+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: ماذا تعرف عن السلفية ؟ (/showthread.php?tid=13192)
ماذا تعرف عن السلفية ؟ - أبو عاصم - 12-29-2006
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتقد أصير سلفيا بعد هذا، فمذمة الناقص خير دليل على كمال ما ذم ويذم.
ماذا تعرف عن السلفية ؟
أعرف عن السلفية أنها إتباع قوم فاسدين الأخلاق .
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتالمغيرة بن شعبة يترضى عليه جميع المسلمين أتباع سنة النبي الكريم عليه الصلاة والسلام بلا استثناء، السلفيون وغير السلفيين، وعليه فلا دخل لطرحك هذا بصلب الموضوع من أساسه.
الدليل .. سيرة واحد منهم كان لصيقاً بمحمد رسول الإسلام فى حياته :
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتابن إسحاق متشيع، لا يُقبل أثره في مثل هكذا أمور، لا سيما وأنه ما كان في رتبة من يحتج بهم في غير المغازي أبدا.
المغيرة بن شعبة.. مجمع #
هو مجمع الفضائل رضي الله تعالى عنه وأرضاه.
[quote] Abanoob كتب/كتبت
بعض ما ذكر في تواريخ أهل السنة المعتبرة حول المغيرة بن شعبة:
مسند ابن حنبل ج 1 ص 100: حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا يعقوب ثنا أبي عن ابن إسحاق حدثني أبي إسحاق بن يسار
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتوأما السب فهو في اللغة البغض لا الشتم الذي تظن، وقد أظهر ذاك الرجل في كلامه بغضا لعلي رضي الله تعالى عنه من غير ذكر اسمه حتى، ولهذا سأل سعيد بن زيد المغيرة عن الشخص الذي كان يسب ذاك الآثم، وقد أنكر سعيد على المغيرة سكوته بل ومدح له في علي رضي الله عنه في بقية الرواية وما اعترض المغيرة عليه، وإن كان من دليل فهو على عدم سب المغيرة لعلي أبدا، بخلاف من زعم ذلك زورا وكذبا.
مسند ابن حنبل ج 1 ص 187: حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا يحيى بن سعيد عن صدقة بن المثنى حدثني رياح بن الحرث بن المغيرة إن شعبة كان في المسجد الأكبر وعنده أهل الكوفة عن يمينه وعن يساره فجاءه رجل يدعى سعيد بن زيد فحياه المغيرة وأجلسه عند رجليه على السرير فجاء رجل من أهل الكوفة فاستقبل المغيرة فسب وسب فقال من يسب هذا يا مغيرة قال يسب علي بن أبي طالب رضي الله عنه.
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتعبد الرحمن بن الأخنس هذا غير معروف حاله، فلا يُقبل أثره هكذا متفردا.
حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا وكيع ثنا شعبة عن الحر بن الصباح عن عبد الرحمن بن الأخنس قال خطبنا المغيرة بن شعبة فنال من على رضي الله.
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتهلال بن يساف المازني لينه الإمام البخاري وما وثقه فيما أعلم غير العجلي المعروف في تساهله، ونص البخاري على أن ليس له إلا حديثين اثنين، أحدهما فيه ذكر العشرة المبشرين بالجنة من غير ما ذكر لسب المغير مطلقا.
حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا محمد بن جعفر ثنا شعبة عن حصين عن هلال بن يساف عن عبد الله بن ظالم قال خطب المغيرة بن شعبة فنال من على فخرج سعيد بن زيد فقال ألا تعجب من هذا يسب عليا رضي الله عنه.
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتهذا الأثر يرويه المازني نفسه، والأثر هذا قد اضطرب اضطرابا كبيرا يدل على عدم ثبوته وصحته، فمرة يقع في الرواية السب من المغيرة في حضور سعيد بن زيد ومرة من رجل قام خطيبا بين يديه، ولا أظن الأمويين يرضون بسب المغيرة الطائفي لعلي رضي الله تعالى عنه المكي القرشي ابن عمهم.
حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا علي بن عاصم قال حصين أخبرنا عن هلال ابن يساف عن عبد الله بن ظالم المازني قال لما خرج معاوية من الكوفة استعمل المغيرة بن شعبة قال فأقام خطباء يقعون في علي رضي الله عنه قال وأنا إلى جنب سعيد بن زيد بن عمرو بن نفيل قال فغضب فقام فأخذ بيدي فتبعته فقال ألا ترى إلى هذا الرجل الظالم لنفسه الذي يأمر بلعن رجل من أهل الجنة.
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتالحجاج مولى بني ثعلبة أبو أيوب مجهول هذا لا يُعرف شخصه ولا يُعرف حاله.
مسند أحمد بن حنبل ج 4 ص 369: حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا محمد بن بشير ثنا مسعر عن الحجاج مولى بنى ثعلبة عن قطبة بن مالك عم زياد بن علاقة قال نال المغيرة بن شعبة من علي فقال زيد بن أرقم قد علمت أن رسول الله (صلى الله عليه وسلم) كان ينهى عن سب الموتى فلم تسب عليا وقد مات.
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتهذا كلام فارغ لا أصل له ولا قرار، هات سنده وإلا فانفعنا بسكوتك، هذه واحدة، والثانية أن هؤلاء القوم كانوا من المحلين للأشهر الحرم القاتلين لخليفة المؤمنين وما كان فيهم صحابي واحد فلا أثر لقولهم وإن صح، بل هو يرفع من قدره ويعليه.
2- روى البلاذري (أنساب الأشراف ج 5 ص 63 ، 64) قال: وأتى المغيرة بن شعبة عثمان فقال له: دعني آت القوم فانظر ماذا يريدون... فلما دنا منهم صاحوا به: يا أعور وراءك!! يا فاجر، وراءك!! يا فاسق وراءك!!
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتلا سند لخبرك هذا ولا دليل.
3ـ قال ابن الأثير (ج 3 ص 214 ، 215): وكان ابتداء بيعة يزيد
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتما في هذا المقطع مطعن في المغيرة.
4- طبقات ابن خياط ص 53: والمغيرة بن شعبة بن أبي عامر
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتهات القصة من أصولها مسندة وإلا فلا تأت بها.
5- الإصابة لابن حجر ج 2 ص 33: .. فكان المغيرة بن شعبة يدخل عليها فأنكر ذلك عليه أبو بكرة فكان من قصة الشهادة عليه ما كان وذلك سنة سبع عشرة من الهجرة
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتلم تأت لنا على القصة بسند، وهذه مع هذا كانت أيام الجاهلية لا في الإسلام.
6- الإصابة لابن حجر ج 3 ص 340: .. فسمي الشريد لأنه شرد من المغيرة بن شعبة لما قتل رفقته الثقفيين
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتنريد سندا يا أبانووب. نريد مصدرا حديثيا لا مرجعا في الرجال.
7- الإصابة لابن حجر ج 3 ص 377: روى الطبري في ترجمته من طريق سليمان التميمي عن أبي عثمان قال شهد أبو بكرة ونافع وشبل بن معبد على المغيرة ..
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتنريد سندا يا أبانووب. نريد مصدرا حديثيا لا مرجعا في الرجال. لو لم تكن أخبارنا مسندة لقال من شاء ما قال، فيصير ديننا كدينكم محرف لا أصل له أو قرار.
8- الإصابة لابن حجر ج 6 ص 197: المغيرة بن شعبة... وقال قبيصة بن جابر صحبت المغيرة فلو أن مدينة لها ثمانية أبواب لا يخرج من باب منها إلا بالمكر لخرج المغيرة من أبوابها كلها ..
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتمرة يقولون ترصده وثانية بالصدفة ومرة في بيتها ومرة في بيته. هات لنا سندا صحيحا يا أبانووب ولا تضيع وقتنا رجاء.
9- تاريخ اليعقوبي ج 2 ص 146: فلما كانت وقعة القادسية صار المغيرة إلى سعد ثم رجع إلى عمله، وكان يختلف إلى امرأة من بني هلال يقال لها: أم جميل زوجة الحجاج بن عتيك الثقفي، فاستراب به جماعة من المسلمين، فرصده أبو بكرة، ونافع بن الحارث، وشبل بن معبد، وزياد بن عبيد، حتى دخل إليها فرفعت الريح الستر فإذا به عليها
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتلا سند ولا دليل، بل كلام عائم كما معظم ما نقلت يا أبانووب.
