+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: سقوط رواية سن السيدة عائشة "زواجها والبناء بها" بالضربة القاضية (/showthread.php?tid=3546)
RE: سقوط رواية سن السيدة عائشة "زواجها والبناء بها" بالضربة القاضية - anass - 02-06-2010
أخ علي نور الله
من حقك ان تؤيد الأخ زايد جلال او تختلف معه ولكن تبقى النتيجة التي خلصتما إليها متعارضة مع ما
أجمع عليه رواة الحديث سواء البخاري او مسلم أو ما جاء على لسانها هي التي اوصانا النبي(ص) بأخد نصف الدين عنها.
استدلال الأخ زايد جلال يتعارض مع ما أجمعت عليه المراجع الإسلامية .ابن حبان وابو بكر يقول في هذا الحديث بوضوح: مات عنها وهي إبنة ثماني عشرة سنة.
" وروى ابن حبان وابو بكر عنها: تزوجني (ص) وأنا بنت ست ’ودخلت عليه وانا ابنة تسع.ومكث عندها تسع سنين ومات عنها وهي ابنت ثماني عشرة سنة" رواه الترمذي (3889) وحسنه وصححه الألباني في صحيح الترمذي(3047)
هل نحرق كل هذه الكتب ونستند الى ما خلصت اليه انت والأخ زايد؟
وكما يوضح لنا الشيخ متولي الشعراوي في كتابه "نساء النبي"
RE: سقوط رواية سن السيدة عائشة "زواجها والبناء بها" بالضربة القاضية - Samir Yousef - 02-07-2010
(08-24-2008, 11:44 PM)شهاب المغربي كتب: الدينيون الاسلاميون في وضع لا يحسدون عليه انه بين نارين ، او بين الرمضاء و النار ، فاما تسفيه البخاري باعتباره صاحب رواية كاذبة و اما الاقرار بان نبيهم تزوج و قد بلغ من العمر عتيا طفلة في الثامنة من عمرها ، تزوج نضعها بين قوسين حتي لا نستعمل كلمة اخري ، كنت اتابع قبل حين الردود في بعض المواقع حول هذه المسالة و هلني رد يقول فيه صاحبه : لو كانت لي بنت زمن الرسول و عمرها سنتان لزوجتها اياه .......
سيدي الكريم ،
عند هنا توقفت عن قراءة التعليقات .
أمعقول أن يبلغ بالانسان ان يتعلق بالدين ان يترك ابنته التي تبلغ من العمر سنتان تتزوج !!! بغض النظر عن الشخص الذي ستتزوجه.
نحن بحاجة الى اعادة التفكير بتكوين بعض الناس انسانيا قبل ان يبدأ الانسان بالتفكير في الدين وأي شيء .
شكر ا لك
RE: سقوط رواية سن السيدة عائشة "زواجها والبناء بها" بالضربة القاضية - على نور الله - 02-09-2010
الاخ انس :
الاخ زيد جلال ليس اول و لا اخر من اعتقد بهذا الامر
بل كثير من المسلمين و خصوصا الشيعة الاثنى عشرية .
يعنى القضية ليست مستحدثة للرد فقط على من يعتبرون هذا الامر مذمة
و لو تفضلت بقراءة مقدمتى بامعان فاننى اعلنت ان الامر لو تم بزواج السيدة عائشة فى سن اقل من الست سنوات فاننى لا ارى عيبا و لا ذما فى ذلك .
و لكن الواقع التاريخى و الاستدلالى كما اورد الاخ زيد جلال يدل على عدم حدوث ذلك و تعارض ما جاء فى هذه الروايات مع حقائق استدلالية , كما ان الاخ زيد جلال بين مشكورا ضعف احد الرواة الذين تم النقل عنهم و خصوصا بعد انتقال الراوى من المدينة الى العراق , فصار ما يتم النقل عنه و هو فى المدينة مقبول عند اهل الحديث بينما ما يتم نقله بعد انتقاله الى العراق فهو بحاجة الى تحقيق , و بما ان اهل المدينة لم يثبت ان احدا منهم نقل عنه ذلك فهذا يعنى ان روايته هذه بعد انتقاله للعراق فهى بحاجة للتحقيق,
التحقيق اثبت ان الرواية تتعارض مع حقائق اخرى و من اهمها عمر اختها اسماء و البحث الذى قدمه الاخ زيد جلال مشكورا على جهده .
