+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: مليونية لحرق مصر . (/showthread.php?tid=45020)
RE: مليونية لحرق مصر . - الحوت الأبيض - 12-22-2011
بهجت أنتظر منك الرد على سؤالي في مداخلتي السابقة، بصفتك عسكري سابق.
RE: مليونية لحرق مصر . - jafar_ali60 - 12-22-2011
سأحاول الرد قدر استطاعتي ومعرفتي نيابة عن الاخ بهجت لعلمي انه في غاية القرف
(12-22-2011, 12:34 AM)الحوت الأبيض كتب: قرأت اليوم مقالة لتميم البرغوثي في بوابة الشروق، لن أنقلها كلها لكنه قال في فقرة فيها ما يلي:
ومين هو تميم البرغوثي ؟ وهل تؤخذ افكاره وتخيلاته كجقائق ؟
"...أقول إن هذه الأفعال إن كانت صادرة عن أوامر من الضباط فهي جرائم، وإن لم تكن صادرة عن أوامر منهم فهم إذن لا يسيطرون على جنودهم، وإن كانوا لا يسيطرون عليهم في ميدان التحرير وهم يهاجمون المدنيين العزل، فكيف يسيطرون عليهم غداً في ميدان الحرب وهم يواجهون أهوال البر والبحر؟ وبصراحة فإن تجمع ثلاثة جنود أو أكثر على امرأة واحدة عزلاء ليخلعوا ملابسها لا يشي بالكثير من الشجاعة، فإن كان مستوى شجاعة هؤلاء أنهم يرون في فتاة عزلاء تهديداً لهم، ثم يحتاجون أن يتكاثرواعليها ليغلبوها، فكيف بهم غداً إذا واجهو الميركافا والإف ١٦؟
....
هذا يسمى في علم المنطق " الحكم المطلق" ، وبعد ان يصدر هذا الحكم يقوم بالبحث لعله يجد وسيله تدله على حكمه الذي سبق واصدره ، هل هذا هو ما آل اليه مثقفي مصر؟
ولماذا لم يفكر كالتالي ، اين هي البلد في هذا الكون التي تسمح بان يقوم بلطجيون بهيئة ثوار بمنع رئيس وزراء من دخول الرئاسة واغلاق الابواب امام وجهه ، ومحصارة وزارة الداخلية ، وبعد ان يطفح الكيل وبعد صبر ايوب لاسابيع يقوم افراد الامن من شرطة وجيش محاولة فك الحصار عن اهم مؤساستهم يقوم هؤلاء الرعاع بشتم وقذف ما يتيسر من نار وملوتوف وحجارة وغيرها وحرق ما يمكن حرقه " نحمده على انهم لا يملكون ار بي جي"، ويقتل اناس منهم وربما من قبل بعضهم البعض
ثم هل تسمح ديموقرتطية امريكا وبريطانيا وحرياتها بمنع الجنرال هيلاري كلينتون او كاميرون من منعهم من الدخول الي مقارهم ؟ على ما اعلم انه يمنع مجرد الوقوف او الاقتراب ولو لاخذ صورة تذكارية امام مثل هذه الاماكن الحساسة ،
للبرغوثي وفي اعتى الديموقراطيات هناك اصول يتقيد بها المتظاهرون قبل الامن ومحسوبة بدقة ولا تكون فوضوية ناهيك عن الاعتصامات فهي مقيدة بقوانين صارمة وليرجع لجماعة احتلوا وول ستريت
إنني هنا لا أقلل من قدر الجيش الذي قاتل إسرائيل قديماً،ولا من شأن مئات الآلاف من المجندين القادمين من كل بيت في مصر، إنما من حقي وحق كل من رأى هذه الأفعال أن يتساءل، كيف صدر هذا عن جنودنا؟ هل المسألة محصورة في فرع ما من فروع القوات المسلحة دون غيره؟ هل المسؤول عنها ضابط بعينه دون غيره من الضباط؟ إن المحاكمات العسكرية التي عرض عليها علاء عبد الفتاح إنما خُلقت لكي يحاكم أمامها هؤلاء الجنود المذكورون وضباطهم واحداً واحداً من أدنى رتبة إلى أعلى رتبة في الدولة."