10- تاريخ اليعقوبي ج 2 ص 155: ثم قدم عليه أهل الكوفة فقال: كيف خلفتم عمار بن ياسر أميركم؟ قالوا: مسلم ضعيف. فعزله، ووجه جبير بن مطعم، فوشى به المغيرة..
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتلا أدري ما في هذا؟!! تنقل ما لا تعرف يا أبانووب؟!!
11- تاريخ اليعقوبي ج 2 ص 164: وافتتح المغيرة بن شعبة همذان..
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتلا أدري ما في هذا؟!! تنقل ما لا تعرف يا أبانووب؟!!
12- صفحة 69 / تاريخ اليعقوبي ج 2 ص 180: ... فقال المغيرة: والله ما نصحت له قبلها، ولا أنصح له بعدها.
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتكلام لا أصل له ولا قرار، ولو كان عند اليعقوبي ذرة صدق في هذا لأسنده وما جاء به ضائعا مضيعا هكذا بعد مئات السنين. أسند يا أبانووب أسند فالدين عندنا بالإسناد لا بالكلام المجموع من هنا وهناك كما في كتابكم الذي تدعون أنه مقدس!
13- صفحة 70 / تاريخ اليعقوبي ج 2 ص 215: ووجه معاوية إلى الحسن المغيرة بن شعبة..
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتنريد سندا، نريد أصلا، نريد مصدرا نعتمد عليه.
14- تاريخ اليعقوبي ج 2 ص 220: وكتب معاوية إلى زياد، وهو بالبصرة، أن المغيرة قد دعا أهل الكوفة إلى البيعة ليزيد بولاية العهد بعدي..
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتلو قام المغيرة بشتم علي للعن المسلمون آله وآل أبيه، ولو قام أحد من الناس بالتعدي على المغيرة في خطبته لسالت الدماء للركب، لكنا ما سمعنا بهذا ولا ذاك مطلقا.
15- تاريخ اليعقوبي ج 2 ص 230: وكان حجر بن عدي الكندي، وعمرو بن الحمق الخزاعي وأصحابهما من شيعة علي بن أبي طالب، إذا سمعوا المغيرة وغيره من أصحاب معاوية، وهم يلعنون عليا على المنبر، يقومون فيردون اللعن عليهم، ويتكلمون في ذلك.
أسند يا أبانووب ولا تأت ناقلا بما هب ودب.
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتلا شيء في هذا في حق المغيرة، شهدوا عليه بما لا يثبت فرد شهادتهم وخرج بأمر سالما، إذ ليس كل من اتهم بالقتل يكون قاتلا وليس كل من يهتم بالزنى يكون زانيا وإلا تركنا القضاء وجرينا وراء أخبار أبانووب. هيللويا.
16- الاستيعاب لابن عبد البر ج 4 ص 1615: أبو بكرة... كان من فضلاء الصحابة وهو الذي شهد على المغيرة بن شعبة فبت الشهادة وجلده عمر حد القذف إذ لم تتم الشهادة ثم قال له عمر تب تقبل شهادتك فقال له إنما تستتيبني كل لتقبل شهادتي قال أجل قال لا جرم إني لا أشهد بين اثنين أبدا ما بقيت في الدنيا روى ابن عيينة ومحمد بن مسلم الطائفي عن إبراهيم بن ميسرة عن سعيد ابن المسيب قال شهد على المغيرة ثلاثة ونكل زياد فجلد عمر الثلاثة ثم استتابهم فتاب اثنان فجازت شهادتهما وأبى أبو بكرة أن يتوب وكان مثل النصل من العبادة حتى مات.
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتهذا إن صح فلا مطعن فيه.
17- الطبقات الكبرى لابن سعد ج 2 ص 303: أخبرنا سريج بن النعمان أخبرنا هشيم قال أخبرنا مجالد عن الشعبي عن المغيرة بن شعبة قال كان يحدثنا هاهنا يعني بالكوفة قال أنا آخر الناس عهدا بالنبي صلى الله عليه وسلم ..
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتهذا الخبر يناقض الآتي بعده فتأمل!
