+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: قضايا اجتماعيــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=60)
+--- الموضوع: النيك فى تراث الصالحين من أعلام الامة (/showthread.php?tid=12152)
النيك فى تراث الصالحين من أعلام الامة - thunder75 - 02-12-2007
هل سمعتم بالملكة دعد في العصر الجاهلي والتي تقدم شخص بمديحها في حضرتها فوصف أعضاءها الجنسية واعتبر ذلك مديحا يستحق الثناء عليه حين قال في قصيدته الشهيرة:
لها هنن راب مجسته................وعر المسالك حشوه وقد ُ
إذا طعنت طعنت في لبد..................وإذا أخرجت يكاد ينسد ُ
لدي أبيات عن تفاصيل العملية الجنسية في الشعر العربي أشعر بالخجل الشديد حتى من مجرد كتابتها ولا أظن أن أي ادب عالمي حظي بها
أحد الشعراء وكان عنينا وصف عضوه التناسلي قائلا :
طمعُ الغَوانِي في انْتِظارِ قيامِـهِ *** طمعُ الرَّوافضِ في انْتِظارِ القائمِ ِ
:lol:
القائم : ((المهدي المنتظر)) هو الإمام المعصوم رقم 12 عند الشيعة والذي يقال أنه دخل السرداب قبل ألف عام ويتأمل المؤمنون به خروجه وعودته.
النيك فى تراث الصالحين من أعلام الامة - الكندي - 02-13-2007
Dropping the F-Bomb
http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?tid=46652
النيك فى تراث الصالحين من أعلام الامة - حمدي - 02-13-2007
اقتباس: thunder75 كتب/كتبتالأبيات ليست جاهلية، فهي من قصيدة لدوقلة الرقي وهو من شعراء العصر العباسي الثاني، ويقول النقاد أن هذين البيتين أضيفا إليها وليسا منها.
هل سمعتم بالملكة دعد في العصر الجاهلي والتي تقدم شخص بمديحها في حضرتها فوصف أعضاءها الجنسية واعتبر ذلك مديحا يستحق الثناء عليه حين قال في قصيدته الشهيرة:
لها هنن راب مجسته................وعر المسالك حشوه وقد ُ
إذا طعنت طعنت في لبد..................وإذا أخرجت يكاد ينسد ُ
لدي أبيات عن تفاصيل العملية الجنسية في الشعر العربي أشعر بالخجل الشديد حتى من مجرد كتابتها ولا أظن أن أي ادب عالمي حظي بها
أحد الشعراء وكان عنينا وصف عضوه التناسلي قائلا :
طمعُ الغَوانِي في انْتِظارِ قيامِـهِ *** طمعُ الرَّوافضِ في انْتِظارِ القائمِ ِ
:lol:
القائم : ((المهدي المنتظر)) هو الإمام المعصوم رقم 12 عند الشيعة والذي يقال أنه دخل السرداب قبل ألف عام ويتأمل المؤمنون به خروجه وعودته.
والبيتان حسب ما كتبتهما مكسوران عروضيا.
النيك فى تراث الصالحين من أعلام الامة - إبراهيم - 02-13-2007
اقتباس: الحكيم الرائى كتب/كتبت
العربي من هو؟ أليس هو من تغزل في الناقة؟ هات لي إنسان واحد على وجه الكرة الأرضية تغزل في الناقة وكتب فيها شعر غزل؟ هذا نوع من أنواع المثلية في التعبير عن الحب الرومانسي للحيوانات واسمه زوفيليا http://en.wikipedia.org/wiki/Zoophilia
اليوم يتورع العربي عن وضع يده بيد إمرأته ولا مانع عنده بالمرة من أن يتأبط رجلا ذراع بذراع وتتشابك أيديهما وهما ذاهبان للبازار أو السوق أو التمشية. لا يستحي من وضع يده وتشابكها بيد رجل وإمرأة التي ينام معها يستحي أن يمسك يدها أمام الناس ويمشيان يدا بيد متشابكة دون خجل. هؤلاء هم العرب وغيض من فيض.
