+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ (/showthread.php?tid=31758)
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - استشهادي المستقبل - 03-20-2005
شكرا فادي على مداخلتك الاخيرة
التي زادتني يقينا وايمانا واقتناعا ولكن
ولكن بالاسلام العظيم دين الله دين التوحيد وعبادة
واحد لا شريك له ليس له ولد او ليس هو وولده
واحدا ....الخ من هذه القصص المسلية
التي تصلح بامتياز ان توضع مع قصص الف ليلة
وليلة لا ان تكون عقيدة يركن لها الانسان
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - zaidgalal - 03-20-2005
[CENTER]السيدات والسادة
السلام عليكم ورحمة الله
بالنسبة للعبارة التي تم حذفها من (1 يو 5: 7)، لم نحذفها نحن المسلمون، إنما حذفها علماء الكتاب المقدس المسيحيون. وعندما نرجع للمصادر المسيحية العالمية المعتبرة، فإننا بذلك نُعْمِل عقولنا ونحترم المعلومة التي نقدمها ونحترم أمانتنا وفي ذلك احترام للمتصفح. هناك كثير من الإخوة المسيحيين عندما يستشهدون بهذه العبارة المحذوفة ونُذَكِّرَهُم أنها قد حذفت، يعترفون ولا يتكبرون على الحقيقة التي نسعى وراءها دومًا. ومن هؤلاء الزميل الأستاذ الفاضل "ابن العرب". اقرأ تفسيره لسبب حذف الفقرة من رسالة يوحنا الأولى باعتبارها مدسوسة عليه، وذلك في المداخلتين رقمي 5 و 8، على الرابط التالي:
http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...id=13618&page=1
يقول السيد فادي:
....................................
1- وان كان الله حكيما وناطقا , فعلينا أن نسأل: كيف هو حكيم وناطق؟ هل يمتلك الحكمة والكلمة من خارج أم من ذاته؟ وكما أن الإنسان وكلمته واحد , كذلك الله وكلمته واحد تماما.
....................................
هنا نلاحظ أنك تتكلم عن صفات صارت آلهة. فالنطق صفة والحكمة صفة والحياة صفة. لا يمكن للصفات أن تصبح آلهة. وإلا نحتاج أقانيم (آلهة) تمثل صفات القدرة والسمع والبصر والرزق والسعة والبعث (يحيي) والإماتة (يميت) والمغفرة والعفو والرحمة والكرم والانتقام ...........الخ.
.....................................
2- " و الكلمة صار جسدا و حل بيننا و رأينا مجده مجدا كما لوحيد من الاب مملوءا نعمة و حقا " ( يو 1 : 14 )
.............................
سيد فادي اسمح لي أن اوجه لك تهمة التضليل المتعمد. إنك عندما تنقل كلامًا على لساني ثم يتضح أني لم أقله فألفت نظرك لذلك، فالمفروض أن تنتهي. فما بالك عندما تنقل لنا كلامًا وتقول هذا هو كلام الرب، ثم يتضح أنه مدسوس على الرب وما هو إلا تعليق من الناسخ. وقد لفتُ نظرك من قبل. وها أنت سيادتك تكرر الخطأ وتنقل كلامًا تنسبه للرب، والرب منه بريء، وإنما هو شرح من الناسخ وضعه على هامش المخطوطة او دسه في المتن ليصل به إلى إثبات عقيدة ونصرة رأي ضد رأي آخر. أوضح كلامي هذا بما يلي:
أولًا: إن العبارة "وَرَأَيْنَا مَجْدَهُ مَجْداً كَمَا لِوَحِيدٍ مِنَ الآبِ في النسخة الأمريكية القياسية والنسخة المعتمدة ونسخة Authorized Version Red Letter Edition 1769 ونسخة Bible in Basic English 1965 ونسخة داربي ونسخة Catholic Douay-Rheims 1899، ليشيروا بذلك إلى أن هذه العبارة ليست من المتن، أي ليست من الوحي، وإنما هو رأي بشري ولا نلزمك به:
1. And the Word became flesh, and dwelt among us (and we beheld his glory, glory as of the only begotten from the Father), full of grace and truth. (ASV).