هنا ، الطامة الكبرى ، مقارنة لا يقوم بها الا ساذج ، عندما يضع الرعاع كخصم وند للجيش ، المفترض وبكل الدول ان هناك احترام ومسافة تفصلك عن البدلة الرسمية او الزي الرسمي التي يرتديها الجندي بقدر ما تفرضه على لابسها من التزام ، هل حافظ الرعاع على هذه المسافة ؟ ليجوب العالم من شرقه الي غربه سيجد ان هذه المسافة موجودة في الديموقراطيات وفي الديكتاتوريات على السواء ، ومتى انهارت هذه المسافة فعلى البلد السلام والعوض بسلامة البرغوثي ، دوما هناك مسافات اذا انهارت انهار البنيان ، فالولد والوالد بينهم مسافة اذا اختفت فمصيبة ويصبح الولد ابن حرام حقيقي
ويطرح تميم مسألة نتغاضى عنها، لقد حصلت في صفوف الجيش مخالفات ولماذا لا يتم محاسبة الجنود المخالفين. أذكر ذات يوم كنت في دولة ما وكنت أريد الذهاب إلى مكان لم أستهد عليه فسألت جنديا كان يلبس البز العسكري عن المكان فأخبرني أن المكان قريب وأنه في طريقه فمشينا معا وتكلمنا قليلا... المهم كانت هنالك شارة ضوئية حمراء ولكن الشارع كان خاليا فأردت أن أقطع الشارع (فأنا ضد المشاريع القمعية الإمبريالية هذه) لكنه لم يرض أن يقطع الشارع وقال لي ما معناه أنه لو رأته الشرطة العسكرية يفعل ذلك لاعتقلته.... فإن لأمر بسيط كهذا يعاقب جندي فكم بالحري للاعتداء على فتاة مدنية بذلك الشكل.
هنا ، اية محاسبة لاي جندي او شرطي يجب ان تكون سرية وليست مادة اعلامية ، والجيش الذي بنشر ما يجري في محاكمه هو بنفس الوقت يكتب سطر نهايته ، ليرجع البرغوثي لمحاكمات جنود امريكان ارتكبوا فظائع وجرائم في العراق وغيره وجرت مع سيق الاصرار وبدم بارد ومع ذلك تم المحافظة على قدسية الزي العسكري ، قلت في موضع اخر ، اذا حدث خطأ من جندي او شرطي ، ليستقل رئيس الوزراء او مدير الامن العام وليحاكم الشرطي او الجندي بسرية ، لأن هذا الجندي او الشرطي هو كالخلايا البيضاء للجسم اذا انهار " الايدز الوطني" فعلى كل الجسم السلام ويا ليت يدرك الاخوة في مصر ان هذه المؤسسة هي اخر ما تبقى من الدولة المصرية فان انهارت فلا ادري اي مصير ستلقاه ويلقاه البرغوثي
والحادثة التي ذكرها تدينه من حيث لا يدري ، فهي تعني الالتزام بالنظام والخوف من القانون / هل التزم الرعاع بالنظام ، وهل احترموا القانون ؟
اما قصة الفتاة ، وان كانت على مبدأ ولا تقربوا الصلاة ، ومع ان الزملاء اشبعوها كتابة الا انني ازيد ما دمنا نجعل خصوصية للفتاة فهذا يعني ان تلتزم هي بهذه الخصوصية ، وعلى نفسها جنت ام اربع واربعين
RE: مليونية لحرق مصر . - عاشق الكلمه - 12-22-2011
لأظهار المداخلة الرائعة للزميل جعفر على وله منى كل التحية والتقدير
RE: مليونية لحرق مصر . - بهجت - 12-22-2011
(12-22-2011, 03:12 AM)الحوت الأبيض كتب: بهجت أنتظر منك الرد على سؤالي في مداخلتي السابقة، بصفتك عسكري سابق.
الحوت الأبيض .
أرجوا من الزملاء الذين يريدون ردآ أن يخاطبوني حتى أتوقف عند المداخلة خاصة لو كان مقالآ منقولآ كما فعل الحوت لأني عادة لا أقرأ المقالات المنقولة ، فحسبي ما أقرأه منها طوال اليوم ، و أتمنى أن يكون طلب الرد بصيغة تلائم الزمالة ، ولن أزيد !.
