![]() |
ما هذا التحريف الذي نجده في القرآن يا ربي ؟ - نسخة قابلة للطباعة +- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com) +-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5) +--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58) +--- الموضوع: ما هذا التحريف الذي نجده في القرآن يا ربي ؟ (/showthread.php?tid=33250) |
ما هذا التحريف الذي نجده في القرآن يا ربي ؟ - ديدات - 11-26-2004 [MODERATOREDIT]وها انا اكرر موضوعي يا عم با بلي انت بطيىء الفهم قوي انا فعلا جاوبتلك على موضوع الاعجاز العددي بس انت كل لما اديك سؤال متجوبش عليه كل لما اكتبلك تناقض من الكتاب المقدس ومتعرفش ترد تتحجج بموضوع الاعجاز العددي وعلى العموم المقصود في الصلاه هوالامربأقامت الصلاه طبعا هتروح انت قايل لي انتوا كاتبين كلمت الصلاه مش الامر باقامت الصلاه هقولك لا لان الصلاه مذكوره خمس مرات بشكل رئيسي والباقي كله نسبي مثال مع فارق التشبيه لو قلنا ذهب البابلي للسوق عفوا ولعب البابلي بالكره وذهب البابلي للعمل وذهب البابلي الى النادي وخرج البابلي من النادي هكذا انا اتكلم عن البابلي ولكن اذا قلت عندما كنت امشي انا واصدقائي وجدنا اصدقاء البابلي حموووووود والختيار يلعبون في الطين هنا لا احسب اسم البابلي لانه لم يكن هو اساس الموضوع ويارب تكون فهمت ياسيد بابلي ملحوظه لو وجدنا اعجاز عددي في الكتاب المقدس مع اني اشك ومثلا الاعجاز كان خطاء هل ذلك يحسب نقطه للمسلمين لا لان الاعجاز الذي يكتشفه رجل يمكن ان يخطىء ويمكن ان يصيب ولكن الناقض او التبؤ الخاطيء هو الذي يحسب نقطه للخصم الذي يكتشفه كما فعلت انا وعرضت عليك وعلى اصدقائك تناقضات في كتابكم ولكنكم لم تتكلموا ولا حتى بنصف كلمه وها انا ذا جاوبت على سؤالك يا سيد بابلي وانا انتظر ردك على اسئلتي التي كنت انا اوجهها للكل ولكن لم يجبني احد واذا احد لم يتذكر اسئلتي ارجو ان يكتب ويقول لي اعد اسئلتك وانا سوف اعيدها ولكني اعلم كادتكم لن تقولوا اعد واذا قلتم اعد سوف اكون مبسوط لانكم لستن بالجبناء واما عن موضوع السيد بابلي على تغيير اسمي فعلان انا عمر بن الخطاب ولكن صديق لي كان يود ان يدخل المنتدى فقلت له ادخل باسمي وانا سوف ادخل بأسم عضو جديد ولكن اذا كان هذا لا يروق للسيد بابلي فسوف ادخل باسم عمر بن الخطاب مره ثانيه واعطي لصديقي اسم ديدات بس المهم ان السيد بابلي ميكنش عنده اي تلكيك ويجاوب علي اسئلتي السابقه بخصوص تناقضات الكتاب المقدس زي ما انا رديت على سؤاله واذا نسيها هو واصدقاته يقولون لي لكي اعيدها وانا في انتظار ردكم(عمر بن الخطاب_أحمد ديدات) جاوبوا وبعدين ابقوا شكروا في بعض:aplaudit:[/MODERATOREDIT] ما هذا التحريف الذي نجده في القرآن يا ربي ؟ - الدليل و البرهان - 11-26-2004 [MODERATOREDIT] :?::?::?: شو القصة شباب ؟ ولك شو عامله هادا كمان يا بابلي ؟ وبعدين معك يعني ؟ ما هذا التحريف الذي نجده في القرآن يا ربي ؟ - حاتم3 - 11-26-2004 يبدو أن زميلي الفاضل الدليل والبرهان آثر تخطي مداخلتي بصمت مطلق ومطبق .بعد أن تهرب من الرد على مداخلتي الأولى وأنا حقيقة توقعت هذا الصمت منه... لأنني أعرف أنه ليس لديه دليل على تحريف وتناقض القرآن .. لذا سأضطر إلى تلخيص موقفي من مداخلات زميلنا كل ما قام به الزميل الدليل والبرهان هو استحضار كتاب من كتب اختلاف القراءات ،ثم قام بتصوير المواضه التي تدل عليها في القرأن،فأجبته بأن هذا ليس تحريفا ولا تناقضا في القرآن بل هذا موضوع قتل بحثا وسطرته أقلام علماء المسلمين كتعدد في القراءة لا كتناقض وتحريف كما يريد هو أن يزعم. ثم قلت له بعد مداخلتي الأولى ها أنت أيها الدليل والبرهان تهرب من مداخلتي وتعجز عن الأجابة على سؤالين اثنين فقط طرحتهما عليك .. لذا دعني أكرر طرحهما التحدي الأول : إيتني بآية ولو واحدة فيها تناقض بحسب القراءة. خذ القرآن على رواية ورش مثلا فهو بين يديك وكررت تصويره لنا وابحث فيه عن آية واحدة تناقض الأية الموجودة في القرآن على رواية حفص. التحدي الثاني : إيتني بآية ولو واحدة محذوفة من القرآن على رواية ورش ومثبتة في القرآن على رواية حفص أو العكس. وختاما يبدو أن الزميل الدليل لم يفهم معنى التناقض بين المصاحف والروايات لذا سأساعده ليفهم الفرق جيدا: خذ نسخة ورش وقارنها بنسخة حفص وحاول أن تجد تناقضا ،كهذا التناقض الموجود مثلا داخل كتابك المقدس : جاء في أخبار الأيام الأول الإصحاح 1 : 18 أرفكشاد ولد شالح وشالح ولد عابر لكن في إنجيل لوقا الإصحاح 3 : 36 نجد "عابر بن شالح بن قينان بن أرفكشاد" وفي : أخبار الأيام الثاني الإصحاح 11 : 20 نقرأ "معكة بنت أبشالوم ولدت أبيا "بينما في أخبار الأيام الثاني الإصحاح 13 : 2 نقرأ "اسم أم أبيا ميخايا بنت أوريئيل" وفي : أخبار الأيام الثاني الإصحاح 11 : 20 نجد " معكة بنت أبشالوم " بينما في : صموئيل الثاني الإصحاح 14 : 27 نقرأ" لأبشالوم بنت واحدة اسمها ثامار" هذا ما تجده في كتابك المقدس وتتغاضى عنه ، ثم تأتي إلينا لتقول إن في القرأن تحريف ،بل تزيد وتقول :إن القرأن أكبر كتاب محرف في التاريخ!!!! عجبي لقد أعطيتك في الأمثلة السابقة- التي هي غيض من فيض- من نص إنجيلك المقدس أمثلة عن معنى التحريف والتناقض فأتنا بما يماثلها في القرآن وأخبرنا عندما تجد . على فكرة : يمكنك الاستعانة بصديق ولك مني هذه (f) ما هذا التحريف الذي نجده في القرآن يا ربي ؟ - الدليل و البرهان - 11-26-2004 حاتم :97: أولا: في أول مداخلة لك في هذا الموضوع وجهك لي إهانة شخصية وقلت "هذا الخبل" ، ومن أظهرت مدى عجزك عن الإجابة والرد ، فلم يبق أمامك سوى تشتيت الموضوع عن مساره الطبيعي لعدم كشف حقيقة تحريف قرآنك. فلا أدري كيف تتصور مني أن أخوض معك في نقاش [MODERATOREDIT]وأنت تقلل أدبك على أسيادك :no2:[/MODERATOREDIT] ثانيا: قلت بأنك لم تقرأ الموضوع كاملا ، وأنك قرأت فقط 15 صفحة من الموضوع. فلا أدري كيف تتصور مني أن أخوض معك في النقاش وأنت تعترف بأنك غير ملم أصلا بالموضوع :lol: ثالثا: تتكلم عن القراء وروايات حفص وورش إلخ إلخ ، وقد أثبتنا (بالدليل و البرهان) بأن هذه القراءات لا علاقة لها بهذه الاختلافات ، وأن الجاهل فقط هو الذي يقول هذا الكلام ;) لنكرر الأدلة والبراهين: وقال المرسي: هذه الوجوه أكثرها متداخلة ولا أدري مستندها ولا عمن نقلت ، ولا أدري لم خص كل واحد منهم هذه الأحرف السبعة بما ذكر مع أن كلها موجودة في القرآن ، فلا أدري معنى التخصيص. وفيها الأشياء لا أفهم معناها على الحقيقة ، وأكثرها يعارضه حديث عمر وهشام بن حكيم الذي في الصحيح فإنهما لم يختلفا في تفسيره ولا أحكامه ، إنما اختلفا في