2. And the Word was made flesh, and dwelt among us, (and we beheld his glory, the glory as of the only begotten of the Father,)full of grace and truth. (AV).
3. And the Word was made flesh, and dwelt among us, (and we beheld his glory, the glory as of the only begotten of the Father,) full of grace and truth. (AVRLE).
4. And so the Word became flesh and took a place among us for a time; and we saw his glory—such glory as is given to an only son by his father—saw it to be true and full of grace. (BBE)
5. And the Word became flesh, and dwelt among us (and we have contemplated his glory, a glory as of an only-begotten with a father), full of grace and truth. (DBY)
6. And the Word was made flesh and dwelt among us (and we saw his glory, the glory as it were of the only begotten of the Father), full of grace and truth. (DRV)
ثانيًا: تعال بنا سيد فادي ننظر في العبارة المدسوسة على كاتب إنجيل يوحنا:
1- وَنَحْنُ رَأَيْنَا مَجْدَهُ، مَجْدَ ابْنٍ وَحِيدٍ عِنْدَ الآبِ (ترجمة دار الكتاب المقدس الدولية)
2- "وَرَأَيْنَا مَجْدَهُ مَجْداً كَمَا لِوَحِيدٍ مِنَ الآبِ" (ترجمة الفانديك)
انظر ترجمة دار الكتاب المقدس الدولية قد أغفلت as it were . وترجمة الفانديك ترجمتها بأسلوب لا يلفت نظر القاريء إلى أن هذا تشبيه. فانظر وتأمل.
ثالثًا: تعال نقرأ:
وَالْكَلِمَةُ صَارَ جَسَداً
وأسألك: هل هذه ترجمة صحيحة للأصل اليوناني؟ سيد فادي: هذه ترجمة ملفقة لأنها جعلت العبارة في صيغة المبني للمعلوم. تعال ننظر في نسخة الملك جيمس:
And the Word was made flesh
فالعبارة هنا مبنية للمجهول. وقد ترجمتها نسخة الملك جيمس من الفعل اليوناني γίνομαι ginomai الدال على المبني للمجهول بمعنى was made وهذا يقتضي نائب فاعل (المسيح) وقع عليه الفعل (جُعِلَ) وحدثًا (جسدًا) ويقتضي فاعل أوقع التجسد على المسيح. فمن هو الذي جعل المسيح يتحول لجسد؟
رابعًا:
.........................
3- " الذي كان من البدء الذي سمعناه الذي رأيناه بعيوننا الذي شاهدناه و لمسته أيدينا من جهة كلمة الحياة , فان الحياة أظهرت و قد رأينا و نشهد و نخبركم بالحياة الأبدية التي كانت عند الآب و أظهرت لنا " ( 1 يو 1 : 1- 2 )
.........................
الفقرة الثانية (ا يو 1: 2) حُذِفَت بكاملها من رسالة يوحنا الأولى بعد أن تأكد علماء الكتاب المقدس المسيحيون أنها فقرة ملفقة ومدسوسة على يوحنا، ويوحنا بريء منها. وإنما هي يد الناسخ التي لم تحترم قدسية هذا الكتاب المقدس. ولذلك حذفت الفقرة (وضعتها بين قوسين) النسخ العالمية التالية:
1. (For the life was manifested, and we have seen it, and bear witness, and show unto you that eternal life, which was with the Father, and was manifested unto us;) (KJV)…….
2. (for the Life was revealed, and we have seen it and bear witness, and show to you the everlasting Life, who was with the Father and was revealed to us) (MKJV)……..
3. (and the life was manifested, and we have seen, and bear witness, and declare unto you the life, the eternal life, which was with the Father, and was manifested unto us) (ASV)……
4. (For the life was manifested, and we have seen it, and bear witness, and shew unto you that eternal life, which was with the Father, and was manifested unto us;) (AV)…….
