حدثت التحذيرات التالية: | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
|
حديث عابر في زمن عابر . - نسخة قابلة للطباعة +- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com) +-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3) +--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64) +--- الموضوع: حديث عابر في زمن عابر . (/showthread.php?tid=46094) |
RE: حديث عابر في زمن عابر . - بهجت - 06-07-2012 الإخوان المصريين سيحررون القدس من أجل إخوان حماس ..
و لكن بعد ان يقيموا الإمارة الإسلامية . ( بالمناسبة عصابات القاعدة و الجهاديين تستولي الان على نصف سيناء ) . الرد على: حديث عابر في زمن عابر . - لواء الدعوة - 06-07-2012 معلمنا بهجت مرة أخرى ، أتابع مواضيعك كلها وكذلك ردودك حرفاً حرفاً وسطراً سطراً ، وكما أني معجب بتحليلات فارس اللواء الفكرية كذلك أنا معجب بالكثير من أطروحاتك الغنية بكل مفيد ، لكن عندما ندخل معترك السياسة فإن الهوة تتسع إلى الحد الذي لا يمكن أن تلتقي فيه ، كلنا متفقون على مصر وأمنها وكرامتها وهيبتها هذا أولاً .
ثانياً مهما يكن خلافك مع الإخوان فلا يمكن لك بتاتاً وخصوصاً كرجل عاقل أن تصدق الاتهامات الموجهة لهم فيما يتعلق بقتل المتظاهرين والتخطيط لموقعة الجمل وقنص الناس ، هذه ادعاءات سخيفة فعقل بهجت أكبر من عقل الشريفة ماجدة وعكاشة ، هل تعتقد حماس تنظيماً عابراً للدول أو تنظيماً يحفر قبره بيديه لكي يقدم على هكذا خطوات ؟ أساساً حماس منعت قتل اليهود خارج فلسطين فهل تفعلها ضد المصريين ؟ مثل هذا الكلام يتندر به معظم المصريين ويضعونه موضع الفكاهة ، أنا ميقن بأن فلول النظام السابق وإعلامه " القذر " الذي عودنا كل غريب وعجيب يسعى خلف هذا المسعى ويريد اثباته بشكل لا منطقي ولا أخلاقي وهذا متوقع من جهاز إعلامي فاسد لكن أن يصدق العقلاء وأصحاب الألباب هذه السخافات فتلك مصيبة أصابت العقل العربي صراحة . في هذا الشريط يا بهجت تذكر أنك أنت وجعفر علي والبقية دعوتم الجيش للتدخل وإقصاء الإسلاميين عن الساحة بقوة الحراب ، كما فعل غيركم في تركيا والجزائر وفلسطين أي أنكم استغللتم السيف ومواضع القوة لقمع الآخر كأولئك الذين كانوا يستخدمون السيف لقمع الآخر تاريخياً والذين تنتقدونهم ليل نهار ، صدقني حالكم لا يختلف عن حال قتلة فرج فودة وكل سلطة استخدمت للسيف للحفاظ على افكارها ورفضت الرأي الآخر وقهرته ونكلت به ، لكن اصطفافكم هذا يعني " كما قلت في شريط سابق " حقكم في انتقاد الإخوان فيما لو نفذو ضربات استباقية " وهذا غير وارد " ضد الجيش أو انقلبوا بعد زمن طويل وأخذو زمام الأمور بالسيف والقوة وسيطروا على مقاليد الأمور وفرضو ما يريدونه فرضاً كما تريدون أن تفعلوا أنتم . فيما يتعلق بما نسب لفتحي حماد فلا أظنه صحيحاً ولو كان صحيحاً لنشر منذ أن وصل للآخرين " أتظن أن هناك وسيلة إعلام شريفة ستدع مثل هذا الفنط يمر مرور الكرام ؟ " حتى وإن كان صحيحاً فأنا صدقاً لا استبعد هذا عن فتحي حماد فعقليته هكذا يهرف كثيراً بما لا يعرف وكلامه أتمنى أن لا تأخذوه على محمل الجد ففي نهاية المطاف سيقال من الحكومة بسبب أخطائه المتكررة . أتفهم خلافكم مع الإخوان " فلهم الآخرين أخطاء كثيرة " وكذلك عدائكم للإسلاميين ، لكن تذكروا شيئاً وهي أن تجعلوا خصومتكم شريفة ، الخصم والعدو الشريف يؤثر في خصمه أكثر من الصديق الوفي ، كن منصفاً تحترم ذاتك . RE: حديث عابر في زمن عابر . - بهجت - 06-07-2012 العزيز لواء الدعوة . أولا " معلمنا " لقب كبير جدا لا أستحقه ولا يستحقه احد عندما يطلقه شاب فلسطيني يدرس و يقاتل ، كنموذج لأفضل ما أنتجه العرب في تاريخهم المعاصر . انتم مستقبل العرب المشرق القادم . أرحب بكل تعليقاتك و لأن الحقيقة لها وجوه عديدة فيسعدني أن تعرض رؤيتك لتلك الحقيقة .. كلي آذان صاغية ، الخلاف في التفاصيل متوقع ،و مناقشتها بشكل عقلاني مطلوبا أيضا ، فبهذا تكون حوارات الشبكة مجدية . أريد أن يكون واضحا أن خلافنا – كغير إسلاميين - مع حماس ليس خلافا مع الفلسطينيين في غزة أو خارجها ، فكل المصريين الذين أعرفهم متعاطفون تماما مع الفسطينيين خاصة في غزة الجار العربي الأقرب ،و ما استغلال الإخوان للقضية الفلسطينية سوى دليل انها ورقة رابحة في الوصول إلى قلب المصري . 1- تدخل حماس في الشأن المصري يعتقده الجميع ،و إلا كيف تفسر هروب السجناء من حماس ووصولهم إلى غزة في لا وقت تقريبا أثناء انتفاضة يناير . 2- الإعلام المصري غير حكومي ، بل حتى تعبير حكومي لا معنى له فالصحف تابعة لمجلس الشورى الإخواني - السلفي !. 3- حصر حماس علاقاتها بالإخوان سيفقدها سريعا تعاطف معظم المصريين خاصة المثقفين . 4- لا يوجد عاقل "يدعو" لأي موقف في نادي حواري ، فقط "يناقشه"، و هذا خطأ كبير يسقط فيه الزملاء ،استخدام الحوار للدعوة و النضال السياسي ، الحوار كما أفهمه هو فقط للتبادل الحر للأفكار . 5- لقد طرحت حوار العفيف الأخضر و حديثه عن " انقلاب ديمقراطي " للمناقشة و ستجد أني حتى لم أتوصل لرأي محدد ، بل طرحت الموضوع كما لو كان يعني شعبا آخر أي بمنتهى البرود العقلي ، وهذا ما احاوله في كل القضايا الهامة " اعرف كل شيء عن الموضوع .. انس كل شيء عن نفسك " ، بالصدفة كان حديث عمر سليمان مع جهاد الخازن متزامنا مع طرحي لحوار العفيف الأخضر ،و قد ثبته كمداخلة في الشريط مستكملا رؤية جديدة . 6- إني لا أستبعد استخدام القوات المسلحة لمنع الإخوان المسلمين من تغيير طبيعة الدولة المدنية و تحويلها لتابعية إسلامية ، ذلك التحول الأحمق لن يكون لصالح الفلسطينيين كما أنه ليس في صالح مصر ، لقد دفع الفلسطينيون ثمن أخطاء العرب و ارتجالهم و تهورهم ، لقد دفع الفلسطينيون ثمنا باهظآ جدا لهزيمة 1967 التي منيت بها مصر وسوريا ، أكثر كثيرا من الثمن الذي دفعته مصر . 