أخبرنا سريج بن النعمان أخبرنا هشيم عن أبي معشر قال حدثني بعض مشيختنا قال لما خرج علي من القبر ألقى المغيرة خاتمه في القبر وقال لعلي خاتمي فقال علي للحسن بن علي ادخل فناوله خاتمه ففعل ..
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتومناقضة أخرى في أنه ما دخل هنا ولا نزل من أجل خاتم بل لأجل إصلاح دفن رسول الله صلى الله عليه وسلم. تأمل يا أبانووب في التناقض الذي سقته تأمل!
أخبرنا عفان بن مسلم أخبرنا حماد بن سلمة عن أبي عمران الجوني أخبرنا أبو عسيم شهد ذاك قال لما وضع رسول الله صلى الله عليه وسلم في لحده قال المغيرة بن شعبة إنه قد بقي من قبل رجليه شئ لو تصلحونه (قالوا فادخل فأصلحه فدخل فمسح قدميه صلى الله عليه وسلم ثم قال أهيلوا علي التراب فأهالوا عليه التراب حتى بلغ ساقيه فخرج فجعل يقول أنا أحدثكم عهدا برسول الله صلى الله عليه وسلم.
المغيرة كانت له من العداوات ما له وعاش في الكوفة موطن الفتنة فافترى عليه أهلها ما افتروا.
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتهذه الرواية لا يصدقها مجنون فضلا عن كاتب يدعي العقل والتعقل، فكيف يطلب منهم إهالة التراب عليه؟!! ولم يطلب إهالة التراب وقد نزل يأتي بخاتمه؟!
أخبرنا عبيد الله بن محمد بن حفص التيمي قال أخبرنا حماد بن سلمة عن هشام بن عروة عن عروة أنه قال لما وضع رسول الله صلى الله عليه وسلم في لحده ألقى المغيرة خاتمه في القبر ثم قال خاتمي خاتمي فقالوا ادخل فخذه فدخل ثم قال أهيلوا علي التراب فأهالوا عليه التراب حتى بلغ أنصاف ساقيه فخرج فلما سوي على رسول الله صلى الله عليه وسلم قال اخرجوا حتى أغلق الباب فإني أحدثكم عهدا برسول الله صلى الله عليه وسلم فقالوا لعمري لئن كنت أردتها لقد أصبتها
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتمحمد بن عمر هذا الواقدي ولا يحتاج إلى مراجعة أو نظر فهو ضعيف في الأثر.
أخبرنا محمد بن عمر ..
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتوهذا يرويه ابن سعد عن الواقدي أيضا، ولا حجة فيه مطلقا.
اخبرنا محمد بن عمر حدثني حفص بن عمر عن علي بن عبد الله بن عباس قال قلت زعم المغيرة بن شعبة أنه آخر الناس عهدا!! برسول الله صلى الله عليه وسلم قال كذب والله أحدث الناس عهدا برسول الله ....
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتلا شيء في هذا الموضع في حق المغيرة.
18- الطبقات الكبرى لابن سعد ج ص 20: المغيرة بن شعبة بن أبي عامر بن مسعود..
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتسلم لي على البراقي والإسرائي. هات لنا مصادر أصيلة مسندة بأسانيد صحيحة، لا مراجع قد بنت كلامها على مراجع أخرى!
19- تاريخ الكوفة للبراقي ص 237: ربما كان عامل مصر أكثر استقلالا من سواه ..
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتهذا ولا فلم هندي! أمن عربي يدعو غريبا لشتم ابن عمه؟!!
20- تاريخ الكوفة للبراقي ص 277: (حادثة حجر بن عدي..) إن معاوية لما استعمل المغيرة بن شعبة على الكوفة سنة 41 وأمره عليها دعاه وقال له: ... ولست تاركا إيصاءك بخصلة لا تترك، شتم علي وذمه والترحم على عثمان والاستغفار له
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتطيب وما في هذا؟!! جزاه الله خيرا.
21- تاريخ المدينة لابن شبة ج 2 ص 676: .. حدثنا الحسن بن عثمان قال، حدثنا محمد بن حرب الأبرش(1) قال، حدثنا محمد بن الوليد الزبيدي، عن الزهري قال: أول من سمى عمر رضي الله عنه أمير المؤمنين المغيرة ابن شعبة رضي الله عنه(2).