5. (For the life was manifested, and we have seen it, and bear witness, and shew unto you that eternal life, which was with the Father, and was manifested unto us;) (AVRLE)…….
6. (And the life was made clear to us, and we have seen it and are witnessing to it and giving you word of that eternal life which was with the Father and was seen by us); (BBE)…….
7. (and the life has been manifested, and we have seen, and bear witness, and report to you the eternal life, which was with the Father, and has been manifested to us:) (DBY)……….
هدانا الله جميعًا للحق والحقيقة
فهو نعم المولى ونعم النصير
وما أحوجنا جميعًا لهدى الله
والسلام عليكم[/CENTER]
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - استشهادي المستقبل - 03-20-2005
[SIZE=6]انا اعبد رب المسيح
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - fady - 03-21-2005
تابع
س22 : هل نجد تشابها بين عمل كلمة الله في العهد القديم والعهد الجديد ؟
ج : نعم .. ويمكن عمل تطابق بين كلمة الله في العهد القديم والعهد الجديد :
1- في العهد القديم قام كلمة الله بالخلقة وإبداع السماوات وكل ما فيها والأرض وكل ما عليها
" بكلمة الرب صٌنعت السماوات وبنسمة فيه كل جنودها " ( مز 33 : 6 )
وفي العهد الجديد رأينا كلمة الله المتجسد يخلق عينين للمولود اعمي , ويخلق خبزا وسمكا في معجزة إشباع الألوف , وأيضا يخلق مادة الخمر من الماء حتي بدون كلمة
2- كلمة الله في العهد القديم كانت هي الشافي للأمراض :
" أرسل كلمته فشافهم " ( مز 107 : 20 )
وفي العهد الجديد رأينا كم هي معجزات الشفاء التي قام بها السيد المسيح " كلمة الله " يعبر عنها الإنجيل في آية واحدة :
" و كان يسوع يطوف كل الجليل يعلم في مجامعهم و يكرز ببشارة الملكوت و يشفي كل مرض و كل ضعف في الشعب (مت 4 : 23)
" و حيثما دخل إلى قرى أو مدن أو ضياع وضعوا المرضى في الأسواق و طلبوا إليه أن يلمسوا و لو هدب ثوبه و كل من لمسه شفي " (مر 6 : 56)
أي لا يوجد مرض لم يشفيه السيد المسيح , حتى بمجرد لمس ثيابه ينال المريض الشفاء , فمن يكون هذا ؟!! ........ انه السيد المسيح " كلمة الله " الشافي
3- كما كانت الملائكة دائما تصدع لكلمة الله تخدمها وتعمل معها إلى أن يكمل عملها لان كلمة الله كونها تمثل إرادته تستلزم تلقائيا أن ترافقها الملائكة تخضع لتدبيرها بمجرد صدورها لان الملائكة بطبيعة خلقتهم خدام يصنعون مشيئة الله
كما يقول المزمور:
" باركوا الرب يا ملائكته المقتدرين قوة الفاعلين أمره عند سماع صوت كلامه " ( مز 103 : 20 )
لذلك نري الملائكة ملازمين دائما لكلمة الله , واصبح ظهور الملاك معناه في الحال قبول رسالة أو كلمة من الله
وهكذا الحال مع السيد المسيح كلمة الله الذي قال :
" و قال له الحق الحق أقول لكم من الآن ترون السماء مفتوحة و ملائكة الله يصعدون و ينزلون على ابن الإنسان " (يو 1 : 51)
وفعل فتحت السماء وظهرت الملائكة في أحداث الميلاد وفي أثناء حياة السيد المسيح وفي موته وفي قيامته أي أن الملائكة صاحبت كلمة الله السيد المسيح في كل خطوات حياته علي الأرض
" يرسل ابن الإنسان ملائكته فيجمعون من ملكوته جميع المعاثر و فاعلي الإثم " (مت 13 : 41)
مع ملاحظة ان في الآية السابقة أن الملائكة هي ملائكة الله , بينما نلاحظ هنا في هذه الآية أن الملائكة هي ملائكة السيد المسيح التي يأمرها , فتسمع صوته وتنفذ كلامه
( هل هناك مثال أوضح من هذا علي أن المسيح هو هو الله )
" فان ابن الإنسان سوف يأتي في مجد أبيه مع ملائكته و حينئذ يجازي كل واحد حسب عمله " (مت 16 : 27)
ونلاحظ هنا أيضا أن الملائكة هي ملائكة السيد المسيح وهو أيضا الديان الذي سيدين العالم ( هل هناك أوضح من هذا الكلام لاثبات أن المسيح هو الله الكلمة )
وفي اليوم الأخير :
" فيرسل ملائكته ببوق عظيم الصوت فيجمعون مختاريه من الأربع الرياح من إقصاء السماوات إلى اقصائها " (مت 24 : 31 )
ولكن هنا السؤال لماذا يرسل السيد المسيح ملائكته لجمع مختاري المسيح فقط ؟!!