بسبب وعكة صحية ( نزلة برد ) لم أكن على مايرام ليلة أمس و حتى الان ،و بالتالي فضلت إرجاء قراءة المداخلات و الرد عليها حتى لا يأتي الرد متسرعآ أو مقتضبا .
من حسن الحظ أني فعلت ذلك حتى أتأخر عن الرد و بالتالي أستمتع برد الكبير المحترم جعفر علي ، و هو رد لا يمكن أن أزيد عليه . فقط أؤكد أن المحاكمات العسكرية سرية و لا تنشر سوى داخل القوات المسلحة ، و أحكامها قاسية جدآ حتى في أبسط المخالفات .
بالمناسبة لست عسكريا سابقا بل متقاعد .
الجندية ليست وظيفة بل هوية ، و الجندي لا يكون أبدآ سابقآ بل إما عامل أو احتياط أو متقاعد .
(11-26-2011, 10:21 AM)الحوت الأبيض كتب: ...............لا أعتقد أنك تعرف الكثير عن الإقتصاد المصري .
الاحتياطي انخفض بشكل اساسي وجوهري بسبب البورصة وهرب الاجانب منها , وانت سمعت حديثا عن مزيد من تدخل الدولة ولكن في الحقيقة لم يحدث اي تغيير حتى الان.
هذا تقرير طويل نوعآ و لكنه مفيد لمن يريد معلومات حقيقية .
We now accept E£(EGP) تدهور اقتصاد مصر 2011من ويكيبيديا، الموسوعه الحره
نُط على: استكشاف, تدوير
مصريين ملمومين قدام فرن مستنيين العيش و حل لتدهور الأحوال الإقتصاديه.ملف:Egyptians waiting.jpg
مصريين مستنيين وصول سلع تموينيه.ملف:Egyptian street-2011.jpg
انتشر العنف فى شوارع مصر 2011.تدهور اقتصاد مصر 2011 هى عملية تدهور و انكماش اقتصادى بتحصل فى مصر فى سنة 2011. بعد الانهيار الاقتصادى اللى حصل فى مصر بسبب قلة السياحه و القبض على رجال الأعمال و أصحاب المصانع و الشركات و هروب المستثمرين من الاستثمار فى مصر و رجوع عمال من ليبيا بقت مصر فى موقف اقتصادى وحش جداً ، فى ظرف شهرين من اندلاع اضطرابات يناير 2011 انخفض احتياطى الخزانه المصريه 6 مليار ، و انخفض النمو الإقتصادى لحد كبير ، و ارتفعت أسعار الأكل و السلع ، و انخفضت احتياطات القمح و الغلال. فى الظروف دى استنجد المسئولين الجداد فى مصر بصندوق النقد الدولى و طلبوا انه يسلفهم مبلغ 60 مليار جنيه عشان يواجهوا الكارثه الاقتصاديه المهوله اللى ممكن توصل لإنهيار اقتصادى كامل و حصول مجاعه حقيقيه فى مصر. فى 14 ابريل 2011 اعلن وزير مالية مصر سمير رضوان لوكالة رويتر إنه حايطلب عشره مليار دولار سلفه من بنوك دوليه و مجموعة السبعه للدول الكبرى لمساعدة مصر فى مواجهة الضغوط المالية المتزايده. و قال رضوان انه جايز يستنجد ببرنامج الاقتراض من صندوق النقد الدولى. و فى 3 مايو 2011 أكدت فايزة أبو النجا وزيرة التخطيط والتعاون الدولى إن مصر استلفت من مخزون النقد الأجنبى الل عندها للمره الأولى فى تاريخها فنزل المخزون 6 مليار فى فتره قصيره و ان دى حاجه مقلقه و وضحت إن الوضع الإقتصادى حرج جداً.
فى 5 مايو 2011 قرر أصحاب مصانع النسيج فى المحله الكبرى قفل المصانع وتسليم مفاتيحها لرئيس الوزرا و وزير التجاره ، و فى اسكندريه بقى فيه اكتر من 150 مصنع مهددين بالإفلاس. إفلاس المصانع دى بطبيعة الحال من ناحيه حايزود البطاله و من ناحيه تانيه حايضر انتاج مصر و دخلها القومى.