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتجزاه الله خيرا.
22- حدثنا محمد بن يحيى، عن عبد العزيز بن عمران، عن أبيه، عن جده قال: جلس عمر رضي الله عنه يوما فقال: والله ما ندري ما نقول، أبو بكر خليفة رسول الله صلى الله عليه وسلم ...
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتوهذا مثله من أفعال الخير التي أصاب بها أمة المؤمنين هذا الرجل الكريم رضي الله تعالى عنه وأرضاه وجعله في أعلى عليين.
23- ...
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتإن كان اعتراضك من أجل المال الذي أعطاه ليعرف الخبر فهذا طعن في ذاك لا فيه هو، على فرض صحة الأثر طبعا.
24- تاريخ المدينة لابن شبة ج 3 ص 1031:
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتهذا إن صح فلا شيء فيه على المغيرة، فإنما كان يسعى لحل لا تركها تحرق جماعة المسلمين.
25- تاريخ المدينة لابن شبة ج 3 ص 1138: حدثنا صلت بن مسعود قال، حدثنا أحمد بن شبوية، عن سليمان بن صالح، عن عبد الله بن المبارك، عن جرير بن حازم قال، سمعت محمد بن سيرين يحدث قال: لما قدم أهل مصر ..
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتوما في هذا إن صح؟!!
26- تاريخ المدينة لابن شبة ج 4 ص 1212: حدثنا الحكم بن موسى قال، حدثنا هقل بن زياد، عن الأوزاعي قال، حدثني محمد بن عبد الملك: أن المغيرة بن شعبة دخل على عثمان رضي الله عنه وهو محصور فقال: قد نزل بك ما ترى وإنا مخيروك بين خصال ثلاث، إن شئت خرقنا لك بابا في الدار سوى الباب الذي هم عليه فتقعد على رواحلك فتلحق بمكة فإنهم لن يستحلوك وأنت بها، أو تلحق بالشام فإنهم أهل الشام وفيهم معاوية، أو تخرج بمن معك (فتقاتلهم(5)) فإن معك عددا وقوة وأنت على حق، وهم على باطل...
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتإليك سند الحديث من المعجم الكبير: "حدثنا زكريا بن يحيى الساجي ثنا محمد بن بشار بندار ثنا عبد الملك بن الصباح المسمعي ثنا عمران بن حدير أظنه عن أبي مجلز قال قال عمرو بن العاص والمغيرة بن شعبة لمعاوية"
27- مجمع الزوائد للهيثمي ج 7 ص 247: .. قال الذهبي أحد الإثبات ما علمت فيه جرحا أصلا، وقال ابن القطان مختلف فيه في الحديث وثقه قوم وضعفه آخرون، وبقية رجاله رجال الصحيح.
لاحظ أظنه هذه وضع تحتها ألف خط فإن أظنه هذه تذهب بالأثر ولا تقيم له وزنا.
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتالأثر هذا يرويه شعبة عن مسعر عن زياد بن علاقة عن عمه، تفرد به عن شعبة عمرو بن محمد بن أبي رَزين، وهذا قال عنه ابن حجر: صدوق ربما أخطأ، وخالفه وكيع ابن الجراح الإمام فرواه عن مسعر عن أبي أيوب مولى بني ثعلبة عن قطبة بن مالك. وهذا السند أصح من ذاك، فهذا محفوظ وذاك شاذ، ولكن السند من هذا الطريق فيه أبو أيوب الذي تكلمنا عنه سابقا في الآثار الأولى، وقلنا هو: مجهول. وعليه فلا صحة لهذا الأثر بهذه الصورة بحال من الأحوال يا أبانووب.
28- مجمع الزوائد للهيثمي ج 8 ص 76: عن زياد بن علاقة قال نادى المغيرة بن شعبة بن علي فقال له زيد بن أرقم علمت أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان ينهانا عن سب الموتى فلم تسب عليا رحمه الله وقد مات. رواه الطبراني بإسنادين ورجال أحد أسانيد الطبراني ثقات.