تابع
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - fady - 03-21-2005
4- في العهد القديم كان كلمة الله هو الناطق علي فم الأنبياء ونجد ذلك واضح في أقوال الأنبياء :
" وحي كلمة الرب ( ملا 1 : 1- 2 )
" كانت كلمة الرب ( زك 1 : 1- 3 )
" كانت كلمة الرب ( حج 1 : 1-2 )
" كلمة الرب ( صف 1 : 1- 2 )
" فأجاب و كلمني قائلا هذه كلمة الرب (زك 4 : 6 )
زكريا النبي
" و قال موسى هكذا يقول الرب أني نحو نصف الليل اخرج في وسط مصر" (خر 11 : 4)
موسي النبي
" و قال لبني إسرائيل هكذا يقول الرب اله إسرائيل أنى أصعدت إسرائيل من مصر و أنقذتكم من يد المصريين و من يد جميع الممالك التي ضايقتكم " (1صم 10 : 18 )
صموئيل النبي
" لماذا لي كثرة ذبائحكم يقول الرب أتخمت من محرقات كباش و شحم مسمنات و بدم عجول و خرفان و تيوس ما اسر" (اش 1 : 11)
اشعياء النبي
" إن رجعت يا إسرائيل يقول الرب إن رجعت إلىّ و إن نزعت مكرهاتك من أمامي فلا تتيه " (ار 4 : 1)
ارميا النبي
" و القوي القلب بين الأبطال يهرب عريانا في ذلك اليوم يقول الرب (عا 2 : 16)
عاموس النبي
" قد ضربتكم باللفح و باليرقان و بالبرد في كل عمل أيديكم و ما رجعتم إلىّ يقول الرب " (حج 2 : 17)
حجي النبي
وهكذا رأينا كيف أن كلمة الله هو الناطق علي فم الأنبياء ولذا نري جميع الأنبياء يقولون " يقول الرب " أو " هكذا قال الرب "
أما السيد المسيح لانه هو هو " كلمة الله " فكان يتكلم من نفسه ومن ذاته و يقول :
قيل للقدماء لا تقتل ...... و أما أنا فأقول لكم أن كل من يغضب على أخيه باطلا يكون مستوجب الحكم
قيل للقدماء لا تزن ...... و أما أنا فأقول لكم أن كل من ينظر إلى امرأة ليشتهيها فقد زنى بها في قلبه
وقيل من طلق امرأته فليعطها كتاب طلاق.... و أما أنا فأقول لكم أن من طلق امرأته إلا لعلة الزنى يجعلها تزني و من يتزوج مطلقة فانه يزني
قيل للقدماء لا تحنث بل أوف للرب أقسامك .......... و أما أنا فأقول لكم لا تحلفوا البتة
سمعتم انه قيل عين بعين و سن بسن............... و أما أنا فأقول لكم لا تقاوموا الشر بل من لطمك على خدك الأيمن فحول له الآخر أيضا "
سمعتم انه قيل تحب قريبك و تبغض عدوك...... أما أنا فأقول لكم احبوا أعداءكم باركوا لاعنيكم احسنوا إلى مبغضيكم و صلوا لاجل الذين يسيئون إليكم و يطردونكم " (مت 21 – 44 )
" فأني الحق أقول لكم إلي أن تزول السماء و الأرض لا يزول حرف واحد أو نقطة واحدة من الناموس حتى يكون الكل" (مت 5 : 18)
" لذلك أقول لكم كل خطية و تجديف يغفر للناس و أما التجديف على الروح فلن يغفر للناس " (مت 12 : 31)
" الحق أقول لكم من لا يقبل ملكوت الله مثل ولد فلن يدخله "(لو 18 : 17)
" الحق أقول لكم كل ما تربطونه على الأرض يكون مربوطا في السماء و كل ما تحلونه على الأرض يكون محلولا في السماء " (مت 18 : 18)
هل لاحظت الفرق بين المسيح وجميع الأنبياء ؟
الوحيد الذي قال " الحق أقول لكم " " أنا أقول لكم " هو السيد المسيح
لماذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لان السيد المسيح هو كلمة الله الذي يتكلم عن نفسه ويعلم بنفسه ولذلك لم نجده مرة واحدة يقول " يقول الرب أو " هكذا قال الرب "
بل كل تعليمه من ذاته ومن فمه مباشرة للناس ولم نسمع أو نقرا يوما ما أن السيد المسيح طلب مهلة من سائليه لكي يعرف فكر الرب
إذا الفرق هنا واضح بين السيد المسيح وكل الأنبياء , وهو الفرق بين رسل الله وبين كلمة الله الذاتي الذي هو الله ناطقا , الله متكلما , الله الذي ظهر في الجسد
جميع الأنبياء مجرد رسل كان عليهم إبلاغ رسالة كلمة الله إلى البشر , أم السيد المسيح فجاء برسالته هو وتعليمه هو كالرب معطي الوصايا , ولذلك كان كل كلامه يقول" أقول لكم " الحق أقول لكم "
وكل هذا يتفق مع قول معلمنا بولس الرسول عن المسيح " كلمة الله الذاتية " فقال :
" الله بعدما كلم الآباء بالأنبياء قديما بأنواع و طرق كثيرة, كلمنا في هذه الأيام الأخيرة في ابنه الذي جعله وارثا لكل شيء الذي به أيضا عمل العالمين " ( عب 1 : 1- 2 )
اعتقد بعد هذا الكلام الأمر اصبح واضح ولا يحتاج إلى أي تعليق آخر
مرة أخرى لتوضيح هذه النقطة , كتب الوحي قد تعلمنا أمورا كثيرة عن الله فتعلن لنا أوامره ومشيئته وصفاته ، ولكنها لا تستطيع أن توصلنا إلى معرفة الله معرفة ذاتية – ومن ثم فان المرسلين منه تعالى لا يستطيعون أن يعلنوه للبشر وذلك للجهل بمعرفته الذاتية
فهو الكائن غير المنظور , ومن ثم فقد ظهرت الحاجة إلى مظهر الإلهي منظور يسمو على تعاليم الأنبياء – وهذا ما تم في يسوع المسيح " كلمة الله الذاتية " ......... " الابن الوحيد الذي في حضن الاب هو خبر" ( يو 1: 18 )
أي أن المسيح الكلمة هو الذي أعطانا خبر عن الله ....... عرفنا به الله
بعد ذلك لي سؤال مباشر واخير في هذه النقطة و أجابته سهلة وبسيطة لا تحتاج إلى فراسة أو نباهة بل تحتاج فقط إلى عقل يفكر وقلب مفتوح لقبول ما فهمه العقل
وهو لماذا كان السيد المسيح الوحيد الذي يقول في تعليمه " أقول لكم " أو " الحق أقول لكم " مخالف جميع الأنبياء في ذلك ؟
هل فكرت عزيزي المسلم مرة واحدة وانت تقرا الانجيل في هذا السؤال ؟ اعتقد لو كنت فكرت في هذا السؤال من قبل لكنت انت الان من يكتب هذا البحث ولست انا
هل هناك تفسير آخر لذلك غير هذا التفسير الوحيد :
وهو أن السيد المسيح هو كلمة الله الذاتية
( هل من معترض ؟!!! اعتقد لا يوجد إنسان واحد عاقل يقدر أن يعترض علي هذا البرهان والدليل العقلي والمنطقي .......... الحمد لله ربما بهذا قد انتهي هذا الموضوع ....., ولكن - اطمئن - فالموضوع مازال مستمر فنحن مازلنا في النقطة الثالثة من الجزء الثاني وما زال هناك كلام كثير لم يكتب بعد , لان الله غير محدود والكلام عنه ليس له نهاية )
تابع
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - zaidgalal - 03-21-2005
[CENTER]السيدات والسادة
السلام عليكم ورحمة الله
يقول السيد فادي:
................................