معهد التخطيط القومى عمل دراسه وضحت ان خساير مصر الإقتصاديه من بداية الاحداث لغاية نص مارس وصلت ل 37 مليار جنيه بسبب توقف عدد كبير من الشركات و المصانع و انخفاض التصدير و انخفاض عدد السياح و انخفاض تحويلات المصريين فى الخارج و انهيار قيمة الجنيه المصرى.
فى 18 مايو اعلنت الخونتا العسكريه الحاكمه إن نسبة حجم تدفق الاستثمار الأجنبى المباشر لمصر وصلت لصفر و إن الأوضاع الاقتصاديه فى مصر دخلت مرحلة الخطر ، و إن الدخل السياحي تراجع بنسبة 80% بخساره يوميه قدرها حوالى 40 مليون دولار نتيجة لتوقف الحركة السياحيه لمصر. و وصلت الخساره من توقف عمل المصانع فى مايو مابين 10 ل 20 مليار جنيه و ان نسبة الفقر فى مصر ارتفعت و وصلت ل 70% منهم 6% معدمين.
فى 12 يونيه 2011 أعلنت فايزة أبو النجا وزيرة التخطيط والتعاون الدولى انكماش معدل الناتج المحلى بنسبة 4.2 % ا من يناير لمارس 2011 نتيجة تراجع السياحة بنسبة 33 % والصناعات التحويليه 12 % و التشييد والبنا 9 % والنقل 9.7 % والجملة و التجزئة 7.9 % ، وان مفيش تدفق استثمارى لكن بالعكس المستثمرين الأجانب بيخرجوا فلوسهم من مصر و ان خساير البورصه المصريه فى الفتره دى وصلت ل 81 مليار جنيه وإن العجز المسجل فى ميزان المدفوعات وصل ل 8 مليار دولار وبالتالى بيأثر على احتياطى النقد الأجنبى.
فى أخر يونيه تقرير وزارة الماليه المصريه اظهر حاجه عمرها ماحصلت فى تاريخ الإقتصاد المصرى و هى ان نمو الناتج المحلى أو بالأحرى انكماشه فى السلبى وصل ل (-4,2%) فى الربع التالت من السنه الماليه 2010 / 2011. نمو الناتج المحلى كان مرتفع قبل يناير 2011 و حتى فى وقت الأزمه الإقتصاديه العالميه. وزارة الماليه شرحت ان الانكماش التاريخى ده سببه تراجع معدلات النمو فى قطاعات السياحه والصناعه التحويلية المش البتروليه والبنا والأنشطه العقاريه و النقل و التخزين وتجارة الجملة و التجزئه.
فى أول يوليه 2011 أظهرت المؤشرات الصادره عن مركز المعلومات ودعم اتخاذ القرار بمجلس الوزرا المصرى ارتفاع معدلات الإفلاس النهائيه بين الشركات والأفراد فى الفتره مابين يناير و مايو 2011 بنسبة 3،235 %. المحلل الاسرائيلى روعى نحيماس اتوقع فى مقاله فى جورنال "يديعوت أحرونوت" إن مصر حاتقوم فيها ثوره تانيه لكن المره دى حاتكون لرغيف العيش.
من جهه تانيه، تقرير لوكالة رويتر فى يوليه 2011 اظهر ان البورصه المصريه خسرت 88.5 مليار جنيه (حوالي 14.8 مليار دولار) فى 6 تشهر ، و إن المؤشر الرئيسى للسوق هبط بنسبة 24.77% ، و وصلت خساير مؤشر اسهم الشركات الصغيره و المتوسطه ل 12.7%. بطبيعة الحال الخساير دى بتعبر عن الخساير السوقيه بس من غير الخساير فى ارباح الشركات.
رانيا نصار رئيسة قسم البحوث فى المجموعه الاقتصاديه صرحت فى 19 اغسطس 2011 بإن بقى فيه نقص حاد فى السيوله بعد خروج المستثمرين الأجانب من مصر و اتوقعت ان البورصه المصريه حاتقفل مؤقتاً حيث ان ماعادش فيه مقومات للصعود فى السوق المصريه بعد خروج الأجانب من السوق و بعد الأحداث اللى حصلت فى سينا فى 18 اغسطس.