قراءة حروفه ، وقد ظن كثير من العوام أن المراد بها القراءات السبعة ، وهوجهل قبيح. راجع الإتقان في علوم القرآن للسيوطي حققه وعلق عليه وعمل فهارسه: عصام فارس الحرستاني خرج أحاديثه: محمد أبو صعيليك دار الجيل ، بيروت الطبعة الأولى: 1419 هجرية – 1998 م النوع السادس عشر (في كيفية إنزاله) المجلد الأول صفحة: 166 التنبيه الثالث قال أبو شامة: ظن قوم أن القراءات السبع الموجودة الآن هي التي أريدت في الحديث وهوخلاف إجماع أهل العلم قاطبة وإنما يظن ذلك بعض أهل الجهل. وقال أبو العباس بن عمار: لقد نقل مسبع هذه السبعة ما لا ينبغي له ، وأشكل الأمر على العامة بإبهامه كل من قل نظره أن هذه القراءات هي المذكورة في الخبر ، وليته إذا اقتصر نقص عن السبعة أو زاد ليزيل الشبهة. ووقع له أيضاً في اقتصاره على كل إمام على راويين أنه صار من سمع قراءة راو ثالث غيرهما أبطلها وقد تكون هي أشهر وأصح وأظهر وربما بالغ من لا يفهم فخطأ أو كفر. وقال أبو بكر بن العربي: ليست هذه السبعة متعينة للجواز حتى لا يجوز غيرها كقراءة أبي جعفر وشيبة والأعمش ونحوهم ، فإن هؤلاء مثلهم أو فوقهم وكذا قال غير واحد ، منهم مكي ومنهم أبو العلاء الهمذاني وآخرون من أئمة القراء. وقال أبوحيان: ليس في كتاب ابن مجاهد ومن تبعه من القراءات المشهورة إلا النزر اليسير فهذا أبو عمرو بن العلاء اشتهر عنه سبعة عشر راوياً ثم ساق أسماءهم ، واقتصر في كتاب ابن مجاهد على اليزيدي ، واشتهر عن اليزيدي عشرة أنفس فكيف يقتصر على السوسي والدوري وليس لهما مزية على غيرهما ، لأن الجميع يشتركون في الضبط والإتقان والاشتراك في الأخذ. قال: ولا أعرف لهذا سبباً إلا ما قضى من نقص العلم. وقال مكي: من ظن أن قراءة هؤلاء القراء كنافع وعاصم هي الأحرف السبعة التي في الحديث فقد غلط غلطاً عظيماً. قال: ويلزم من هذا أيضاً أن ما خرج عن قراءة هؤلاء السبعة مما ثبت عن الأئمة غيرهم ، ووافق خط المصحف ، ألا يكون قرآناً ، وهذا غلط عظيم ، فإن الذين صنفوا القراءات من الأئمة المتقدمين كأبي عبيد القاسم بن سلام وأبي حاتم السجستاني وأبي جعفر الطبري وإسماعيل القاضي قد ذكروا أضعاف هؤلاء وكان الناس على رأس المائتين بالبصرة على قراءة أبي عمرو ويعقوب ، وبالكوفة على قراءة حمزة وعاصم ، وبالشام على قراءة ابن عامر ، وبمكة على قراءة ابن كثير ، وبالمدينة على قراءة نافع ، واستمروا على ذلك فلما كان على رأس الثلاثمائة أثبت ابن مجاهد اسم الكسائي وحذف يعقوب. قال: والسبب في الاقتصار على السبعة - مع أن في أئمة القراء من هو أجلّ منهم قدراً أو مثلهم أكثر من عددهم - أن الرواة عن الأئمة كانوا كثيراً جداً فلما تقاصرت الهمم اقتصروا مما يوافق خط المصحف على ما يسهل حفظه وتنضبط القراءة به ، فنظروا إلى من اشتهر بالثقة والأمانة وطول العمر في ملازمة القراءة به والاتفاق على الأخذ عنه ، فأفردوا من كل مصر إماماً واحداً ، ولم يتركوا مع ذلك نقل ما كان عليه الأئمة غير هؤلاء من القراءات ولا القراءة به ، كقراءة يعقوب وأبي جعفر وشيبة وغيرهم. قال: وقد صنف ابن جبر المكي قبل ابن مجاهد كتاباً في القراءات فاقتصر على خمسة اختار من كل مصر إماماً ، وإنما اقتصر على ذلك لأن المصاحف التي أرسلها عثمان كانت خمسة إلى هذه الأمصار. ويقال إنه وجه بسبعة: هذه الخمسة ومصحفاً إلى اليمن ومصحفاً إلى البحرين ، لكن لما لم يسمع لهذين المصحفين خبراً وأراد ابن مجاهد وغيره مراعاة عدد المصاحف استبدلوا من مصحف البحرين واليمن قارئين كمل بهما العدد ، فصادف ذلك موافقة العدد الذي ورد الخبر به ، فوقع ذلك لمن لم يعرف أصل المسألة ، ولم تكن له فطنة ، فظن أن المراد بالأحرف السبعة القراءات السبع. والأصل المعتمد عليه صحة السند في السماع واستقامة الوجه في العربية وموافقة الرسم. وأصح القراءات سندا نافع وعاصم وأفصحها أبو عمر والكسائي انتهى. وقال القراب في الشافي: التمسك بقراءة سبعة من القراء دون غيرهم ليس فيه أثر ولا سنة وإنما هو من جمع بعض المتأخرين فانتشر وأوهم أنه لا تجوز الزيادة على ذلك وذلك لم يقل به أحد. وقال الكواشي: كل ما صح سنده واستقام وجهه في العربية ، ووافق خط المصحف الإمام فهو من السبعة المنصوصة ، ومتى فقد شرط من الثلاثة فهو من الشاذ. وقد اشتد إنكار الأئمة هذا الشأن على من ظن انحصار القراءات المشهورة في مثل ما في التيسير والشاطبية ، وآخر من صرح بذلك الشيخ تقي الدين السبكي ، فقال في شرح المنهاج: قال الأصحاب: تجوز القراءة في الصلاة وغيرها بالقراءات السبع ولا تجوز بالشاذ وظاهر هذا يوهم أن غير السبع المشهورة من الشواذ. وقد نقل البغوي الاتفاق على القراءة بقراءة يعقوب وأبي جعفر مع السبع المشهورة وهذا القول هو الصواب. قال: واعلم أن الخارج عن السبع المشهورة على قسمين: منه ما يخالف رسم المصحف فهذا لاشك فيه أنه لا تجوز قراءته لا في الصلاة ولا في غيرها. ومنه ما لا يخالف رسم المصحف ، ولم تشتهر القراءة به وإنما ورد من طريق غريب لا يعول عليها وهذا يظهر المنع من القراءة به أيضاً. ومنه ما اشتهر عن أئمة هذا الشأن القراءة به قديماً وحديثاً ، فهذا لا وجه للمنع منه ومن ذلك قراءة يعقوب وغيره. قال: والبغوي أولى من يعتمد عليه في ذلك ، فإنه مقرئ فقيه جامع للعلوم. قال: وهكذا التفصيل في شواذ السبعة ، فإن عنهم شيئاً كثيراً شاذاً انتهى. وقال ولده في منع الموانع: إنما قلنا في جمع الجوامع والسبع متواترة ، ثم قلنا في الشاذ والصحيح: إنه ما وراء العشرة ، ولم نقل والعشر متواترة لأن السبع لم يختلف في تواترها فذكرنا أولاً موضع الإجماع ثم عطفنا عليه موضع الخلاف. قال: على أن القول بأن القراءات الثلاث غير متواترة في غاية السقوط ولا يصح القول به عمن يعتبر قوله في الدين وهي لا تخالف رسم المصحف. قال: على أن القول بأن القراءات الثلاث غير متواترة في غاية السقوط ، ولا يصح القول به عمن يعتبر قوله في الدين ، وهي لا تخالف رسم المصحف. قال: وقد سمعت أبيّ يشدد النكير على بعض القضاة ، وقد بلغه أنه منع من القراءة بها ، واستأذنه بعض أصحابنا مرة في إقراء السبع ، فقال: أذنت لك أن تقرأ العشر انتهى. وقال في جواب سؤال سأله ابن الجزري: القراءات السبع التي اقتصر عليها الشاطبي والثلاث التي هي قراءة أبي جعفر ويعقوب وخلف متواترة معلومة من الدين بالضرورة ، وكل حرف انفرد به واحد من العشرة معلوم من الدين بالضرورة أنه منزل على رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ولا يكابر في شيء من ذلك إلا الجاهل. راجع الإتقان في علوم القرآن للسيوطي حققه وعلق عليه وعمل فهارسه: عصام فارس الحرستاني خرج أحاديثه: محمد أبو صعيليك دار الجيل ، بيروت الطبعة الأولى: 1419 هجرية – 1998 