1- في العهد القديم قام كلمة الله بالخلقة وإبداع السماوات وكل ما فيها والأرض وكل ما عليها
" بكلمة فيه كل جنودها " ( مز 33 : 6 )
................................
هنا إلهان حسب فهم السيد فادي هما بـ"كلمة":
By the Word of His mouth. (MKJV)
.........................
2- " أرسل كلمته فشافهم " ( مز 107 : 20 )
........................
تعال نقرأ سيد فادي لتر التحريف بعينيك:
He sent his word, and healed them, and delivered (them) from their destructions…… KJV
He sent His Word and heals them, and delivers (them) from their pitfalls….. MKJV
في نسخة الملك جيمس والنسخ الأخرى ترى his word بحروف صغيرة لتدل على أي كلمة شفاء من الرب، أي إذن من الرب بالشفاء.
ولكن في نسخة الملك جيمس الحديثة (أي المعدلة) كتبوها His Word بحروف كبيرة ليقولوا أنها تشير للمسيح الكلمة، فهي اسم، اسم للإله الذي لم يعرفوه إلا حديثًا.
وكلمة tehm ليست موجودة في الأصل ولكنهم هنا أضافوها ليستقيم المعنى، لأن المعنى الأصلي هو "فشفى" وهو معنى مضطرب كما ترى.
.......................
" باركوا الرب يا ملائكته المقتدرين قوة الفاعلين أمره عند سماع صوت كلامه " ( مز 103 : 20 )
......................
لنقرأها في نسخة الملك جيمس الحديثة (والأصلية تستخدم نفس التعبير):
Bless Jehovah, O angels of His.
الفعل "يبارك" bless . كيف تمنح الرب بركتك سيد فادي؟ هو يباركك، فهذا مفهوم، ولكن كيف تباركه أنت؟!
......................
" فان ابن الإنسان سوف يأتي في مجد أبيه مع ملائكته و حينئذ يجازي كل واحد حسب عمله " (مت 16 : 27)
......................
عبارة " يجازي كل واحد حسب عمله" تلغي عقيدة الخلاص من جذورها وتنسف موضوع الصَلْب.
.................
أما السيد المسيح لانه هو هو " كلمة الله " فكان يتكلم من نفسه ومن ذاته.................
يخالف قول المسيح عن نفسه:
يو 5:30 انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا.كما اسمع ادين ودينونتي عادلة لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي ارسلني
يو 7:17 ان شاء احد ان يعمل مشيئته يعرف التعليم هل هو من الله ام اتكلم انا من نفسي.
يو 7:28 فنادى يسوع وهو يعلّم في الهيكل قائلا تعرفونني وتعرفون من اين انا ومن نفسي لم آت بل الذي ارسلني هو حق الذي انتم لستم تعرفونه.
يو 8:28 فقال لهم يسوع متى رفعتم ابن الانسان فحينئذ تفهمون اني انا هو ولست افعل شيئا من نفسي بل اتكلم بهذا كما علّمني ابي.
يو 8:42 فقال لهم يسوع لو كان الله اباكم لكنتم تحبونني لاني خرجت من قبل الله وأتيت.لاني لم آت من نفسي بل ذاك ارسلني.
