذبح الفراخ ...( يظهر هؤلاء أصلهم فرنسي )
ويسيرون حسب وصية سيدة العفة والشرف بريجيت ابنة المعلم باردو حيث أنها ضد ذبح البهائم والحيوانات عموما ...
وكان منظر حقيقي يفطس من الضحك
وهنا تذكرت أن المجتمع المختلف الثقافات القادم من بقايا الأمم سيكون هناك اضطراب وتصادم بالأفكار والمعتقدات
وهذه الحالة ستتوسع ولن تصبح مقتصرة على حالة اليهود بفلسطين ...:haa:
فكرتني مرة نشرت خبر عن أن اليهوديات اللاتي تأخرن بالزواج أو المتصربعات عليه ( أي الزواج )
يقمن بنشر ملابسهن الداخلية وتعليقها على شواهد القبور لرجال الدين حتى تنفك العقدة ويحصل المراد ....
وكان فعلا منظر يموت من الضحك ...
أليس الدين اليهودي هو أساس الأديان ................... والسباق ...اشربوا :lol22:
فتوي إرضاع الكبير أطاحت بـ صاحبها.. من منصبه! - Octavius - 09-24-2007
تصفيق حاد يا استاذ ابراهيم
لقد حولت انتقادي لاذدواجيه المعايير في انك تتيح لنفسك حق السخريه من افكار فئه من البشر في الوقت الذي تعتبر ان كاتب لموضوع الاساسي ارتكب خطا الاساءه
و بالاكثر اريد ان اعرف باي حق اعطيت لنفسك ان تحكم علي ضميري و تقول اني احامي او انصر كاتب الموضوع عليك
هل من كلامي مقطع يفيد موافقتي علي الاساءه باي نوع؟
دعني اقول لك مثل
ما هو رايك في شخص لديه كيس من القمامه و يريد ان يتخلص منها و لكنه لا يريد ان يلقيها علي باب منزل جاره الذي يراه كل يا ايوم لانه صديقه. و لكنه لا يتحرج من ان يلقيها علي باب اول شخص لا يعرفه
ولا يهمه ما سوف يشعر به هذا الغريب عندما يتفاجي بهذه القمامه
هل تعلم من هو هذا الشخص؟
هو نفسه الذي قال
[/u]
قطعا يجب أن أراعي شعور الناس ولن أقول هذا الكلام في محفل قبطي مثلا أو لأحد من أصدقائي الأقباط لأني أعرف مكانة هذا الولي القديس "المبروك" والذي يكفي أي شيء يخرج منه بصورة عضوية لوهب النعم لطالبيها أو مثلا أن تحبل سيدة لا تنجب أطفال باعتباره أحد العجائبيين: سيدي المبروك!
ليست سخرية ولكن هناك أشياء فعلا لا وسيلة أخرى لتسميتها سوى بأنها خرفات عجائزية. يقولون بالإنكليزية هذا الرجل أصابه الخرف أي إنه خرفان senile وهذا ما أشعر به وأجده يصف بدقة لسان حال هؤلاء المشعوذين. هذه الخرافات العجائزية تكثر بوفرة في الشرق وفي شعوب البحر المتوسط بشكل مرعب. إذا، دعنا نسميها بإسمها الأصلي: خرافات عجائزية. لا أسخر بمن يؤمن بهذه الخرافات العجائزية لأني لي أصدقاء ممن يؤمنون بها وهم أعز الأصدقاء واحتراما لمشاعرهم لا أتعرض للحديث فيها من قريب أو بعيد ولكني أتحدث الآن في موقع فكر حر ويسمح لي بالكلام بحرية فاستخدمت حقي في التعبير
النت تسمي كلامك هذا حق في التعبير و ليس اساءه؟
اذن لماذا لا تعتبر ان كاتب الموضوع استخدم حقه في التعبير...... فربما هو ايضا امام اصدقاءه في محفل اسلامي لا يتكلم هكذا
و قبل ان تتهمني بالدفاع عنه
اكرر اني ارفض كل و اكرر ايضا كل صور السخريه و الاسائات المتعمده
بل اني اخذ من كلامك
ام انك تبيح لنفسك الاسائه و ترفضها من الغير؟
انت تتكلم عن رفضك لاله يامر بالقتل
هل سمعت عن القتل المعنوي
هل سمعت انه قيل لا تقتل و لكن قال لكم ان من قال لاخيه رقا يكون مستوجب الحكم و من قال يا احمق يكون مستوجب نار جهنم
انت تتهم ذلك الرجل بالخرف و الشعوزه
هل تعاملت معه شخصيا لكي تخرج بهذا الحكم
هل تعرف اشخاصا كانو علي صله وثيقه به و قالو لك اشياء لا نعلمها؟
اذا كان لديك ادله ووثائق فاظهرها لنكون من الشاكرين
اما غيير ذلك فيكون مجرد اتهامات و نشر للاشاعات بلا صحه
انت تتسائل عن المحبه
هل تعرف ما هي المحبه؟
اقول لك بعض ما قيل عن المحبه
4. المحبة تتأنى وترفق.المحبة لا تحسد.المحبة لا تتفاخر ولا تنتفخ
5 ولا تقبح ولا تطلب ما لنفسها ولا تحتد ولا تظن السوء
6 ولا تفرح بالاثم بل تفرح بالحق
7 وتحتمل كل شيء وتصدق كل شيء وترجو كل شيء وتصبر على كل شيء.