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
RE: سقوط رواية سن السيدة عائشة "زواجها والبناء بها" بالضربة القاضية - ABDELMESSIH67 - 02-22-2010
مؤذن مسجد تونسي ينكح بناته الثلاثة و يحبل أحداهن
http://www.alriyadh.com/2010/02/21/article500574.html
تونسي يعاشر بناته الثلاث جنسياً ويتسبب في حمل إحداهن
تونس -(د ب أ):
كشف موقع "التونسية" الإخباري الإلكتروني امس السبت أن الشيخ التونسي الذي أقدم على اغتصاب ثلاث من بناته وتسبب في حمل إحداهنّ في قضية اهتز لها الرأي العام التونسي يعمل "مؤذناً" لجامع بمدينة "دوز"الصحراوية(جنوب)، وأنه اعتاد مضاجعة إحدى بناته مباشرة بعد رفع أذان الفجر في الجامع.
وقالت زوجة الشيخ الذي اعتقلته السلطات بعد أن وضعت ابنته مولوداً ميتاً منه في مستشفى دوز في تصريحات للموقع:"لم أكن أعلم أن شيطاناً مفترساً يقطن معنا داخل البيت"، وأنها لم تكتشف إلا مؤخرا أنه بدأ منذ أكثر من عام ونصف العام في معاشرة ثلاث من بناته يبلغن على التوالي 12 و19 و22 عاماً. ولم تتجرأ البنات الثلاث على فضح أمر والدهن، لأنه هددهن بالقتل إن فعلن ذلك.
وأضافت الزوجة أن زوجها "المجرم" (60 عاما) لم يتبادل معها الحديث منذ أكثر من سنة "لأسباب تجهلها" وأنه كان "يتسلل" إلى فراش بنت ال19 التي حملت منه بعد رفع أذان صلاة الفجر مباشرة.
وقالت البنت التي وضعت مولوداً ميتاً من أبيها في تصريحات للموقع الإخباري : إنها أجهضت من حمل أول من والدها.
وقالت البنت الصغرى (12 سنة): إن والدها نال منها ثلاث مرات ليلاً في إحدى واحات المنطقة الصحراوية، وإنها "تنبهت مؤخرا إلى انه يفكر في اصطحاب أختها الصغرى (8 سنوات) إلى الواحة فحذرتها وطلبت منها ألا ترافقه.
RE: سقوط رواية سن السيدة عائشة "زواجها والبناء بها" بالضربة القاضية - anass - 02-22-2010
أخ علي النور
لم تجبني لا انت ولاالأخ زايد جلاال على السؤال:
هل نحرق كل هذه الكتب ونستند الى ما خلصت اليه انت والأخ زايد؟
RE: سقوط رواية سن السيدة عائشة "زواجها والبناء بها" بالضربة القاضية - على نور الله - 02-22-2010
الاخ انس :
وجود خطا فى كتاب لا يعنى حرقه و تمزيقه
هذه كتب كتبها بشر و جمعها بشر و ليست معصومة من الخطا
و لذلك لم يقل احد بحرقها
حتى لو ثبت لنا خطا كتاب باغلب ما فيه فهذا لا يعنى حرقه
بل يبقى لاطلاع الناس عليه و دراسة ما فيه
الان هناك كتب طبية و فيزيائية و دينية و بيولوجية و فلسفية ثبت لنا اليوم خطا بعض نظرياتها فهل يعنى ذلك ان نتلفها و نحرقها ام نتركها كوثائق علمية تدل على التدرج فى الاسلوب العلمى و تدلنا على ما كان يفكر به شريحة من المجتمع و ما وصلوا اليه فى زمانهم .