هارد لك.:rose:
ماذا تعرف عن السلفية ؟ - Abanoob - 01-04-2007
مجهود تُشكر عليه يا أبوو عاصم .. ولكن كمل جميلك وإجمع المراجع والكتب التى جئنا بأدلتنا منها على فساد أخلاق المغيرة بن شعبة وإحرقها حتى آخر نسخة .. إن كانت تلك المراجع فاسدة فأحرقوها .. ولكنها ليست فاسدة ولهذا تبقون عليها حتى الآن بعد أكثر من 1400 سنة من الهجرة .. فمتى تعترفون بالحقيقة ؟
وإليكم أمثلة أخرى من فضائح صحابة محمد لنعرف أى أناس فاسدى الأخلاق يتبع السلفيون ونتساءل هل كانوا حقاً سلفاً "صالحاً" ؟
1- حاطب بن ابى بلتعة : شهدا بدراً وعمل جاسوساً لأعداء محمد حتى أن البخاري أورد القصة تحت عنوان "باب الجاسوس" وأوردها أبو داود تحت عنوان " باب في حكم الجاسوس إذا كان مسلما" .. ونتساءل ما هى النظرة للجاسوس الذى يخون وطنه وأهله ؟ هذا نموذج من السلف "الصالح" .
2- مسطح بن أثاثة ويعطونه لقب "رضى الله عنه" .. رمى عائشة بأنها قد إرتكبت الفاحشة" .. فمن نصدق ؟ مسطح "رضى الله عنه" أم عائشة "الحميراء" التى يأخذون عنها الأحاديث ؟ فإما أن مسطح يشهر بأعراض النساء العفيفات وهى جريمة شنيعة وإما العكس .. فأيهما "رضى الله عنه" ؟
تحكي عائشة قصة سماعها لحديث الإفك أول مرة، فتقول في حديث طويل نقتطع منه الفقرات ذات الصلة بالموضوع : »… فانطلقت أنا وأم مسطح … فعثرت أم مسطح، فقالت: تَعِس مسطح، فقلت لها: بئس ما تقولين، أتسبين رجلا شهد بدرا ؟
3- وتتوالى فضائح المجاهدين ممن شهدوا بدراً .. وقد أقام محمد حد شرب الخمر على نعيمان بن عمرو الأنصاري كما أقامه عمر بن الخطاب على قدامة بن مظعون وكل من نعيمان وقدامة ممن شهد بدرا .. فهل شاربى الخمر ممن "رضى الله عنهم" ؟
4- ألم يرفض سعد بن عبادة وهو من الصحابة "رضى الله عنهم" أن يعطى البيعة لأبى بكر لأنه كان يريد الخلافة لنفسه ؟ وهكذا فالصحابة الكرام كانوا طلاب سلطة ولا فرق بينهم وبين الآخرين .. فما فضلهم وأين فضائلهم ؟ لا نرى إلا نواقص ..
وهكذا تستمر فضائح من "رضى الله عنهم" بدءاً من المغيرة بن شعبة الذى رآه أربعة يزنى فى ذات الفعل ومروراً بعمر الفاروق العادل الذى ترك الزانى وجلد الشاهد لأنه رفض أن يشهد زوراً ومروراً على أبطال بدر بفضائحهم ..
وتستمر فضائح من "رضى الله عنهم" من صحابة محمد من السلف "الصالح" !!
ماذا تعرف عن السلفية ؟ - ABDELMESSIH67 - 01-04-2007
عزيزي ابو عاصم , الاخوة الافاضل
اقتباس: أبو عاصم كتب/كتبت
وهل تقدر على إثبات القصة أصلا لتثبت شهادة الأربعة؟!
الموضوع طرحته من قبل بالتفصيل و تجد التفاصيل في كتاب البداية
و النهاية لابن كثير
من هنا :
أنعي اليكم خبر وفاة عدالة عمر المزعومة و لا قراءة للسيدات
http://archive.nadyelfikr.net/viewthread.p...page=1&pid=#pid
و قد قام الاخ البابلي الاستاذ كرم الله وجهه بطرح موضوع آخر عن الصحابي الجليل المغيرة بن شعبة body guard رسول الاسلام
في التالي :
أضواء حول الصحابي الجليل المغيرة بن شعبة
http://nadyelfikr.net/viewthread.php?tid=1...مغيرة#pid131532
عبد المسيح
ماذا تعرف عن السلفية ؟ - على نور الله - 01-04-2007
ما اعرفه عن السلفية :
1. يعتقدون انهم لوحدهم على الحق و غيرهم كافر و مشرك و خارج عن الاسلام و لن يدخل الجنة الا وهابيا سلفيا و كونوا وهابيين او سلفيين تهتدوا , تلك امانيهم .