يو 12:49 لاني لم اتكلم من نفسي لكن الآب الذي ارسلني هو اعطاني وصية ماذا اقول وبماذا اتكلم.
................
" الحق أقول لكم من لا يقبل ملكوت الله مثل ولد فلن يدخله "(لو 18 : 17)
................
السيد فادي يقول أن السيد المسيح هو الوحيد الذي استخدم تعبير " الحق أقول لكم". ويبدو ان السيد فادي لم يقرأ كتابه جيدًا. وهذا دليل قاطع على الاستمرار في النسخ من المواقع واللصق هنا دون مراجعة وتدقيق. تعال سيد فادي نقرأ لأنبياء استخدموا نفس التعبير:
وَأَمَرَ يَشُوعُ الشَّعْبَ: لاَ تَهْتِفُوا وَلاَ تُسَمِّعُوا صَوْتَكُمْ, وَلاَ تَخْرُجْ مِنْ أَفْوَاهِكُمْ كَلِمَةٌ حَتَّى يَوْمَ أَقُولُ لَكُمُ: اهْتِفُوا. فَتَهْتِفُونَ». (يشوع 6: 10)
أَسْأَلُكَ يَا سَيِّدُ: مَاذَا أَقُولُ بَعْدَمَا حَوَّلَ إِسْرَائِيلُ قَفَاهُ أَمَامَ أَعْدَائِهِ؟ (يشوع 7: 8)
أَقُولُ لِلَّهِ (مز 42: 9)
أَنَا أَقُولُ: «احْفَظْ أَمْرَ الْمَلِكِ وَذَاكَ بِسَبَبِ يَمِينِ اللَّهِ. Ecc 8: 2
وَالآنَ أَقُولُ لَكُمْ: تَنَحَّوْا عَنْ هَؤُلاَءِ النَّاسِ وَاتْرُكُوهُمْ! لأَنَّهُ إِنْ كَانَ هَذَا الرَّأْيُ أَوْ هَذَا الْعَمَلُ مِنَ النَّاسِ فَسَوْفَ يَنْتَقِضُ (أع 5: 38)
فَإِنِّي أَقُولُ لَكُمْ أَيُّهَا الأُمَمُ: بِمَا أَنِّي أَنَا رَسُولٌ لِلأُمَمِ أُمَجِّدُ خِدْمَتِي (رو 11: 13)
وَلَكِنْ أَقُولُ لِغَيْرِ الْمُتَزَوِّجِينَ وَلِلأَرَامِلِ إِنَّهُ حَسَنٌ لَهُمْ إِذَا لَبِثُوا كَمَا أَنَا.
(1 كو 7: 8)
أَقُولُ : أَنَا أَيْضاً أَجْتَرِئُ فِيهِ. (2 كو 11: 21)
أَقُولُ : فَأَنَا أَفْضَلُ. (2كو 11: 23)
أَنَا بُولُسُ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُ إِنِ اخْتَتَنْتُمْ لاَ يَنْفَعُكُمُ الْمَسِيحُ شَيْئاً! (غل 5: 2)
الْحَقَّ أَقُولُ فِي الْمَسِيحِ وَلاَ أَكْذِبُ (1 تي 2: 7)
وَلَكِنَّنِي أَقُولُ لَكُمْ وَلِلْبَاقِينَ (رؤ 2: 24)
ثُمَّ قَالَ لِي الْمَلاَكُ: «لِمَاذَا تَعَجَّبْتَ؟ أَنَا أَقُولُ لَكَ سِرَّ الْمَرْأَةِ وَالْوَحْشِ الْحَامِلِ لَهَا (رؤ 17: 7)
هدانا الله جميعًا للحق والحقيقة
فهو نعم المولى ونعم النصير
وما أحوجنا جميعًا لهدى الله
والسلام عليكم[/CENTER]
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - اسحق - 03-21-2005
الزميل العزيز زيد
إقتباس
................................