طيب يا ابراهيم ان العربى تغزل بالناقة ممكن تفهمها على وجهين ان العربى كانت مشاعره رقيقة تجاه كل المخلوقات حتى النواق كالقول المنسوب الى محمدا ان أمرأة دخلت النار فى هرة(قطة) حبستها فلا اطعمتها ولاتركتها تأكل من خشاش الارض والعرب تسموا بأسماء الحيوانات فهذا ليث وذلك ضرغام وتلك عائلة الحيوان وأخرى الفأر الخ قبل ان يعرف الغرب شيئا اسمه رفقا بحيوانا اعتنى العرب بالحيوانات ووفروا له مأكلا ومشربا بالطبع جريمة العرب انهم لم ينزعوا الحيوان من حيوانيته كما يفعل الغرب بل تركوه غالبا فى بيئته ووسط ابناء جنسه..
اما ماتتكلم عنه فبالتأكيد هى اشياء موجودة ويمكن أن تفهمها بالشكل الذى فهمته ويمكن ان تفهمها بحسب ظروفها البيئية كنوع من الاحترام للمرأة بحسب فهم هؤلاء وانها اسمى من ان تمس امام غريب بهذا الشكل يفهم هؤلاء الامر وليس على انه قلة احترام كما ان تشابك ايدى الرجال ليست مثلية جنسية (كما يرى الغرب الافاق المنافق) بل أظهار المحبة الاخوية والرفاقية..
كل الامور تفهم بزوايا مختلفة وان تختار اشدها سلبية وهذا حقك ولنا ان نختلف معك فيه وهذا حقنا!
ألف شكر على ردك يا أخ الحكيم. ألاحظ شيء أنك مصر على الدفاع باستماتة عن مايتصل بالعرب حتى لو كان من وجهة نظري غير قابل للدفاع بالمرة. أنت ترى الغرب منافق وأفاق والعرب حلوين وأحلى ناس.. كلنا نمر بلحظات من هذا النوع في الغربة ويسموها الحنين للوطن. أتفهم مشاعرك ولن أناقضك. لا أريدك أن تناقشني وكأني خصم للعرب ولكني عربي ربما بشكل لا يخطر على بالك. طوال فترة الجامعة وفي السنين الأولى في حياتي في الولايات المتحدة دائما كنت ألبس الشال الأحمر السعودي وطول عمري ألبس الجلابية. أنا عربي جدا وتفاصيل هذا كبيرة.
لما أقول لك إن العربي يضع يده بيد الرجل ويخجل من مسك يد حبيبته أو يراها عيبة....اليس هذا هو واقعنا؟ الناس لو شافوا كدة يقولوا: هو مش صابر لغاية ما يروحوا أوضة النوم؟ كل شيء في تفكيرنا ملوث وقذر ومخلوط دائما بالحيوانية الجنسية. أنت تعيش في ثقافة لاتينية...أين العرب من أريحية الشعوب اللاتينية الخالية من العقد فعلا؟
نقطة تانية: غزل العربي بالحيوان شيء ولتكن الجاموسة أو الناقة والرفق بالحيوان ولنا في كل ذات كبد رطبة شيء تاني يا أخ الحكيم. لكن أتفهم أنك تريد الدفاع المستميت وهذا شعورك ومن حقك.
النيك فى تراث الصالحين من أعلام الامة - ابن سوريا - 02-13-2007
رأيي أن أهم شيء في الألفاظ هو السياق، فلفظ "نيك" لفظ عريق في اللغة العربية، وأجمل لفظ في أي لغة يمكن أن يكون بذيئاً في سياقٍ ما، و"أقبح" لفظ قد يغدو لطيفاً رائعاً في سياق آخر.
بالنسبة للكلمة مجال النقاش ههنا، فهي لفظ ورد في الأدب العربي بكثرة وجزالة وغزارة، وبعكس زميلنا إبراهيم فلا أرى به ما يعيب إلا بقدر ما يحتمه السياق من عيب، ففي سياق العملية الجنسية بين محبين فهو بالعكس مهيج ومحرض ومكثف للحظات الشهوة والنشوة ويرفع العاشقين لسابع السموات ليروا نور الطبيعة أو نور الله أو ما تريدون وتبغون من نور.