من ناحيه تانيه، على اساس دراسه حديثه أصدرها الجهاز المركزى للتعبئة والإحصاء فى مصر ، وضح اليوم السابع فى تقرير عمله يوم 20 اغسطس 2011 ان فيه كارثة محققة مستنيها الاقتصاد المصرى بعد الاحداث اللى حصلت فى سينا فى 18 اغسطس و العريش و ايلات ، و ان الأحداث دى بتهدد أربع قطاعات اقتصاديه مهمه فى مصر و هى قطاع السياحه والقطاع الصناعى و قناة السويس و البورصه. و وضح التقرير إن الأزمة خطورتها بتزيد إكمن فيه 12 منطقة صناعيه فى مصر بتضم حوالى 717 مصنع بتعتمد فى تصريف منتجاتها على التصدير للسوق الأمريكيه حسب اتفاقية الكويز اللى بتشترط إن يكون 10.5% من منتجات المصانع دى من اسرائيل عشان تسمح امريكا بإستيرادها. القيمه السنويه للمنتجات دى هى مليار و 966 مليون دولارامريكى و بتشغل حوالى 324 ألف مصرى. تصدير مصر للمنتجات دى حايتوقف عن قريب بعد ماقفلت السلطات المصريه معبر العوجه بين مصر وإسرائيل اللى بيتم عن طريقه استيراد المنتجات الإسرائيليه للصناعات دى و التبادل التجارى بين مصر وإسرائيل بسبب الأحداث فى سينا و حاتكون النتيجه خساره ماليه كبيره و تشريد آلاف المصريين.
فى 6 سبتمبر 2011 اصدر البنك المركزى المصرى تقرير بإن احتياطى مصر من النقد الأجنبى فى شهر يوليه 2011 فقد مبلغ 865 مليون دولار و فى اغسطس 2011 مبلغ 700 مليون دولار و انه بكده قرب جداً من دخول منطقةالخطر. و ذكر التقرير ان الاحتياطى فى شهر ديسمبر 2010 كان 36.1 مليار دولار و على أخر اغسطس نزل لـ 25.7 مليار دولار بمعنى انه فقد 10.4 مليار دولار فى فتره قصيره و ان المبلغ اللى فضل مابيكفيش اكتر من 6.2 شهور من واردات مصر السلعيه. و فى 10 سبتمبر اعلن البنك ان ميزان المدفوعات المصرى بيعانى عجز قدره 9.2 مليار دولار ، و ان الاستثمار الاجنبى المباشر انخفض بنسبة 67.6% و اتدهور دخل مصر من السياحه بنسبة 47.5%.
فى 8 سبتمبر 2011 اعلنت وزارة الماليه المصريه ان نسبة العجز الكلى للموازنه العامه للناتج وصل لـ 130.4 مليار جنيه يعنى 9.5% من الناتج المحلى الإجمالى و إن الناتج المحلى الإجمالى الحقيقى فى السالب -4.2% ، و ان الديون الخارجيه ارتفعت بنسبة 7.9% و وصلت لـ 34.8 مليار دولار.
بيانات الجهاز المركزي للتعبئه العامه والإحصاء فى مصر وضحت فى سبتمبر 2011 ان عدد السواح الاوروبيين لمصر انخفض بنسبة 35.4% فى الربع التانى من 2011. نسبة الانخفاض من اوروبا الشرقيه وصلت لرقم ضخم هو 45.6% و من اوروبا الغربيه 36.6%. و فى نفس الوقت انخفض عدد الليالى السياحيه اللى بيقضيها السايح فى مصر بنسبة 35.4% و ده مؤشر خطير على ان القطاع السياحى اللى بيدخل عمله صعبه لمصر و بيشتغل فيه عدد كبير من المصرين فى ازمه كبيره حايكون ليها اثر وحش جداً على اقتصاد مصر.
من 10 سبتمبر 2011 اتدهورت البورصه المصريه أكتر و فى ظرف اسبوع على 14 سبتمبر كانت خسرت من راسمالها السوقى مبلغ ضخم هو 4.3 مليار جنيه و اتراجعت اسهم شركات كتيره. فى 27 سبتمبر 2011 خسرت البورصه المصريه 3.4 مليار جنيه بسبب عمليات بيع مكثفه عملها المستثمرين المصريين و الأفراد. و مع نهاية اخر اسبوع من شهر سبتمبر 2011 اتدهورت البورصه المصريه اكتر و فقدت الأسهم 15.7مليار جنيه من قيمتها فى اسبوع و بكده وصلت الخساير لحوالى 168.75 مليار جنيه من يناير 2011.