م النوع الثاني والثالث والرابع والخامس والسادس والسابع والعشرون (معرفة المتواتر والمشهور والآحاد والشاذ والموضوع والمدرج) المجلد الأول صفحة: 266 – 270 نفس هذا الكلام تجده بفتح الباري بشرح صحيح البخاري لابن حجر العسقلاني ، كتاب فضائل القرآن ، باب أنزل القرآن على سبعة أحرف وقد رد الدكتور حسن ضياء الدين على هذا الوهم بِما فيه كفاية ، وإن كان من الضعف بحيث لا يحتاج إلى ردٍّ. انظر الأحرف السبعة ومنزلة القراءات منها ص 346-352. قال مكي بن أبي طالب القيسي : " إن هذه القراءات كلّها التي يقرأ بـها الناس اليوم وصحّت روايتها عن الأئمة إنما هو جزء من الأحرف السبعة التي نزل بـها القرآن ووافق اللفظ بـها خط المصحف -إلى قوله- وإذا كان المصحف بلا اختلاف كتب على حرف واحد من الأحرف السبعة التي نزل بـها القرآن على لغة واحدة ، والقراءة التي يقرأ بـها لا يخرج شيء منها عن خط المصحف ، فليست هي إذاً هي السبعة الأحرف التي نزل بـها القرآن كلها . ولو كانت هي السبعة كلها وهي موافقة للمصحف لكان المصحف قد كتب على سبع قراءاتٍ ، ولكان عثمان رضي الله عنه قد أبقى الاختلاف الذي كرِهَه، وإنما جمع الناس على المصحف ليزول الاختلاف" راجع الإبانة عن معاني القراءات لمكي بن أبي طالب القيسي ص2-4 تحقيق د.عبد الفتاح شلبي . فصل: قال كثير من علمائنا كالداودي (1) وابن أبي صفرة (2) وغيرهما: هذه القراءات السبع التي تنسب لهؤلاء القراء السبعة ، ليست هي الأحرف السبعة التي اتسعت الصحابة في القراءة بها ، وإنما هي راجعة إلي حرف واحد من تلك السبعة ، وهو الذي جمع عليه عثمان المصحف ، ذكره ابن النحاس وغيره ، وهذه القراءات المشهورة هي اختيارات أولئك الأئمة القراء وذلك أن كل واحد منهم اختار فيما روى وعلم وجهه من القراءات ما هو الأحسن عنده والأولى ، فالتزمه طريقة ورواه وأقرأ به واشتهر عنه ، وعرف به ونسب إليه ، فقيل حرف نافع ، وحرف ابن كثير ، ولم يمنع واحد منهم اختيار الآخر ولا أنكره بل سوغه وجوزه ، وكل واحد من هؤلاء السبعة روى عنه اختياران أو أكثر ، وكل صحيح (1) الداودي: هو أحمد بن نصر الداودي المالكي المتوفي سنة 307 هجرية. راجع شجرة النور الزكية: 82 (2) هو القاضي أبو القاسم المهلب بن أحمد بن أبي صفرة التيمي الفقيه الحافظ المحدث. شرح البخاري واختصره اختصارا مشهورا. مات سنة 435 أو 436 أو 437 هجرية. راجع شجرة النور الزكية: 114 راجع الجامع لأحكام القرآن للقرطبي ، مقدمة المؤلف ، باب معنى قول النبي صلى الله عليه وسلم: "إن هذا القرآن أنزل على سبعة أحرف فاقرءوا ما تيسر منه" راجعه وضبطه وعلق عليه: الدكتور محمد إبراهيم الحفناوي (أستاذ أصول الفقه بكلية الشريعة القانون بالقاهرة) خرج أحاديثه: الدكتور محمود حامد عثمان (أستاذ. م أصول الفقه بكلية الشريعة والقانون بطنطا) المجلد الأول – صفحة 58 دار الحديث القاهرة 1423 هجرية – 2002 م فإن قيل: فما وجه جمع عثمان الناس على مصحفه ، وقد سبقه أبو بكر إلى ذلك وفرغ منه قيل له: إن عثمان رضي الله عنه لم يقصد بما صنع جمع الناس على تأليف المصحف ، ألا ترى كيف أرسل إلى حفصة: أن أرسلي إلينا بالمصحف ننسخها في المصاحف ثم نردها إليك ، على ما يأتي ، وإنما فعل ذلك عثمان لأن الناس اختلفوا في القراءات بسبب تفرق الصحابة في البلدان ، واشتد الأمر في ذلك وعظم اختلافهم وتشبثهم ، ووقع بين أهل الشام والعراق ما ذكره حذيفة رضي الله عنه ، وذلك أنهم اجتمعوا في غزوة أرمينية فقرأت كل طائفة بما روي لها ، فاختلفوا وتنازعوا وأظهر بعضهم إكفار بعض والبراءة منه وتلاعنوا (6) ، فأشفق حذيفة مما رأى منهم ، فلما قدم حذيفة المدينة – فيما ذكر البخاري (7) والترمذي – دخل إلى عثمان قبل أن يدخل إلى بيته ، فقال أدرك هذه الأمة قبل أن تهلك ، قال: في ماذا ؟ ، قال: في كتاب الله ، إني حضرت هذه الغزوة ، وجمعت ناسا من العراق والشام والحجاز ، فوصف له ما تقدم وقال: إني أخشى عليهم أن يختلفوا في كتابهم كما اختلف اليهود والنصارى. قلت: وهذا أدل دليل على بطلان من قال: إن المراد بالأحرف السبعة قراءات القراء السبعة ، لأن الحق لا يختلف فيه. (6) تلاعن القوم: أي لعن بعضهم بعضا ، والتلاعن كالتشاتم في اللفظ غير أن التشاتم يستعمل في وقوع فعل كل واحد منهما بصاحبه ، والتلاعن ربما استعمل في فعل أحدهما. لسان العرب 5 / 4044 (7) راجع: صحيح البخاري كتاب فضائل القرآن ، وسنن الترمذي كتاب التفسير رقم 3104 راجع الجامع لأحكام القرآن للقرطبي ، مقدمة المؤلف ، باب ذكر جمع القرآن وسبب كتب عثمان المصاحف وإحراقه ما سواها وذكر من حفظ القرآن من الصحابة رضي الله عنهم في زمن النبي صلى الله عليه وسلم راجعه وضبطه وعلق عليه: الدكتور محمد إبراهيم الحفناوي (أستاذ أصول الفقه بكلية الشريعة القانون بالقاهرة) خرج أحاديثه: الدكتور محمود حامد عثمان (أستاذ. م أصول الفقه بكلية الشريعة والقانون بطنطا) المجلد الأول – صفحة 62 - 63 دار الحديث القاهرة 1423 هجرية – 2002 م وسُئــلوما السببب الذي أوجب الاختلاف بين القراء فيما احتمله خط المصحف؟ وهل تجوز القراءة برواية الأعمش وابن مُحيْصِن وغيرهما من القراءات الشاذة أم لا؟ وإذا جازت القراءة بها فهل تجوز الصلاة بها أم لا؟ أفتونا مأجورين. فأجاب: الحمد للّه رب العالمين. هذه مسألة كبيرة، قد تكلم فيها أصناف العلماء من الفقهاء والقراء وأهل الحديث والتفسير والكلام وشرح الغريب وغيرهم، حتى صنف فيها التصنيف المفرد، ومن آخر ما أفرد في ذلك ما صنفه الشيخ أبو محمد عبد الرحمن بن إسماعيل بن إبراهيم الشافعي، المعروف بابن أبي شامة، صاحب [شرح الشاطبية] فأما ذكر أقاويل الناس وأدلتهم وتقرير الحق فيها مبسوطًا، فيحتاج من ذكر الأحاديث الواردة في ذلك، وذكر ألفاظها، وسائر الأدلة، إلى ما لا يتسع له هذا المكان، ولا يليق بمثل هذا الجواب، ولكن نذكر النكت الجامعة، التي تنبه على المقصود بالجواب. فنقول: لا نزاع بين العلماء المعتبرين أن [الأحرف السبعة] التي ذكر النبي صلى الله عليه وسلم أن القرآن أُنزل عليها ليست هي قراءات القراء السبعة المشهورة، بل أول من جمع قراءات هؤلاء هو الإمام أبو بكر بن مجاهد، وكان على رأس المائة الثالثة ببغداد، فإنه أحب أن يجمع المشهور من قراءات الحرمين والعراقين والشام؛ إذ هذه الأمصار الخمسة هي التي خرج منها عِلْم النبوة من القرآن وتفسيره، والحديث والفقه من الأعمال الباطنة والظاهرة، وسائر العلوم الدينية، فلما أراد ذلك جمع قراءات سبعة مشاهير من أئمة قراء هذه الأمصار؛ ليكون ذلك موافقًا لعدد الحروف التي أنزل عليها القرآن، لا لاعتقاده أو اعتقاد غيره من العلماء أن القراءات السبعة هي الحروف السبعة، أو أن هؤلاء السبعة المعينين