أما في الأدب العربي فإليكم مقتطفات من شعر أبو نواس ههنا:
أبو نواس ولفظ ناك ونيك
وتجدون بالبحث الكثير من الأشعار لفطاحلة الأدب العربي كابن الرومي والمتنبي والفرزدق وجرير وغيرهم الكثيرين ممن استعملوا هذا اللفظ وغيره باسهاب :)
هنا تجدون أيضاً قصيدة المتنبي التي وضعتها كاملة في موضوع للزميل ثندر
قصيدة هجاء للمتنبي
النيك فى تراث الصالحين من أعلام الامة - إبراهيم - 02-13-2007
اقتباس:سبقت وقلت لك ان تعبير نجاسة الحيض تعبير غير قرأنى بل هو مصطلح توراتى وحتى التوراة لاتقصد به نجاسة الروح او الجسد بل نجاسة طقسية التعبير القرأنى أكثر انسانية يسميه أذى وهو بالفعل اذى للمرأة وفترة مقلقة لها!
1. أعرف أن التطهير من الحيض جذوره في التوراة و تقول أنه نجاسة طقسية. المهم أنه نجاسة. سواء كانت نجاسة طقسية أو نجاسة من أي نوع يكفي أن نقول إن المرأة تتنجس بإفرازات جسدها بحسب هذه المفاهيم وهذا له انعكاس بشكل أو بآخر على نفسيتها.
2. من جهة التعبير القرآني فاعفيني من مناقشته ويسعدني أن أعرف أنك تراه أكثر إنسانية؛ الأمر الذي هو محل تقييم ذاتي محض. تحياتي لك.
النيك فى تراث الصالحين من أعلام الامة - إبراهيم - 02-13-2007
يا طارق: هؤلاء الشعراء استخدموا هذا الوصف لأنهم كانوا مولعين بإضافة مزيد من الكحول للنار وتستعر نار الشبق فوق شبق وخاصة أن مجلس السامعين كانوا من الذكور.. أليس هؤلاء يا طارق من نسبوا قصص إيروسية للمرأة وقالوا أنها جاءت على لسان المرأة وهي من خيال الرجل المحض؟
أبو نواس اللوطي ومعروف بفحشه في شعره....
والمتنبي كان في حالة استثنائية ويهجو وليس هذا لسان حاله الطبيعي بل هو كان أرفع من التكلم بهذه الصورة على نحو اعتيادي يومي كما يتمنى البعض.
وأيضا يا طارق... في علاقاتك الرومانسية هل تقدر أن تقول أنك تستعمل هذا اللفظ بعفوية دون الإساءة لمشاعر حبيبتك؟
النيك فى تراث الصالحين من أعلام الامة - إبراهيم - 02-13-2007
اقتباس:رأيي أن أهم شيء في الألفاظ هو السياق، فلفظ "نيك" لفظ عريق في اللغة العربية، وأجمل لفظ في أي لغة يمكن أن يكون بذيئاً في سياقٍ ما، و"أقبح" لفظ قد يغدو لطيفاً رائعاً في سياق آخر.
حلو خالص يا طارق.. عندما يستخدم أي رجل هذا اللفظ ألا يرمي إلى أنه الفحل الفاعل وهي المفعول بها الموطوءة التي يطأها؟ أليس هذا هو السياق؟ هل هناك سياق جميل للكلمة يغيب عن ذهني يا طارق؟
النيك فى تراث الصالحين من أعلام الامة - إبراهيم - 02-13-2007
اقتباس: thunder75 كتب/كتبت
هل سمعتم بالملكة دعد في العصر الجاهلي والتي تقدم شخص بمديحها في حضرتها فوصف أعضاءها الجنسية واعتبر ذلك مديحا يستحق الثناء عليه حين قال في قصيدته الشهيرة:
لها هنن راب مجسته................وعر المسالك حشوه وقد ُ
إذا طعنت طعنت في لبد..................وإذا أخرجت يكاد ينسد ُ
لدي أبيات عن تفاصيل العملية الجنسية في الشعر العربي أشعر بالخجل الشديد حتى من مجرد كتابتها ولا أظن أن أي ادب عالمي حظي بها
أحد الشعراء وكان عنينا وصف عضوه التناسلي قائلا :
طمعُ الغَوانِي في انْتِظارِ قيامِـهِ *** طمعُ الرَّوافضِ في انْتِظارِ القائمِ ِ
:lol:
القائم : ((المهدي المنتظر)) هو الإمام المعصوم رقم 12 عند الشيعة والذي يقال أنه دخل السرداب قبل ألف عام ويتأمل المؤمنون به خروجه وعودته.