من جهه تانيه كشف تقرير للبنك المركزى المصرى فى اكتوبر 2011 ان الديون الخارجيه على مصر زادت بنسبة 3.6% يعنى بمبلغ 1.2 مليار دولار و بكده وصل فى أخر شهر يونيه 2011 لمبلغ 34.9 مليار دولار. اعباء الدين الخارجى ارتفعت 158.4 مليون دولار و وصلت لـ 2.8 مليار دولار. الدين العام المحلى من ناحيته وصل لحوالى 1044.8 مليار جنيه فى أخر يونيه. بكده ارتفعت ديون مصر الاجماليه لمبلغ 1254.2 مليار جنيه ، و ده اكبر حجم للديون اللى على الدولة المصريه فى تاريخها.
[تعديل] مجاعه على الأبوابفى نص اكتوبر 2011 صدر تقرير امريكى عنوانه " زمن جوع مصر Egypt’s Starvation Time " اتنشر على موقع " فرونت بيج frontpagemag.com " الأمريكى بإن مصر ممكن تكون مقبله على مجاعه فى ظل وجود حوالى 40 مليون مصرى و هما تقريباً نص الشعب المصرى عايشين تحت خط الفقر. و قال التقرير ان رغم امكانية حصول الكارثه دى لكن اجهزة الإعلام المصريه مشغوله بمواضيع الوقفات الاحتجاجيه و المظاهرات من غير ما تناقش ازى هيتم إطعام ملايين الفقرا الجعانين فى حالة انهيار الاقتصاد المصرى. و قال التقرير ان احتياطى مصر المالى هيخلص عن قريب بسبب الصرف على استيراد اكل لإطعام الفقرا ، و اشار التقرير لتقرير تانى عمله جورنال فاينانشل تايمز Financial Times فى بداية اكتوبر 2011 عن ان احتياطى البنك المركزى من العملات الأجنبيه اتراجع 10 مليار دولار من شهر فبراير 2011 و ان الاحتياطى الحالى يادوبك بيكفى حوالى 4 تشهر بس. و ضاف التقرير إن كمية القمح الموجوده فى الصوامع المصريه من المتوقع انها هتكفى لغاية مارس 2011 بس. بيقول التقرير ان عجز السلطات المصريه عن اطعام الفقرا هيوصل لإنهيار الدوله فى مصر و هتحصل حالة فوضى كارثيه فى نواحى مصر. و وضح التقرير ان خيارات السلطات لوقف التدهور و المستقبل المشئوم محدوده حيث ان السياحه اللى بتعتبر اكبر مصدر للعملات الأجنبيه فى مصر بتعانى من انخفاض حاد من 25 يناير 2011. و قال التقرير ان قطاعات الزراعه و التعليم فى مصر بيعانو من التخلف و بالتالى مش ممكن الاعتماد عليهم للمساهمه فى حل مشكلة المجاعه اللى بتلوح فى الأفق. التقرير كمان ذكر ان لو حصلت مجاعه فى مصر فهتحصل هجرات و نزوح جماعى ضخم من مصر فى اتجاه جنوب اوروبا للبحث عن الأكل و الأمان ، و إن فى الحاله دى هيسيطر الإرهاب على مصر و هتبقى معقل خطير و رئيسى للإرهابيين
الرد على: مليونية لحرق مصر . - بهجت - 12-22-2011
الإقتباس الأخير
اقتباس:" الاحتياطي انخفض بشكل اساسي وجوهري بسبب البورصة وهرب الاجانب منها , وانت سمعت حديثا عن مزيد من تدخل الدولة ولكن في الحقيقة لم يحدث اي تغيير حتى الان."
هو عن حمزة الصمادي و ليس الحوت الأبيض و لست ادري كيف ظهر هكذا .
هذا للتنويه .
RE: مليونية لحرق مصر . - بهجت - 12-24-2011
هذا الشريط هو رأي الشعب المصري
و ليس بهجت فقط.
عن صحيفة الأهرام القاهرية .
عدد 24/12/2011 م
http://www.ahram.org.eg/
استفتاء :
من المسئول عن أحداث منطقة مجلس الوزراء؟
1- الثوار ( 42% )
19520 صوت
2- البلطجية ( 39% )
18334 صوت
3- الأمن ( 19% )
9150 صوت
نتيجة التصويت تعبر فقط عن رأي الأعضاء المشاركين فيه،
أي 81 % من الأصوات (47004 ) تقريبا ترى أن الثوار و البلطجية هم المسئولون عن الأحداث .
هذا ليس الإستفتاء الأول و الواسع الذي يؤكد ما أقوله هنا .
ليس سوى المغالط و المغرض من لا يرى ذلك .
الرد على: مليونية لحرق مصر . - حمزة الصمادي - 12-24-2011
واضح صديقي انك انت من لا يعرف في الاقتصاد شيئا والاوضح انك لم تقرأ المعلقة الكتبة باللغة العامية التي لصقتها لي , اذ انك لو قرأتها لقرأت هذة .....
"فى 12 يونيه 2011 أعلنت فايزة أبو النجا وزيرة التخطيط والتعاون الدولى انكماش معدل الناتج المحلى بنسبة 4.2 % ا من يناير لمارس 2011 نتيجة تراجع السياحة بنسبة 33 % والصناعات التحويليه 12 % و التشييد والبنا 9 % والنقل 9.7 % والجملة و التجزئة 7.9 % ، وان مفيش تدفق استثمارى لكن بالعكس المستثمرين الأجانب بيخرجوا فلوسهم من مصر و ان خساير البورصه المصريه فى الفتره دى وصلت ل 81 مليار جنيه وإن العجز المسجل فى ميزان المدفوعات وصل ل 8 مليار دولار وبالتالى بيأثر على احتياطى النقد الأجنبى."
وايضا صديقي اتمنى ان ترد على تساؤلاتي التي طرحتها في المداخلة رقم 290 .
مع وافر شكري مقدما .
RE: الرد على: مليونية لحرق مصر . - بهجت - 12-24-2011
(12-24-2011, 11:18 PM)حمزة الصمادي كتب: واضح صديقي انك انت من لا يعرف في الاقتصاد شيئا والاوضح انك لم تقرأ المعلقة الكتبة باللغة العامية التي لصقتها لي , اذ انك لو قرأتها لقرأت هذة .....طالما لا أعرف شيئا عن الإقتصاد المصري و انت الخبير في بلادنا و نحن نعيش في رفاهية .. لم تسألني .؟.
...
مع وافر شكري مقدما .
مع الشكر لتفهمك .
RE: الرد على: مليونية لحرق مصر . - حمزة الصمادي - 12-25-2011
(12-24-2011, 11:58 PM)بهجت كتب:(12-24-2011, 11:18 PM)حمزة الصمادي كتب: واضح صديقي انك انت من لا يعرف في الاقتصاد شيئا والاوضح انك لم تقرأ المعلقة الكتبة باللغة العامية التي لصقتها لي , اذ انك لو قرأتها لقرأت هذة .....طالما لا أعرف شيئا عن الإقتصاد المصري و انت الخبير في بلادنا و نحن نعيش في رفاهية .. لم تسألني .؟.
...
مع وافر شكري مقدما .
مع الشكر لتفهمك .
يا صديقي لما العصبية ...؟
انت من بادرني الاتهام بانني لا افقه شيئا في الاقتصاد المصري, وصدقني عزيزي كجزء من تخصصي وهوايتي الازلية "الاقتصاد" فانا شرحت معظم الاقتصاديات ذات الثقل ,وانت طبعا تعرف ان من يدرس اقتصاد الشرق الاوسط ولا يدرس الاقتصاد المصري كمن درس القرآن بدون ان يقرأ البقرة آل عمران.
انا لم اقل انكم تعيشون في رفاهية بل انت من قلت هذا حينما قلت وبالحرف"ان المصريين ثاروا حينما بدأ الاقتصاد يعمل بكفاءة".
ارجو ان تسامحني ان بدا قولي غليظا, وان تجب على استفساراتي لعلك تغير مما اقول ....!!
وشكرا
الرد على: مليونية لحرق مصر . - نظام الملك - 12-30-2011
عزيزى السيد بهجت
لم أعرف أين أكتب تلك المداخلة وفى أى شريط من أشرطتك المميزة ولكن كما يقول المثل المصرى (سكة أبو زيد كلها مسالك) وربنا يكفينا شر المهالك.