8. المحبة لا تسقط ابدا.واما النبوات فستبطل والألسنة فستنتهي والعلم فسيبطل.
هل تستطيع ان تغتقد ان كلامك السابق ينطبق عليه وصف المحبه؟
و اذا كان لا فما هو وصف؟ اترك لك الرد بينك و بين نفسك
ثم انك تدعي و اقول ايضا تدعي ان
[u][u]
ك بالإنسان يسعى لتشويه هيئته حتى يظهر في صورة "المبروك" والذي يتبرك به الناس وبهذا ينال المجد والمديح منهم؟ كثيرا ما يفعل الإنسان بنفسه أشياء بهدف أن يصير "ولي" من أولياء الله الصالحين أو أحد القديس؛ وهذه إسمها صناعة القديسين في المجتمع البدائي، والهدف هو "صناعة القديس" saint-making.
[/u]
انت تري ان ذلك الزي هي مجرد وسيله لخداع البسطاء لينال المديح
فعلا يبدو ان ذلك حدث
فانت كتبت رساله تمدح فيها المتنسح متي المسكين
يبدو انه نجح حتي في خداعك برداءه و ذقنه حتي دفعك لكتابه مقال تمدحه بعد نياحته
و قبل ان ترد علي
ارجو ان تخرج الخشبه من عينك قبل ان تخرج القذي من عيني
و انا فعلا احاول ان اخرج الخشبه من عيني و لكن من ينهون عن شيء و ياتون بمثله , حقيقه يجعلونها صعبه ان نعيش في عالم من ازدواجيه المعايير
و اخيرا
نصيحه من اخ صغير ليس لديه الحكمه ولا المعرفه ولا الخبره التي لكم
اذا اردت ان تعرف من هو الله
اذهب اليه بتواضع و اساله ان يكشف لك عن قصده
بدلا من ان تضع تصور من خيالك لاله و تقول ان هذا هو الله
لا شيئ شخصي
فتوي إرضاع الكبير أطاحت بـ صاحبها.. من منصبه! - Octavius - 09-24-2007
د نيوترال
انا فعلا اصدق ما قلته بشان موقفك مع المريضه
فانت شخص لديك اخلاق و مثل, و تحب البشر برغم محاولاتك الكثيره لاثبات العكس بالسخريه اللاذعه
و لم اتصور احدا يدعو لاله لايؤمن بوجوده. لمجرد انه مكتوب في بطاقته انه ينتسب اليه. فحتي لو حاولت , لكانت محاوله فاشله
و و انت تصرفت بناء علي اخلاقك و احساسك بواجبك تجاه مريضه
و اعتقد انك لو وجدت المثال الذي تبحث عنه لربما كان لدينا اغسطينوس اخر
اما لقولك
م رؤساء روحيين أحاطوا أنفسهم بهالة زائفة من القداسة حول أنفسهم مع يافطة ممنوع الإقتراب أو التصوير وأصبحوا بذلك فوق الحساب والمسائلة وأول الطريق لإنزالهم عن عروشهم الزائفة هو تحطيم هالة القداسة
اتفق معك جزئيا و اختلف معك جزئيا
بالفعل في شرقنا نجد ان هاله الرؤساء الدينيين يتم تكبيرها زياده عن اللزوم
و الدليل اذا كنت تتابع ما يحدث في مصر من الخلاف الذي حدث بين الانبا شنوده و د جورج بباوي و الاتهامات المتبادله
و كذلك مجموعه الصور الملفقه التي يتم تداولها علي النت
و لكن ما اختلف معك ه الوسيله في اعاده الامور الي طبيعتها...... هل السخريه عمال علي بطال و التي تصل الي درجه الاهانه هي ططريقه سليمه؟
ام عن طريق اظهار الحقيقه و اعمال العقل؟
هل اذا قلت لشخص انك جاهل هل سيقول لك شكرا. انا فعلا كنت مستنيك عشان تعرفني؟
ام ان تاخذ بيده و تعلمه ان يستخدم عقله. و تكسبه كصديق اولا؟
مجرد راي
اخ اتماكا
فالفعل الموقف الذي حدث معك ليس لديه اي تبرير
و يبدو ان الفراغ العقلي يدعو بعض الضعفاء لاهانه المختلف عنهم فقط لانه مختلف
وليس يوجد حل سوي ان يجب علي الاقوياء ان يحتملو ضعف الضعفاء و لا نجازي عن شر بشر بل بالخير و ندعو لهم بالهدايه
و كل عام وانت بخير
فتوي إرضاع الكبير أطاحت بـ صاحبها.. من منصبه! - fancyhoney - 09-25-2007
Array
الحقيقة لو لم تكن أبن خالك لعرفت شيئاً اسمه الأدب:)[/quote]
ثؤال بثيط
كتبت رثالتك (أبل الفتار ) ولا ( بعده ) ؟
فتوي إرضاع الكبير أطاحت بـ صاحبها.. من منصبه! - ATmaCA - 09-25-2007
شكراً للعزيز Octavius على تعليقه , بالفعل رفيقى ولكن بعضهم لاينفع معه اسلوب مجازاة الشر بالخير.
fancyhoney تحياتى :
سلامة لسانك وبيانك , بل كتبتها قبل الفطار ,
وهذا أقل واجب مع من ارسل رسالة بها شتائم لاتكفى الجبال لحملها
![[صورة: smile.gif]](http://www.nadyelfikr.net/style_emoticons/default/smile.gif)