هم الذين لا يجوز أن يقرأ بغير قراءتهم. ولهذا قال من قال من أئمة القراء: لولا أن ابن مجاهد سبقني إلى حمزة لجعلت مكانه يعقوب الحضرمي إمام جامع البصرة وإمام قراء البصرة في زمانه في رأس المائتين. ولا نزاع بين المسلمين أن الحروف السبعة التي أنزل القرآن عليها لا تتضمن تناقض المعنى وتضاده، بل قد يكون معناها متفقًا أو متقاربًا، كما قال عبد اللّه بن مسعود: إنما هو كقول أحدكم: أقبِل، وَهَلُمَّ، وَتَعَال. راجع مجموع فتاوى ابن تيمية (شيخ الإسلام) ، المجلد الثالث عشر ، فصل في حكم إجراء القرآن على الظاهر الفتوى الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد: فإن جبريل كان ينزل بالقرآن على رسول الله صلى الله عليه وسلم، كما أمره ربه، قال عز وجل:نَزَلَ بِهِ الرُّوحُ الْأَمِينُ* عَلَى قَلْبِكَ لِتَكُونَ مِنَ الْمُنْذِرِينَ*بِلِسَانٍ عَرَبِيٍّ مُبِينٍ [الشعراء:193-195]. وقال تعالى:لا تُحَرِّكْ بِهِ لِسَانَكَ لِتَعْجَلَ بِهِ* إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآنَهُ* فَإِذَا قَرَأْنَاهُ فَاتَّبِعْ قُرْآنَهُ [القيامة:16]. فبين الله تعالى أنه أنزله بلغة العرب، ولغة العرب مختلفة اللهجات، بحيث يوجد في كل لهجة بعض الكلمات التي لا يفهمها ولا يعرفها أهل اللغة الأخرى، فسهل الله تعالى على الأمة بإنزال القرآن على سبعة أحرف، ففي الصحيحين عن ابن عباس رضي الله عنهما، أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: أقرأني جبريل على حرف فراجعته، فلم أزل أستزيده ويزيدني حتى انتهى إلى سبعة أحرف. قال ابن حجر في الفتح: ونقل أبو شامة عن بعض الشيوخ أنه قال: أنزل القرآن أولاً بلسان قريش، ومن جاورهم من العرب الفصحاء، ثم أبيح للعرب أن يقرؤوه بلغاتهم التي جرت عادتهم باستعمالها على اختلافهم في الألفاظ والإعراب، ولم يكلف أحد منهم الانتقال من لغته إلى لغة أخرى للمشقة، ولما كان فيهم من الحمية، ولطلب تسهيل فهم المراد، كل ذلك من اتفاق المعنى. انتهى وقال ابن حجر أيضاً موضحاً ذلك: إن الإباحة المذكورة لم تقع بالتشهي -أي أن كل أحد يغير الكلمة بمرادفها في لغته- بل المراعى في ذلك السماع من النبي صلى الله عليه وسلم. انتهى وبهذا يتبين لك أيها السائل الحكمة من تعدد هذه الأحرف. ولْيُعْلًم أن الأحرف السبعة المذكورة في الحديث، ليست هي القراءات السبع المشهورة الآن، وقد سبق بيان هذا شافيا وافياً في الفتوى رقم: 18304 والفتوى رقم: 5963 والفتوى رقم: 11163. ومنها يتبين أن نسبة القراءة إلى الإمام أو الراوي إنما كانت لا شتهاره بها على الصورة التي علمها لغيره وتناقلها الناس عنه واحداً بعد واحد على نفس الصورة، وأن الكل ثابت عن النبي صلى الله عليه وسلم فلا معنى لأن ينسب إليه بعض القراآت. والله أعلم. المفتـــي: مركز الفتوى بإشراف د.عبدالله الفقيه http://www.islamweb.net/php/php_arabic/Sho...atwaId&Id=21795 فلا أدري كيف تتصور مني أن أخوض معك في النقاش [MODERATOREDIT]وأنت جاهل (بإعتراف علمائك)[/MODERATOREDIT] لنضعها لك بطريقة بسيطة ، لربما فهمت :hmm: هذه التحريفات لا علاقة لها بالقراء (نافع ، ابن كثير ، أبي عمرو البصري ، ابن عامر الشامي ، عاصم الكوفي ، أبي جعفر المدني ، يعقوب البصري ، خلف) التي تتكلم عنها ، وعلمائك ووصفوا من يقول قولك بأنه جهله قبيح (وهذا إجماع) [MODERATOREDIT]لنكررها مرة أخرى ، فالتكرار يعلم الـ .... :emb] هذه التحريفات لا علاقة لها بالقراء (نافع ، ابن كثير ، أبي عمرو البصري ، ابن عامر الشامي ، عاصم الكوفي ، أبي جعفر المدني ، يعقوب البصري ، خلف) التي تتكلم عنها ، وعلمائك ووصفوا من يقول قولك بأنه جهله قبيح (وهذا إجماع)[/MODERATOREDIT][MODERATOREDIT]مرة أخيرة باللون الأحمر [SIZE=6]هذه التحريفات لا علاقة لها بالقراء (نافع ، ابن كثير ، أبي عمرو البصري ، ابن عامر الشامي ، عاصم الكوفي ، أبي جعفر المدني ، يعقوب البصري ، خلف) التي تتكلم عنها ، وعلمائك ووصفوا من يقول قولك بأنه جهله قبيح (وهذا إجماع)ويوافقني الزميل bbking على هذا الكلام ، وقد طلبت منه أن يعلق على كلامك فلم ينطق بحرف واحد لأنه لا يريد أن يجرح شعورك ويقول بأنك جاهل :23: اقرأ يا زميلي الفاضل اقتباس: وإليك ما سألته أنا اقتباس:اختلاف بين القراء السبعة ؟ :o هذا الكلام ينسف كلامك عزيزي ما هو تعليقك ؟ تحياتي (f) تجد ذلك في المداخلة رقم 368 من الصفحة رقم 37 http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...70728#pid170728 سامحني نسيت أنك لم تقرأ سوى 15 صفحة من الموضوع :lol: [MODERATOREDIT]هل فهمت الآن عزيزي ؟ (أشك في ذلك) :no:[/MODERATOREDIT][MODERATOREDIT]ننصحك بقراءة الموضوع عزيزي. ولا تقل ما أنت بقارئ مثل محمدك :no2:[/MODERATOREDIT] اقرئــــــــــي يا أمــــــــــة محمــــــــــد :bye: ما هذا التحريف الذي نجده في القرآن يا ربي ؟ - الدليل و البرهان - 11-26-2004 :h: ومازال الحلم مستمرا :h: ما هذا التحريف الذي نجده في القرآن يا ربي ؟ - المتمرد - 11-26-2004 تحية للأستاذ الكبير الدليل و البرهان معلومات خطيرة ومفيدة ونظرة جديدة لموضوع التحريف استمر يا بطل :wr: ما هذا التحريف الذي نجده في القرآن يا ربي ؟ - bbking - 11-26-2004 بسم الله الرحمن الرحيم السلام على من اتبع الهدى يا سيد الدليل انت من تتعمد عدم الفهم. فانت من تصر على ان ( الجمع) لا يعني الحفظ في الصدور. و الايات واضحة: {إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآنَهُ} (17) سورة القيامة. و هو المعنى الاول الذي اصطلح عليه علماء الشرع. و معنى ( الجمع) اي ضم سور القران الكريم الى بعضها تختلف فيه الاراء. فهناك من يقول بان القران كان مجموعا في حياة النبي(ص) لانه كان تحت توجيه الوحي يأمر الكتبة بوضع اية كذا في سورة كذا في مكان كذا. و هذا يعني ان القران عمليا كان مجموعا في حياة النبي(ص) حفظا و كتابة. و يستدل البعض بالحديث: حَدَّثَنَا مُعَلَّى بْنُ اَسَدٍ حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ الْمُثَنَّى قَالَ حَدَّثَنِي ثَابِتٌ الْبُنَانِيُّ وَثُمَامَةُ عَنْ اَنَسِ بْنِ مَالِكٍ قَالَ مَاتَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَلَمْ يَجْمَعْ الْقُرْانَ غَيْرُ اَرْبَعَةٍ اَبُو الدَّرْدَاءِ وَمُعَاذُ بْنُ جَبَلٍ وَزَيْدُ بْنُ ثَابِتٍ وَاَبُو زَيْدٍ قَالَ وَنَحْنُ وَرِثْنَاهُ فيقول بان الجمع هنا بمعنى الكتابة فيكون القران الكريم قد جمع كتابة في حياة النبي(ص) خاصة و انه سمح لهم بكتابة القران فقط. فالوراثة كانت لما جمعوه كتابة, و المعنى السادس الذي اورده ابن حجر لمعنى الجمع: سادسها المراد بالجمع الكتابة، فلا ينفي ان يكون غيرهم جمعه حفظا عن ظهر قلب، واما هؤلاء فجمعوه كتابة وحفظوه عن ظهر قلب. http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp...-جمع-في-شيء#SR1 اقتباس:الحديث الذي أوردته لك هو الآتي: و اين ثبت لك صحة هذا الكلام عن زيد؟ اقتباس:اقتباس:المقصود به المعنيين الثاني و الرابع اي ترتيب السور و كتابتها في الصحف و المصاحف. سلامة الفهم . اسال عن مراحل جمع القران هل عليها خلاف كمراحل , فيجيب على موضوع آخر. اقتباس:اقتباس:قلنا ان النبي(ص) كان عند تلقيه الوحي بالقران الشئ المحزن هو طريقة فهمك. كم مرة اقول لك بانه لا يمكن ان تكتب قصة جمع القران اعتمادا على خبر او خبرين تكررهما في كل مداخلة. هل قال لك احد ان هذه وحدها كانت المواد التي يكتب فيها القران؟ ماذا تفهم عند قراءة هذه الاية: {يَوْمَ نَطْوِي السَّمَاء كَطَيِّ السِّجِلِّ لِلْكُتُبِ كَمَا بَدَأْنَا أَوَّلَ خَلْقٍ نُّعِيدُهُ وَعْدًا عَلَيْنَا إِنَّا كُنَّا فَاعِلِينَ } (104) سورة الأنبياء هل يمكن طي العظام ( الاوضاع و الاكتاف)؟او اللخاف ( و هي حجارة) ؟ اقتباس:عظمة هنا وعظمة هناك ، آية مع فلان وخمس آيات مع علان. بالإضافة إلى أنه هو نفسه كان ينسى القرآن كما أثبتنا و تقول بالدليل و البرهان.. و انا اضيف لجملتك ( اثبت جهلك ). رجاء: حتى استطيع ان ارد على اسئلتك علي ان اقوم بعمل فرز لما تقوم بخلطه من هنا و هناك. و البحث في المراجع التي لا توجد على النت .فلا داع لاقوال تصرفنب عن عملي مثل: اقتباس:الزميل bbkingفلم افرغ من مراجعة الكتب التي اشرت اليها و لم تبرز روابطها في النت فانا مضطر لقراءتها لذلك طالبتك بدار النشر و تاريخ الطبعة الخ, في ظل هذه الظروف لن اتمكن من قراءة اي مداخلات اخرى او الرد عليها.. ما هذا التحريف الذي نجده في القرآن يا ربي ؟ - حاتم3 - 11-26-2004 ما هذا التحريف الذي يقوم به الزميل الدليل والبرهان لمداخلتي؟؟!!!!!!:loveya: حقيقة إنني كلما قرأت للزميل الفاضل "الدليل" إلا وازددت تأكدا أنه ليس رجل علم يبتغي الحق من حواره ، إنما هي القصدية المسبقة لتخطئة العقيدة المخالفة ، ومثل هذا ينزلق بصاحبه إلى السفسطة بمدلولها الفلسفي كنوع من أنواع منهج الأغاليط ! لكن مع ذلك دعنا نستمر في فضح مخالفنا المفضال . لنتأمل ما قاله في حقنا : اقتباس:تتكلم عن القراء وروايات حفص وورش إلخ إلخ ، وقد أثبتنا (بالدليل و البرهان) بأن هذه القراءات لا علاقة لها بهذه الاختلافات ، وأن الجاهل فقط هو الذي يقول هذا الكلام أرجو يا عزيزي عندما ترد علي اقتطف قولي وضعه في مربع الأقتباس حتى تثبت للناس جهلي . ويتأكد القراء بأنك لا تكذب علي .(f) ثانيا : أنا لم أقل إن القراءات ترادف النزول على الأحرف السبعة. وبيني وبينك صفحات المنتدى فهي محفوظة أمامك وأمامي وأمام القراء. هذا مع أنني أعلم أن ثمة بين الأحرف السبعة واختلاف القراءات علاقة وطيدة عند أهل العلم. وأوضح : إذا رجعنا إلى كتاب الأتقان سنلاحظ أنه أورد في شأن دلالة نزول القرآن على سبعة ةأحرف 40 قولا. لكن جمهور أهل العلم أرجعوها إلى سبعة أوجه. هي : 1- اختلاف الأسماء من إفراد ، وتثنية ، وجمع ، وتذكير ، وتأنيث. 2- اختلاف تصريف الأفعال من ماضى ومضارع وأمر. 3- اختلاف وجوه الإعراب. 4- الاختلاف بالنقص والزيادة. 5- الاختلاف بالتقديم والتأخير. 6- الاختلاف بالإبدال. 7- اختلاف اللغات - أى اللهجات - كالفتح والإمالة ، والتفخيم ، والترقيق ، والإظهار والإدغام واختلف في هذا التحديد إلى سبع حيث ذهب غالبية العلماء إلى أنها محصورة في سبعة ، واختلف معهم أبو عمر الداني في كتابه " الأحرف السبعة" فجاء بها على سبيل التمثيل لا الحصر والتحديد. والسؤال الذي يطرح كيف خلص العلماء إلى تحديد هذه الوجوه السبعة ؟ إن المنهج الذي اعتمده العلماء يا عزيزي - إن كان لك به علم - يفيد العلاقة بين الحروف السبعة والقراءات ، لأن تحديد هذه الأوجه السبعة تم بواسطة منهج الأستقراء . بمعنى أن استقراء اختلاف القراءات هو الذي عين دلالة الأحرف السبعةوحددها سواء بالحصر كما عند الرازي أو المكي أو الجرزي ، أو بالتمثيل لا الحصر عند أب عمر الداني. هذا توضيح. لذا أعود حتى أكشف تهربك فأقول : إن هذه النقول الذي تنسخها دون إدراك لمدلولها أنا لست محتاجا إليها. ثم ثانيا لم أناقشك بعد في مسألة القراءات وعلاقتها بالأحرف.وأنا مستعد لأفاضة المناقشة فيها بعد أن تجيبني فقط على السؤالين الأثنين الذين طرحتهما عليك ، والذي أعرف أنك تريد أن تتهرب منهما . لذا دعني أكررهما للمرة المليون التحدي الأول : إيتني بآية ولو واحدة فيها تناقض بحسب القراءة. خذ القرآن على رواية ورش مثلا فهو بين يديك وكررت تصويره لنا وابحث فيه عن آية واحدة تناقض الأية الموجودة في القرآن على رواية حفص. التحدي الثاني : إيتني بآية ولو واحدة محذوفة من القرآن على رواية ورش ومثبتة في القرآن على رواية حفص أو العكس. وختاما يبدو أن الزميل الدليل لم يفهم معنى التناقض بين المصاحف والروايات لذا سأساعده ليفهم الفرق جيدا: خذ نسخة ورش وقارنها بنسخة حفص وحاول أن تجد تناقضا ،كهذا التناقض الموجود مثلا داخل كتابك المقدس : جاء في أخبار الأيام الأول الإصحاح 1 : 18 أرفكشاد ولد شالح وشالح ولد عابر لكن في إنجيل لوقا الإصحاح 3 : 36 نجد "عابر بن شالح بن قينان بن أرفكشاد\" وفي : أخبار الأيام الثاني الإصحاح 11 : 20 نقرأ "معكة بنت أبشالوم ولدت أبيا "بينما في أخبار الأيام الثاني الإصحاح 13 : 2 نقرأ "اسم أم أبيا ميخايا بنت أوريئيل" وفي : أخبار الأيام الثاني الإصحاح 11 : 20 نجد " معكة بنت أبشالوم " بينما في : صموئيل الثاني الإصحاح 14 : 27 نقرأ" لأبشالوم بنت واحدة اسمها ثامار" هذا ما تجده في كتابك المقدس وتتغاضى عنه ، ثم تأتي إلينا لتقول إن في القرأن تحريف ،بل تزيد وتقول :إن القرأن أكبر كتاب محرف في التاريخ!!!! look who’s talking عجبي!! لقد أعطيتك في الأمثلة السابقة- التي هي غيض من فيض- من نص إنجيلك المقدس أمثلة عن معنى التحريف والتناقض فأتنا بما يماثلها في القرآن وأخبرنا عندما تجد . وأكرر النصيحة لك يمكنك الاستعانةبصديق:loveya: [SIZE=3] ما هذا التحريف الذي نجده في القرآن يا ربي ؟ - Mirage Guardian - 11-26-2004 السلام لجميعكم ومرحباً بالزميل حاتم الثالث (f) يبدو أن زميلنا العزيز بحاجة لإعادة قراءة الموضوع فعلاً. فهو يعتقد - بالخطأ - أن الموضوع لإثبات تحريف القرآن.. مخطئ أنت فى إعتقادك يا زميل، إذ أن التحريف حادث فعلاً منذ قرون (وتسمونه قراءات) أى أن لبّ الموضوع باختصار هو "وجود قراءات مختلفة هو تسمية رقيقة للتحريف" لمزيد من التفاصيل، إنقر هنا للإستفاضة من المداخلة 277 ولو قرأ الزميل الكريم بداية الموضوع، فالمحاور والزميل الخبيث الدليل والبرهان :flam: قد وضع صور وقال: "ما هذا؟" تخيل ماذا كانت إجابات المسلمين؟ :?: اقتباس: هارون كتب/كتبتأى أن ما شاهده هو تحريف.. بينما يسميه الراسخون فى العلم "إختلاف قراءة" :D اقتباس: muslimah كتب/كتبتأى أن ما شاهدته "مسلمة" هو تحريف.. وحاولت إختلاق حل توفيقى إستنباطى أسطورى بأنه "خطأ مطبعى" لم تكن تعلم أن الراسخون فى العلم قد سبقوها فى إختلاق الحل التوفيقى الأسطورى.. سبقوها فى تسميته "إختلاف قراءة".. :D أنظر متى بدأ الموضوع.. بدأ عندما دخل الراسخون فى العلم من هنا: اقتباس: العميد كتب/كتبتفلا الدليل والبرهان إكتشف بترولاً.. ولا أنكر أحد أن "إختلاف القراءة" من المعلومات القديمة وكتبتم فيها مجلدات (ولم تتفقوا كالعادة).. وكما يقولون فالكذب ليست له سيقان.. أو بطريقة أخرى له ساقان.. أحداهما عند "نافع"، والأخرى عند "عاصم".. وهناك سيقان كثيرة لم نناقشها عند أبن كثير، أبو عمرو، أبن عمر، الكسائي، حمزة، أبو جعفر، يعقوب، خليف، أبن محسن، اليزيدي،الحسن البصري، الأعمش وكل هذه السيقان لكذبة.. كذبة أحياناً بسبعة سيقان، وأحياناً بأربعة عشر ساقاً.. وأحياناً بساق واحدة.. لكنها تبقى أولاً وأخيراً.. كذبة نأتى لتحدياتك حتى لا تتعب معنا بتكرارها مرة أخرى اقتباس:الأول :هل هذا هو التحدى؟ :?: فين تحديات زمان :angry: يا سيدى الفاضل نحن نناقش التحريفات.. لا التناقضات (هذه أولاً) التحريف يعنى أن هناك تحوير فى اللفظة أو المعنى.. هذه أمثلة للتحريفات فى اللفظ والمعنى ذكرتها فى مداخلة 58 (من الجيد أن داتابيز النادي سليمة) http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...31548#pid131548 أما عن التناقضات.. فيمكننا أن نملأ جوال من الحجم المتوسط (سعة 50 كيلو) من تناقضات القرآن بدون الحاجة لعدة نسخ مختلفة.. يكفينا نسخة واحدة.. لكن طبعاً هذا خارج نطاق موضوع (التحريف)، كما أن الراسخون فى العلم أيضاً إستنبطوا لفظة أكثر رقة من "تناقض" (تماماً كما موضوع التحريف/القراءات) وسموها "ناسخ ومنسوخ" هناك موضوع قيم لمناقشة التناقضات/المنسوخات وجاهز فعلاً.. يمكنك المشاركة وإفادتنا بالرأى هناك http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...fid=5&tid=17179 اقتباس:الثاني :أتحسر فعلاً على تحديات أيام زمان :no: يا سيدى الفاضل نحن نناقش التحريفات.. لا المحذوفات (هذه أولاً) التحريف يعنى أن هناك تحوير فى اللفظة أو المعنى.. هذه أمثلة للتحريفات فى اللفظ والمعنى ذكرتها فى مداخلة 58 (من الجيد أن داتابيز النادي سليمة مرة أخرى) http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...31548#pid131548 أما عن المحذوفات.. فيمكننا أن نملأ كيس صغير (سعة نصف كيلو) من محذوفات القرآن بدون الحاجة لعدة نسخ مختلفة.. يكفينا نسخة واحدة.. لكن طبعاً هذا خارج نطاق موضوع (التحريف)، كما أن الراسخون فى العلم أيضاً إستنبطوا لفظة أكثر رقة من "تناقض" (تماماً كما موضوع التحريف/القراءات) وسموها "ما رفع تلاوته" هناك موضوع قيم لمناقشة ذلك وجاهز فعلاً.. يمكنك المشاركة وإفادتنا بالرأى هناك http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...fid=5&tid=17179 بالنهاية.. أتوجه للأخوة المسلمين جميعاً بعدم التدخل فى هذا الموضوع إلا عن علم وفقه.. إذ أنك ممثل لدينك.. والردود الخائبة تؤخذ على دينك.. فاحترس.. كثير من المداخلات هنا ينطبق عليها هذا الوصف، وما سكوت الأخوة المسيحيين واللادينيين إلا من قبيل الإستمتاع بالمشاهدة.. أو الملل (مثلى مثلاً) من كثرة التملصات الواضحة من بدايتها.. بإختصار شديد.. وجود قراءات مختلفة يوضح عدة أمور: 1- المسلمين الأوائل لم يكونوا حفظة ماهرين كما يوهمنا التاريخ المعاد تصنيعه بما يتوافق مع أهواء الإسلام.. بل كانوا يقرأون من مكتوب.. فاختلفوا فى القراءة (عند إضافة التشكيل والنقاط) نتيجة عدم وجود حفظة.. (بَلْ هُوَ آيَاتٌ بَيِّنَاتٌ فِي صُدُورِ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ وَمَا يَجْحَدُ بِآيَاتِنَا إِلَّا الظَّالِمُونَ) (العنكبوت : 49 ) 2- النسخة التى بين أيدينا الآن (المصحف العراقى من المصحف العثمانى) تمت عليها عدة تنقيحات حتى تصلنا بهذه الصورة.. (قُرآناً عَرَبِيّاً غَيْرَ ذِي عِوَجٍ لَّعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ) (الزمر : 28 ) 3- السيرة وشهادات المعاصرين من الصحابة وأوائل المسلمين تقول أن كتاب الله (يقصدون القرآن) كان يزاد فيه.. وأن كل صحابى إمتلك مصحفاً مختلفاً (أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفاً كَثِيراً) (النساء : 82 ) 4- ... 5- ..... ففيم تتناقشون؟ تحياتى للجميع (f) ما هذا التحريف الذي نجده في القرآن يا ربي ؟ - المتمرد - 11-26-2004 الزميل حاتم أتفق مع الزميل ميراج في أنك بحاجة لإعادة قراءة الموضوع ;) الحقيقة تقول بأن القرآن محرف منذ مئات السنين باعتراف السنة والشيعة. هذا شيء متعارف عليه اسأل الشيعي من حرف القرآن سيقول السني .. واسأل السني من حرف القرآن سيقول الشيعي متفقين على أن القرآن محرف ولكن السؤال هو من حرفه :9: أنت فعلا تجهل الموضوع والجميع قد لاحظ ذلك .. فنرجو أن لا تتمادى من اثبات هذا الجهل أثبت الأستاذ الكبير الدليل و البرهان بأن من يقول أن هذه الاختلافات تعود للقراء فهو جاهل .. وقدم لك الدلائل والبراهين اقتباس:وقال المرسي: هذه الوجوه أكثرها متداخلة ولا أدري مستندها ولا عمن نقلت ، ولا أدري لم خص كل واحد منهم هذه الأحرف السبعة بما ذكر مع أن كلها موجودة في القرآن ، فلا أدري معنى التخصيص. وفيها الأشياء لا أفهم معناها على الحقيقة ، وأكثرها يعارضه حديث عمر وهشام بن حكيم الذي في الصحيح فإنهما لم يختلفا في تفسيره ولا أحكامه ، إنما اختلفا في قراءة حروفه ، وقد ظن كثير من العوام أن المراد بها القراءات السبعة ، وهوجهل قبيح. http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...70768#pid170768 على فكرة أنت أحد هؤلاء الناس بدليل قولك :lol: اقتباس:وما وجد بين هؤلاء القراء السبعة من الاختلاف فى حروف يزيدها بعضهم ، وينقصها بعضهم ، فذلك لأن كلاً منهم اعتمد على ما بلغه فى مصحفه ورواه ، إذ كان عثمان كتب تلك المواضع فى بعض النسخ ، ولم يكتبها فى بعض ، إشعاراً بأن كل ذلك صحيح ، وأن القراءة بكل منها جائزة هذه فضيحة يا حاتم :lol: فأنت أولا تنكر كلام علمائك وتضرب بالإجماع عرض الحائط وتقول هذه الاختلافات (بين القراء السبعة) سألك الأستاذ الكبير الدليل والبرهان أن تذكر لنا أسماء هذلاء القراء السبعة وأنت لم تجبه :?: هل تعلم لماذا لم تجبه ؟ :what: لأنك علمت الآن بأن هذه الاختلافات لا علاقة لها بالقراء السبعة .. وأن من يقول بعكس هذا الكلام ماهو إلا جاهل :23: لقد حاول الأستاذ الكبير الدليل و البرهان تجاهل مداخلتك لوجود بعض الشتائم الشخصية التي وجهتها له .. ولكنك أصريت على أن يرد عليك .. وبعد أن رد عليك وأفحمك حاولت تغيير كلامك والانتقال الآن للأحرف السبعة لاحظ هروبك من القراء السبعة إلى الأحرف السبعة :baby: اقتباس:هذا مع أنني أعلم أن ثمة بين الأحرف السبعة واختلاف القراءات علاقة وطيدة عند أهل العلم. أي قراءات ؟ تقصد القراء السبعة (قراءة نافع .. قراءة ابن كثير .. قراءة عاصم ........ ) ؟ هل تقصد هؤلاء أم أنك تراجعت عن كلامك وسحبته ؟ أنظر كيف تثبت بأنك تتراجع عن كلامك وتريد الانتقال إلى الأحرف السبعة .. فأنت منذ قليل كنت تنسب هذه الاختلافات للقراء السبعة .. والآن تريد أن تنسبها للأحرف السبعة اقتباس:إذا رجعنا إلى كتاب الأتقان سنلاحظ أنه أورد في شأن دلالة نزول القرآن على سبعة ةأحرف 40 قولا. أولا تقول بأن العلماء قد اختلفوا في الأحرف السبعة إلى تقريبا 40 قولا كل مرة تكتب فيها جملة تثبت بأنك فعلا بحاجة لقراءة الموضوع كاملا فأنت لم تأت بجديد لأن الأستاذ الكبير الدليل و البرهان قد ذكر ذلك أكثر من مليون مرة اقتباس:لو رجعت لـ فتح الباري بشرح صحيح البخاري ، كتاب فضائل القرآن ، باب أنزل القرآن على سبعة أحرف (الذي هو تفسير نفس الحديث الذي أوردته لنا) ، لقرأت الآتي http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...53574#pid153574 وهذا القول هو أيضا أحد الأقوال الـ 40 الذين ذكرهم السيوطي في الاتقان .. ويحمل رقم 5 (قبل قول الرازي مباشرة) وقد وضح الأستاذ الكبير الدليل و البرهان ذلك عندما قال أن الرازي قد نقح قول ابن قتيبة اقتباس:بالإضافة إلى أن قول ابن قتيبة قد تم تنقيحه من قبل الرازي: http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...65051#pid165051 هذا هو قول جمهور أهل العلم يا حاتم .. وأيضا أضاف الأستاذ الكبير الدليل و البرهان قائلا اقتباس:ولكن المفاجئة هي ما قاله الطبري في بداية الجزء الأول من تفسيره باختلاف الألفاظ واتفاق المعاني :oكقولك هلم وتعال، [size=5]باتفاق المعاني، لا باختلاف معان موجبة اختلاف أحكام. وبمثل الذي قلنا في ذلك، صحت الأخبار عن جماعة من السلف والخلف. راجع جامع البيان في تأويل القرآن للطبري ، المجلد الأول ، باب القول في اللغة التي نزل بها القرآن من لغات العرب ، صفحة 44 ، منشورات محمد علي بيضون لنشر كتب أهل السنة والجماعة ، دار الكتب العلمية ، بيروت – لبنان ، الطبعة الثالثة ، 1420 هجرية – 1999 م ويضيف الطبري قائلا: وذلك أن الأخبار التي بها احتججت لتصحيح مقالتك، في تأويل قوا النبي صلى اللّه عليه وسلم (نَزلَ القرآنُ على سَبْعَةِ أحْرُفٍ) هي الأخبار التي رويتها عن عمر بن الخطاب، وعبد اللّه بن مسعود، وأبىّبن كعب، رحمة اللّه عليهم، وعمن رويت ذلك عنه، من أصحاب رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم، بأنهم تماروا في تلاوة بعض القرآن، فاختلفوا في قراءته دون تأويله، فنسلم لك صحة ما ادعيت من التأويل في ذلك؟ قيل: انا لم ندع أن ذلك موجود اليوم، وانما أخبرنا أن معنى قول النبي صلى اللّه عليه وسلم: (أُنْزِلَ القُرآنُ على سَبُعَةِ أحْرُفٍ)، على نحو ما جاءت به الأخبار التي تقدم وذكرناها، هو ما وصفنا دون ما ادعاه مخالفونا في ذلك للعلل التي قد بينا. نفس المرجع ، صفحة 46 – 48 وهذا أكبر دليل على تناقض أقوال علمائكم بغرض الخروج من مأزق التحريف :baby: http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...50124#pid150124 خامسا أثبت الأستاذ الكبير الدليل و البرهان بأن ستة من الأحرف السبعة لا توجد اليوم في مصاحف المسلمين بسبب عثمان بن عفان الذي جعل القرآن مقتصرا على حرف واحد فقط وإليك ما قاله [QUOTE]مصحف أبو بكر كان يحتوي على الأحرف السبعة ولكن اقتصر مصحف عثمان على حرف واحد فقط ولكي نثبت كلامنا نقدم الدليل و البرهان: فصل: قال كثير من علمائنا كالداودي (1) وابن أبي صفرة (2) وغيرهما: هذه القراءات السبع التي تنسب لهؤلاء القراء السبعة ، ليست هي الأحرف السبعة التي اتسعت الصحابة في القراءة بها ، وإنما هي راجعة إلي حرف واحد من تلك السبعة ، وهو الذي جمع عليه عثمان المصحف ، ذكره ابن النحاس وغيره ، وهذه القراءات المشهورة هي اختيارات أولئك الأئمة القراء وذلك أن كل واحد منهم اختار فيما روى وعلم وجهه من القراءات ما هو الأحسن عنده والأولى ، فالتزمه طريقة ورواه وأقرأ به واشتهر عنه ، وعرف به ونسب إليه ، فقيل حرف نافع ، وحرف ابن كثير ، ولم يمنع واحد منهم اختيار الآخر ولا أنكره بل سوغه وجوزه ، وكل واحد من هؤلاء السبعة روى عنه اختياران أو أكثر ، وكل صحيح (1) الداودي: هو أحمد بن نصر الداودي المالكي المتوفي سنة 307 هجرية. راجع شجرة النور الزكية: 82 (2) هو القاضي أبو القاسم المهلب بن أحمد بن أبي صفرة التيمي الفقيه الحافظ المحدث. شرح البخاري واختصره اختصارا مشهورا. مات سنة 435 أو 436 أو 437 هجرية. راجع شجرة النور الزكية: 114 راجع الجامع لأحكام القرآن للقرطبي ، مقدمة المؤلف ، باب معنى قول النبي صلى الله عليه وسلم: "إن هذا القرآن أنزل على سبعة أحرف فاقرءوا ما تيسر منه" راجعه وضبطه وعلق عليه: الدكتور محمد إبراهيم الحفناوي (أستاذ أصول الفقه بكلية الشريعة القانون بالقاهرة) خرج أحاديثه: الدكتور محمود حامد عثمان (أستاذ. م أصول الفقه بكلية الشريعة والقانون بطنطا) المجلد الأول – صفحة 58 دار الحديث القاهرة 1423 هجرية – 2002 م قال الطحاوي (4): إنما كانت السعة للناس في الحروف لعجزهم عن أخذ القرآن على غير لغاتهم ، لأنهم كان أميين لا يكتب إلا القليل منهم ، فلما كان يشق على كل ذي لغة أن يتحول إلى غيرها من اللغات ، ولو رام (5) ذلك لم يتهيأ له إلا بمشقة عظيمة ، فوسع لهم في اختلاف الألفاظ إذ كان المعنى متفقا ، فكانوا كذلك حتى كثر منهم من يكتب ، وعادت لغاتهم إلى لسان رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فقدروا بذلك على تحفظ ألفاظه ، فلم يسعهم حينئذ أن يقرؤوا بخلافها ، قال ابن عبد البر: فبان بهذا أن تلك السبعة الأحرف إنما كان في وقت خاص لضرورة دعت إلى ذلك ، ثم ارتفعت تلك الضرورة فارتفع حكم هذه السبعة الأحرف ، وعاد ما يقرأ به القرآن على حرف واحد. (4) هو أحمد بن محمد بن سلامة المصري الطحاوي أبو جعفر ، كان ثقة نبيلا فقيها إماما ، صاحب المزنى ودرس عليه فقه الشافعية ثم ترك مذهبه وصار حنفي المذهب ، له مصنفات تشهد له بالعلم الغزير ، توفى رحمه الله سنة 