7- يبقى أنني أيضا لا أحب السياسة و لا حديثها ،و أشعر انني أسير لها بمعنى الكلمة منذ يناير 2011 و كل ما اتمناه أن تهدأ الأمور و (أنفك منها) مرة اخرى إلى الموضوعات الفكرية و الثقافية ، التي تلائمني أكثر كثيرا فمشكلة العرب الحقيقية ثقافية . RE: حديث عابر في زمن عابر . - بهجت - 06-07-2012 RE: حديث عابر في زمن عابر . - ahmed ibrahim - 06-07-2012 (06-07-2012, 07:44 AM)بهجت كتب: رجاء لو أقاموا الإمارة يعطونى زمارة علشان أضعها فى مؤخرة هذا المرشد السياحى وعجبى على الزمارة قصدى الإمارة RE: حديث عابر في زمن عابر . - ahmed ibrahim - 06-07-2012 (06-07-2012, 04:17 PM)بهجت كتب: أختلف مع اللواء / رياض المنفلوطى فى هذا الكدر فيجب أن يقول كسمك يا صفوت وليس عند أمك إخوان ومرشد ومكتب إرشاد وجماعة وسلفيين وبلكيمى وبيبىسى كان مستخبيلنا فين ده بس يا ربى الرد على: حديث عابر في زمن عابر . - jafar_ali60 - 06-08-2012 حتى لا ننسى عبد الرحمن مقلد فى ذكرى استشهاده العشرين.. قاتلو فرج فودة الجمعة، 8 يونيو 2012 - 01:07 لم يدر ماذا فعل بنا قاتلو فرج فودة إلى الآن، لقد أنهوا على المشروع التقدمى الحداثى تماما، فرج فودة الذى تمر ذكرى استشهاده العشرين غداً الجمعة 8 يوليو 1992، ولم يعتذر أحد حتى الآن عن دمائه التى لطخت الثوب المصرى، ولم يراجع الذين أفتوا بردته وقتله أفكارهم.. قاتلو فرج فودة لم يقتصرا فقط على بائعى السمك اللذين أطلقا عليه الرصاص الغادر، وهما لم يقرآ أيا من كتبه، حسب شهادتهما فى المحكمة، حينما سأل القاضى أحدهما: لماذا قتلت فرج فودة؟ .. المتهم: لأنه كافر.. القاضى: ومن أى كتبه عرفت أنه كافر.. المتهم: أنا لم أقرأ كتبه.. القاضى: كيف.. المتهم: أنا لا أقرأ ولا أكتب.. ولكنهما بالتأكيد ترسخت فى عقولهم الهشة ما أفتى به مشايخهم (عمر عبدالرحمن مثلا) بتكفير فرج.. وبالردة (مثلا محمد الغزالى)، وما وصلت لآذانهم الضحلة من اتهامات بالعمالة والعداء للإسلام والكره له وصلت لاتهامه بالماسونية. فرج فودة الذين فشلوا فى أن يواجهوا قلمه فشهروا به، ووضعوه فى مواجهة سهام الجهل والتعصب، لم يَدعُ إلا لمواجهتهم بالحجة والقلم وبالفكر، رافضا أن يوضعوا فى السجون، ومعارضا النظام الذى كان يقمعهم، ليكون جزاءه القتل.. ولا يفوتنا هنا شهادة الشيخ محمد الغزالى أثناء محاكمة القاتل، ووصف فودة "بالمرتد"، وأنه (ويقصد فرج فودة) مرتد وجب قتله، وأفتى بجواز أن يقوم أفراد الأمة بإقامة الحدود عند تعطيلها. نعم أيديهم كلها ملوثة بدمائك يا سيدى النبيل، كل المشايخ وبطاركة الفتوى ورجال اللاهوت الذين أفتوا بالقتل، ويظنون أنهم ظلال الله على الأرض، كل من كفرك أو اتهمك بمعادة الدين، أو أنك تعمل ضد شرع الله هم قاتلوك يا فرج. قتلتك يا سيدنا النبيل المؤمن، الأنظمة البائدة التى تحالفت مع قوى الرجعية لتواجه أفكار الديمقراطية والتنوير، لم تتعلم من التاريخ بأن من يقف فى وجه النور ويرحب بالعتمة بأيدٍ ممدودة لا يجنى غير الظلام الدامس.. ولنا فى السادات وفى مبارك عبرة، أحدهم تحالف من الإسلاميين ليواجه المد اليسارى والقومى التقدمى فقتلوه وتغولوا من بعده، وأحدهم واجههم بالقمع والتهميش وبالصفقات القذرة وبسياسة العصا والجزرة، ليقضى على كل الأفكار الحداثية ووصل الآن لمصيره الذى يستحق، لنصل نحن للتخيير بين نظام جاهل غشوم ضحل قتل الشهداء وعادى الثورة، ونظام دينى مغلق لم يقدم أى مراجعات فكرية حتى الآن، نظام يستخدم معنا أسلوب "التقية" حتى يمكن فى الأرض أو يمتلكها، كما قال أحدهم، نظام حتى الآن لم يعتذر عن قتلك، ولم يوقف اتهامك وآخرين من معسكر التنوير بالكفر والعمالة، ولنا أن نتذكر المناظرة الشهيرة التى جمعتك بكبار مفكريهم، ليقفوا ضدك ويهتفوا فى وجهك "الله أكبر"، وكأنك أبو جهل.. وأنت الخاشع لله المتمنى الخير لكل البشر والرفعة لأديانه. قتلك يا سيدى النبيل كل من تهاون أو تكاسل أو أغفل الدفاع عن حريتك وحقك فى كتابة ما تشاء، وطرح ما تريد من الأفكار، ومناقشة وتفنيد كل الآراء وتعرية كل المقولات الثابتة التى أصابت عقولنا بالشيخوخة.. قتلك يا فرج كل من لم يحترم قلمك وظل فى أبراجه العالية "يتجابن" عن مواجهة التطرف والجهل، وتركوك وحدك فى أرض المعركة.. وضلوا بطروحهم التى لا تهش بعوضة وبحوثهم الأكاديمية الجافة التى غابت فى أدراج الكتب، تركوك وحدك فى وقت عصيب تواجه مدافع وطلقات المتعصبين.. نحن لا نعادى أى طرح علمى يا سيدى، ولكنا لا نتسامح مع من ظل "يُنظر"، بينما تراق دماؤك وتوزع بين القبائل.. أعرف أن هناك من النبلاء مثلك الذين وقفوا ودافعوا عن حقك، ويواجهون هذه الأرض القاحلة حتى الآن.. ولكن أين أثرهم.. وكأن البلد أصابتها الصحراء. الإسلاميون الذين لم يقدموا مراجعات فكرية، ولم يعتذروا لك، قتلوك مرارا وتكرارا يا فرج.. بعض النخبة التى "تكورا" فى أبراجهم العالية ومكاتبهم فى الجامعات قتلوك يا فرج.. الأنظمة التى كرست كل جهدها لترسيخ الديكتاتورية والجهل والفقر قتلتك يا سيدنا.. ولكن ها أنت تبعث كطائر الفينيق يا سيدى من ميادين الثورة.. لتصرخ فينا باعثا الأمل بغد هذا البلد التليد "إن مصر سوف تبقى شامخة.. منيعة على الفرقة، مستعصية على الفتنة، مستحيلة الانقسام". الرد على: حديث عابر في زمن عابر . - بهجت - 06-08-2012 مرحبا يا صديقي . نعم هي ذكرى اغتيال الفكر التنويري و ليس فرج فوده فقط . نسى الكاتب ان يضع افدانة أيضا في رقبة مدعي الليبرالية و التنوير ،و لكنهم يفهمونها خدمة الأصواليين و تبرير جرائمهم . رفعت موضوع فرج فوده الذي طرحته منذ سنوات طويلة " ... طيور الظلام ) في الفكر الحر . http://nadyelfikr.com/showthread.php?tid=33325 .................................... و لكن الفكر الحر أصبح مهجورا لسبب مجهول !. خالص التقدير و التحية . RE: حديث عابر في زمن عابر . - بهجت - 06-09-2012 RE: حديث عابر في زمن عابر . - بهجت - 06-09-2012 |