سيظل فضلك يلاحقنى دائما وأقولها بصراحة وأؤكد عليها - أنك فعلا تملك الرؤية وأنت أول من قال بكلمة (أطفال الشوارع) فى خضم احداث ثورة يناير المباركة. فأنت أول من أنتبه لتلك الظاهرة والتى للأسف فى خضم الإثبات والنفى للاخبار لم نلتفت الى أن معنى وجود ظاهرة أطفال شوارع فى الشوراع فهذا يعنى أن أخلاقيات أولاد الشوارع بدأت أولا فى المجتمع.
فى البداية أنزعجت من كلمة أنت قلتها حيث قلت ما معناه (اولاد الشوارع الذين يمارسون الشذوذ فى الشوراع)... عندها قلت لما هذه القسوة يا أخى بهجت .. هو أنت والزمن عليهم .. هل تراهم مذنبين حتى تعايرهم بهذا ؟
ولكن الحق أننى وجدت فعلا أن (أولاد الشوارع أخلاقيا) هم علامات الثورة المباركة ولكن من منطلق آخر يحمل نفس المضمون ... فنجد أكثر الأشخاص تطاولا عليك هو من حملة أسم شاعر عربى عرف بأنه لوطى وترى أن أديبهم المثل الأعلى هو أكثر الكتاب جرأة فى تحليل اللواط فى الآدب والسينما المصرية ... إنهم هم يا صديقى
ومن سلوكيات أطفال الشوارع أن يضرب الإبن أبيه (إن وجد) أو يطرده أو يسبه ونفس الشئ مع أمه ... وهذا هو سلوكهم مع الرئيس حسنى مبارك والنظام السابق .... إنهم هم يا صديقى
ومن سلوكيات أطفال الشوارع نكران الصديق بل الوفاء يكون للتشكيل العصابى الذى ينضم له وهذا هو سلوكهم حينما تتعارض مصلحتهم مع رأى الصديق يتم استخدام اسلوب اطفال الشوارع فى الحوار وإعتبار صديق الامس عدو اليوم ودواءه سنجة أو مطوة قرن غزال... إنهم هم يا صديقى حين اتهموك بالعمالة للمجلس العسكرى....
فى حد ذاته التحليل السابق هو شهادة صلاحية للمجلس العسكرى الذى فهم هذا فتعامل معه على هذا الأساس ... فتعامل معاملة أبوية قاسية تليق بالتعامل مع طفل شوارع ... فلا هو كان قاسيا فتعامل معهم كمثلهم مثلما فعل بشار فى سوريا او القذافى فى ليبيا ولا هو عطوف وتعامل معهم بالعواطف ... بل تعامل مع أطفال شوارع سمتهم الجحود ولكن كأب فكان يطبطب فى وقت ويضرب فى وقت آخر.
بالطبع نحتاج تحليل كيف صار المجتمع منتجا لأطفال الشوارع الاخلاقية فى البيت وفى العمل ومدى مسئولية حسنى مبارك ونظامه عن هذا ولكن لا يفوتنا أن المؤسسة العسكرية المصرية أثبتت أنها لازالت بمنأى عن التغيرات الاجتماعية بنسبة تفوق أى مؤسسة أخرى فى الدولة ... من حسن الحظ أنهم لم يكونوا الأباء الحقيقين لأطفال الشوارع بل كانوا لايملكون فى الأمر قرارا من قبل لأنه كان شأن مدنى.
وفى النهاية اقول لك ربنا يستر ولا تتحول الدولة الى دولة اولاد الشوراع كما تحول المجتمع وصار مجتمع أولاد الشوارع.
وأخيرا إن قابلت جحودا من أحد وتطاولا... فأعلم أنهم أولاد الشوراع أخلاقيا ... والحمد لله اننا عملاء للمجلس العسكرى مما يثبت أننا نصلح للقيام بواجب الأب تجاه أطفال الشوارع.
وهنا يجب ان نفكر فى الظروف التى أدت بنا الى هذا .. فلا شك ان الأباء تخلوا عن مسئوليتهم فى التربية حتى يظهر اولاد الشوارع .. إنهم ضحايا وليسوا مذنبين.
وتقبل تحياتى