الكتاب المعصوم من الخطا هو القران الكريم لان الذى اتانا به معصوم ايضا
و لا يوجد اى كتاب اخر معصوم من الخطا .
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
RE: سقوط رواية سن السيدة عائشة "زواجها والبناء بها" بالضربة القاضية - anass - 02-22-2010
أخ علي نور الله,قلت:
الان هناك كتب طبية و فيزيائية و دينية و بيولوجية و فلسفية ثبت لنا اليوم خطا بعض نظرياتها فهل يعنى ذلك ان نتلفها و نحرقها ام نتركها كوثائق علمية تدل على التدرج فى الاسلوب العلمى و تدلنا على ما كان يفكر به شريحة من المجتمع و ما وصلوا اليه فى زمانهم
1-النظريات الموجودة في هذه الكتب هي نظريات بشرية والبشر يخطئ ويصيب بينما نظريات موضوعنا هي موحات من الله الى النبي حيت لا ينطق عن الهوى إنهو إلا وحي يوحى فلا قياس مع وجود الفارق.
2- قلت لي في ردك:
الكتاب المعصوم من الخطا هو القران الكريم لان الذى اتانا به معصوم ايضا
و لا يوجد اى كتاب اخر معصوم من الخطا .
فما هو دليلك على عصمتهما؟ولك جزيل الشكر.
RE: سقوط رواية سن السيدة عائشة "زواجها والبناء بها" بالضربة القاضية - على نور الله - 02-22-2010
الاخ انس :
تفضلت بالقول :
.........
نظريات موضوعنا هي موحات من الله الى النبي حيت لا ينطق عن الهوى إنهو إلا وحي يوحى فلا قياس مع وجود الفارق.
............
الجواب:
الموحى من الله لا مجال فيه للخطا
و لكن هذه الكتب الروائية الخطا يقع فيها من الرواة و من توثيقات الرواة و ليس من المصدر الرئيس و هو الرسول الاعظم .
اما بالنسبة لدليلى على عصمة الرسول الاعظم و القران :
اولا : اجمعت الشيعة الامامية ان القران تم جمعه فى عهد الرسول الاعظم , و جمع الرسول الاعظم للقران يعنى انه لا مجال للخطا فيه .
ثانيا: القران ينص على عصمة الرسول الاعظم .
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
RE: سقوط رواية سن السيدة عائشة "زواجها والبناء بها" بالضربة القاضية - لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة - 02-23-2010
سلام للجميع...
سال الزميل انس : ما دليلك يا زميل نور الله على عصمة الرسول و القران؟
فماذا كان جواب الزميل "على نور الله"؟
(02-22-2010, 11:43 PM)على نور الله كتب: اما بالنسبة لدليلى على عصمة الرسول الاعظم و القران :
ثانيا: القران ينص على عصمة الرسول الاعظم .
أنا :يا محمد ما دليلك على انك رسول؟
محمد: القران.
أنا: و ما دليلك على عصمتك؟
محمد: القران.
أنا : و من كتب القران يا محمد؟
محمد: أنا.
أنا: يعني انا صح فهمت: انك انت كتبت القران و القران يشهد لك و انت تشهد للقران و بالتالي فانت معصوم و القران معصوم؟
محمد: ( يغمزني) تماما.
(فخرجت مندهشا من نباهة رسول الله و من عصمته و حكمته و فلسفته!!)
RE: سقوط رواية سن السيدة عائشة "زواجها والبناء بها" بالضربة القاضية - احذروا الفتنة - 02-23-2010
الزميل لكى
أى عقل لك يا رجل تفكر به
أتؤمن بأن الله كان فى رحم أمرآة بين دم ولحم
أتؤمن بأن الله يتبول ويتبرز
أتؤمن بأن الله قتلوه
وتستنكر على الرجل إيمانه