هنا إلهان حسب فهم السيد فادي هما بـ"كلمة" و بـ"نسمة". فلماذا اخترت "كلمة" فقط سيد فادي لتكون دليلًا على ألوهية السيد المسيح الكلمة؟ أين نذهب بلفظة "نسمة
------------------------------------------
لفظة " نسمة " تشير إلي الروح القدس0
تحياتي
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - zaidgalal - 03-21-2005
[CENTER]الزميل العزيز إسحاق
أهلًا بك
اقتباس:
.........................
لفظة " نسمة " تشير إلي الروح القدس0
........................
نقرأ الآية أولًا:
بِكَلِمَةِ فَمِهِ كُلُّ جُنُودِهَا. (مز 33: 6)
By the word of his mouth………….. ASV
بناء على تفسيرك يكون الابن خالق السموات، والروح القدس خالق كل جنودها. هذا الفهم يناقض فهم السيد فادي في ص 26، مداخلة 255، حين قال:
.......................
هناك تمايز بين وظيفة وعمل كلا من الآب والابن والروح القدس , فلكل منهم وظيفة مختلفة عن الآخروهو الديان والروح القدس هو مصدر الحياة )
الابن هو الذي خلق كل شئ وهو الذي ينهي كل شئ وهو الذي يدين وهو الذي تجسد في ملء الزمان
والروح القدس هو من بث الحياة في الكون كله فهو مصدر الحياة وهو الذي يجدد الحياة
......................
و يتناقض مع قانون الإيمان المسيحي الذي يقول أن الابن خالق كل شيء.
"أومن بإله واحد آب ضابط الكل خالق السماء والأرض وكل ما يرى وكل ما لا يرى0 وبرب واحد يسوع المسيح ابن الله الوحيد المولود من الآب قبل كل الدهور، إله من إله، نور من نور، إله حق من إله حق، مولود غير مخلوق مساوٍ للآب في الجوهر، الذي به كان كل شيء، الذي من أجلنا نحن البشر ومن أجل خلاصنا نزل من السماء وتجسد بالروح القدس من مريم العذراء، وصار إنساناً وصُلب أيضاً عنا على عهد بيلاطس البنطي، تألم وقبر وقام في اليوم الثالث كما في الكتب وصعد إلى السماء وجلس عن يمين الآب وسيأتي بمجد ليدين الأحياء والأموات الذي ليس لملكه انقضاء. وأؤمن بالروح القدس الرب المحيي المنبثق من الآب الذي هو مع الآب والابن يسجد له، وأؤمن بكنيسة واحدة مقدسة جامعة رسوليه وأعترف بمعمودية واحدة لمغفرة الخطايا وأترجى قيامة الموتى والحياة في الدهر الآتي، آمين0"
http://www.kalimatalhayat.com/church_relat..._history-08.htm
هدانا الله جميعًا للحق والحقيقة
فهو نعم المولى ونعم النصير
والسلام عليكم[/CENTER]
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - اسحق - 03-21-2005
الزميل العزيز زيد
إقتباس
هناك تمايز بين وظيفة وعمل كلا من الآب والابن والروح القدس
--------------------------------------------التمايز مع عدم الإخلال بمبدأ الوحدانية0
بمعني : عندما أمسك القلم بيدي لا تكون يدي فقط هي التي أمسكت بالقلم لذلك فعندما أقول أنني أمسكت بالقلم لا يكون القول خطأوهكذا0
تحياتي
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - zaidgalal - 03-21-2005
[CENTER]الزميل العزيز إسحاق
أهلًا بك
اقتباس:
.........................
عندما أمسك القلم بيدي لا تكون يدي فقط هي التي أمسكت بالقلم لذلك فعندما أقول أنني أمسكت بالقلم لا يكون القول خطأ وهكذا0
........................
آخذ من كلامك هنا كلمة " وهكذاوظيفة الابن هي أنه خالق. فكيف يشترك في هذه الصفة أقنوم الروح القدس، كيف تأخذ الأنف وظيفة السمع من الأذن في إطار الإنسان الواحد أيضًا؟!
هدانا الله جميعًا للحق والحقيقة
فهو نعم المولى ونعم النصير
والسلام عليكم[/CENTER][/color]