ومن أدراك يا أخ ثندر أن هذه الأبيات ليست من نسيج رجل مغتلم الشهوة ونسبها لها كما هو الحال في أبيات ألف ليلة وليلة؟ أليس هذا وارد؟ من وجهة نظري وارد جدا وكل أمنية الفحول من الرجال هي أن المرأة تنشد أبيات في خيالهم تثير قضبانهم ولكن لو تجاسرت وقالتها هي في وجههم فهي قحبة وشرموطة ويجب الابتعاد عنها. أليست هذه هي الشيزوفرونيا العربية؟ جميل له أن يتصورها تقول أح ولكن لو قالتها فعلا فهي شرموطة ويجب ختانها وقطع بظرها!
النيك فى تراث الصالحين من أعلام الامة - الحكيم الرائى - 02-13-2007
ألف شكر على ردك يا أخ الحكيم. ألاحظ شيء أنك مصر على الدفاع باستماتة عن مايتصل بالعرب حتى لو كان من وجهة نظري غير قابل للدفاع بالمرة. أنت ترى الغرب منافق وأفاق والعرب حلوين وأحلى ناس.. كلنا نمر بلحظات من هذا النوع في الغربة ويسموها الحنين للوطن. أتفهم مشاعرك ولن أناقضك
أى غربة وأى حنين يا ابا خليل انا لست فى غربة ولا أشعر بالحنين كما تتخيله,المسألة ببساطة هى انك تقدم نوع من الفهم السلبى جدا والتصور الاشد سلبيا عن العرب,وهذا طبعا حقك وأنا أعرض لك الصورة المقابلة هذا الامر بكل بساطة! لست غبيا لاضحك على نفسى بتمجيد العرب وتأليههم فالعرب بشر كباقى البشر ليسوا افضلهم وليسوا اسوأهم عاشوا فترات مجد ويعيشون الان اكلح عصورهم كأى تجربة أنسانية تتعرض للازدهار والاندحار,اما عن الغرب الافاق المنافق فمسألة لاعلاقة لها بحنين ولابحنان بل هو تعبير مشهور على لسان هوجو شافيز الرئيس الفنزويللى الذى يسمى بوش مستر دونكى وأخطر رجل فى العالم والقضية هنا لها علاقة بأن الواقع السياسى للغرب يظهر انه يكيل بمكياليين فى كل شئ فالذى يمتلك القنبلة النووية ايران لايقترب منها ومن لايمتلك شيئا العراق يحطم البلاد على رؤس ساكنيها يتحدث عن الدعارة والمثلية الجنسية باعتبارها امورا عادية وبذات الوقت يسخر من تعدد الزوجات المهم الغرب حاليا صار بائس جدا مجرد مطية للشركات المتعددة الجنسيات فى لعبة جنى الارباح وسقط الدور التنويرى والانسانى تحت حوافر الخيل بالطبع اتفق معك انه فى الغرب يمكن ان تتناقش مع انسان فى اشد الامور حساسية ولكل رايه بينما نقاشات حساسة بالعالم العربى ستقودك الى حتفك هذا واقع ولكنه واقع الازمة الاجتماعية التاريخية التى يعيشها العالم العربى فعرب الغرب غير عرب الشرق نحن ايضا نتحد ث فيما بيننا بامور حساسة دون ان نقتل بعض لاننا نعيش اجواء اجتماعية مختلفة ولسنا تحت ضغوط الفقر(بمعناه الشرقى) ولا امن الدولة ولا امام بسلطة تهيج عليك الشارع والرصيف...