321 هجرية ، وقال محمد بن إسحاق النديم: سنة 322 هجرية ، وقد بلغ الثمانين. راجع تاج التراجم ص 14. (5) رام الشيء يرومه روما ومراما: أي طلبه. راجع مختار الصحاح ص 264 ، لسان العرب 2 / 1782. الجامع لأحكام القرآن ، باب معنى قول النبي صلى الله عليه وسلم: إن القرآن أنزل على سبعة أحرف فاقرءوا ما تيسر منه ، الجزء الأول ، دار الحديث القاهرة ، ص 53 – 55 قال مكي بن أبي طالب القيسي : " إن هذه القراءات كلّها التي يقرأ بـها الناس اليوم وصحّت روايتها عن الأئمة إنما هو جزء من الأحرف السبعة التي نزل بـها القرآن ، والقراءة التي يقرأ بـها لا يخرج شيء منها عن خط المصحف ، فليست هي إذاً هي السبعة الأحرف التي نزل بـها القرآن كلها . ولو كانت هي السبعة كلها وهي موافقة للمصحف لكان المصحف قد كتب على سبع قراءاتٍ ، ولكان عثمان رضي الله عنه قد أبقى الاختلاف الذي كرِهَه، وإنما جمع الناس على المصحف ليزول الاختلاف" راجع الإبانة عن معاني القراءات لمكي بن أبي طالب القيسي ص2-4 تحقيق د.عبد الفتاح شلبي . فالقراءات التي في أيدي الناس اليوم كلها عنده حرف واحد من الأحرف السبعة التي نص عليها النبي صلى الله عليه وسلم ، والستة الأحرف الباقية قد سقطت ، وبطل العمل بها بالإجماع على خط المصحف المكتوب على حرف واحد راجع القراءات المتواترة للدكتور محمد حبش ، باب القراءات والأحرف السبعة وأيضا الإبانة في معاني الكلمات القراءات لمكي بن أبي طالب القيسي ، صفحة 32 وهذا النزاع لابد أن يبني على الأصل الذي سأل عنه السائل، وهو أن القراءات السبعة هل هي حرف من الحروف السبعة أم لا؟ فالذي عليه جمهور العلماء من السلف والأئمة أنها حرف من الحروف السبعة، بل يقولون: إن مصحف عثمان هو أحد الحروف السبعة، وهو متضمن للعرضة الآخرة التي عرضها النبي صلى الله عليه وسلم على جبريل، والأحاديث والآثار المشهورة المستفيضة تدل على هذا القول. راجع مجموع فتاوى ابن تيمية ، المجلد الثالث عشر ، فصل في حكم إجراء القرآن على الظاهر قال أبو جعفر: وما أشبه ذلك من الأخبار، التي يطول باستيعاب جميعها الكتاب، والآثار الدالة على أن امام المسلمين، وأمير المؤمنين عثمان بن عفان، رحمة اللّه عليه، جمع المسلمين، نظرا منه لهم، واشفاقا منه عليهم، ورأفة منه بهم، حذار الردّة (بمحضره) من بعضهم بعد الاسلام، والدخول في الكفر بعد الإيمان، اذ ظهر من بعضهم بمحضره وفي عصره، التكذيب ببعض الأحرف السبعة، التي نزل عليها القرآن، مع سماع أصحاب رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم، من رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم، النهي عن التكذيب بشئ منها، واخباره اياهم، أن المراء فيها كفر، فحملهم - رحمة اللّه عليه - اذ رأى ذلك ظاهراً بينهم في عصره، وبحداثة عهدهم بنزول القرآن، وفراق رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم إياهم، بما أمن عليهم معه، عظيم البلاء في الدين، من تلاوة القرآن على حرف واحد وجمعهم على مصحف واحد، وحرف واحد، وحرق ما عدا المصحف الذي جمعهم عليه، وعزم على كل من كان عنده مصحف مخالف المصحف الذي جمعهم عليه أن يحرقه، فاستوثقت له الأمة على ذلك بالطاعة، ورأت أن فيما فعل من ذلك الرشد والهداية، فتركت القراءة بالأحرف الستة، التي عزم عليها امامها العادل في تركها راجع جامع البيان في تأويل القرآن للطبري المتوفى سنة 310 هجرية ، باب في اللغة التي نزل بها القرآن من لغات العرب المجلد الأول الجزء الأول من القرآن الكريم: سورة الفاتحة الآية 1 – سورة البقرة الآية 141 منشورات محمد علي بيضون لنشر كتب السنة والجماعة دار الكتب العلمية: بيروت – لبنان الطبعة الثالثة: 1420 هجرية – 1999 م صفحة 48 – 52 قال ابن القيم الجوزية : " ومن ذلك جمع عثمان رضي الله عنه الناس على حرف واحد من الأحرف السبعة " راجع الطرق الحكمية في السياسة الشرعية ص16 . قال الكردي الخطاط في تاريخ القرآن : " فخلاصة ما تقدم أن أبا بكر أول من جمع القرآن بإشارة عمر رضى الله عنهما وكان جمعه بالأحرف السبعة كلها التي نزل بـها القرآن ، وعزم على كل من كان عنده مصحف مخالف لمصحفه الذي جمعه أن يحرقه فأطاعوه واستصوبوا رأيه ، فالمصحف العثماني لم يجمع إلا بحرف واحد من الأحرف السبعة وان القراءات المعروفة الآن جميعها في حدود ذلك الحرف الواحد فقط و أما الأحرف الستة فقد اندرست بتاتا من الأمة " راجع تاريخ القرآن الكريم ص44-45 ، للكردي الخطاط قال في موضع آخر " أما عثمان رضي الله عنه فانه لم يجمع القرآن إلا بعد أن رأى اختلاف الناس في قراءته حتى أن بعضهم كان يقول : إن قراءتي خير من قراءتك، وكان جمعه له بحرف واحد وهو لغة قريش وترك الأحرف الستة الباقية ، فكان من الواجب حمل الناس على اتباع مصحفه وعلى قراءته بحرف واحد فقط قبل أن يختلفوا فيه اختلاف اليهود والنصارى نفس المرجع: صفحة 29 - 30 وقد تكلم العلماء في معنى هذا بأجوبة .. فمنهم من قال إنما أمر بجمعه وإن كان مجموعا لأنهم كانوا يقرأونه على سبعة أحرف فوقع بينهم الشر والخلاف وأراد عثمان رضي الله عنه أن يختار من السبعة حرفا واحدا هو أفصحها ويزيل الستة وهذا من أصح ما قيل فيه لأنه مروي عن زيد بن ثابت أنه قال هذا ويدلك على صحته أن زيد بن ثابت كان يحفظ القرآن فلا معنى لجمعه إياه إلا على هذا وما أشبه .. راجع كتاب الناسخ والمنسوخ في القرآن الكريم لأبي جعفر النحاس المتوفي سنة 338 هجرية باب سورة براءة صفحة 153 رواية أبي بكر محمد بن علي بن أحمد الأدفوي النحوي رحمه الله نسخة مصححة ومقروؤة على العلامة أحمد بن الأمين الشنقيطي رحمه الله مؤسسة الكتب الثقافية ، بيروت – لبنان الطبعة الأولى 1409 هجرية – 1989 م وقال تعالى ( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون ) ألأ [ الحجر9] . فتكفل الله سبحانه بحفظ كتابه ، فلم يتمكن أحد من الزيادة في ألفاظه ولا من النقص منها. وقد كان النبي صلى الله عليه وسلم يقرئ أمته القرآن في زمانه على أحرفٍ متعددة ؛ تيسراً على الأمة لحفظه وتعليمه حيث كان فيهم العجوز والشيخ الكبير ، والغلام والجارية والرجل الذي لم يقرأ كتاباً قط . فطلب لهم الرخصة في حفظهم له أن يقرئهم سبعة أحرف ؛ كما ورد ذلك في حديث أبي بن كعب وغيره . ثم لما انتشرت كلمة الإسلام في الأقطار ، وتفرق المسلمون في البلدان المتباعدة صار كل فريق منهم يقرأ القرآن على الحرف الذي وصل إليه . فاختلفوا حينئذ في حروف القرآن اختلافاً كثيراً . فأجمع أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم في عهد عثمان علي جمع الأمة على حرفٍ واحد ، خشية أن تختلف هذه الأمة في كتابها كما اختلفت الأمم قبلهم في كتبهم ، ورأوا أن / المصلحة تقضي ذ |