2. ان تعتقد بالتجسيد و التمثيل على شرط ان تضع عبارة : ليس كمثله شئ .
يعنى :
له يد و اصابع ضخمة و كبيرة جدا و ليس كمثله شئ .
له رجل و ساق كبيرة و ضخمة و ليس كمثله شئ .
ينزل و يطلع و ليس كمثله شئ .
هو شاب امرد و ليس كمثله شئ
يضحك و يتلثم عن عباده و لا يعرفونه الا اذا كشف عن ساقه و ليس كمثله شئ
يركب دابة و ليس كمثله شئ .......الخ الخ
3. ان تعتقد ان الرسول الاعظم يخطئ و يصيب فهو مجرد مجتهد و ليس له عصمة بل ان الله يتركه يقع فى الخطا ليتعلم المؤمنون .
بل ان عمر بن الخطاب يصحح للرسول الاعظم و يعلمه ثم ياتى الوحى مؤيدا لعمر بن الخطاب و مخالفا للرسول الاعظم و مقرعا للرسول .
4.الاعتقاد بان كل ما يخالف الوهابية هو من صنع اليهود الذين تخفوا فى الاسلام
حتى المسجد النبوى الذى يضم قبر الرسول الاعظم هو من صنع اليهود لانه لا يجوز عند السلفيين بناء مسجد على قبر و لذلك فهم يشكون فى جواز الصلاة فى المسجد النبوى حتى اخراج القبر من هناك مع ان معلومات المسلمين ان من فعل ذلك هم الصحابة السلف الصالح و التابعين بس بما ان ذلك يخالف الوهابية فان السلف الصالح يتحول الى يهود .
5. لا يجوز زيارة المقامات و القبور و التوسل بها الى الله بالرغم من توسلات عمر فى الصحيح و غيره من الصحابة بالرسول الاعظم
فالرسول الاعظم فى اعتقادهم مات و بما انه مات فالعصا التى بيد ابن باز او اى وهابى انفع له من الرسول .
6. قوة الايمان تتناسب تناسبا طرديا مع طول اللحية و تناسبا عكسيا مع طول الثوب.
و اللحية و الثوب القصير هو الركن السادس فى اعتقادهم من اركان الاسلام
7. كل حديث لا يتوافق مع السلفية ضعيف و ليس له اصل و لو كان رجاله رجال الصحيحين .
8. كل الاحتفالات غير العيدين و اعتلاء ال سعود العرش هى من المحرمات .
فيحرم المولد النبوى و ذكرى اهل البيت و الانتصارات و الاعياد القومية و عيد الام و غيرها
9. الرافضة هم عدوك الاول و اياك ان تدعو لهم بالنصر اذا حاربوا الصهاينة و حتى لو رايت الصهاينة يذبحونهم و هم يدافعون عن الكعبة و الا صرت رافضيا مثلهم .
10. لابد ان تردد كلمة بشكل دائم و يومى الاف المرات فهى كلمة ثقيلة جدا فى ميزان الوهابية السلفية و ان رددتهما فى كل مكان و زمان صرت اميرا من امراء السلفيين و مفتاح الى قلوب الوهابيين و الكلمة هى :
بدعة , بدعة , بدعة
11. طاعة ولى الامر حتى لو كان فاجرا
المهم ان يقيم الشريعة على رعيته و ينفذ فيهم الحدود
اما هو فله ان يفجر و يرتكب الكبائر و يفعل ما يشاء
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
ماذا تعرف عن السلفية ؟ - على نور الله - 01-04-2007
عفوا نسيت بندا مهما :
يعتقد السلفيون:
ما نسى الله ان يوحيه فى القران يزعه فى السلطان
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
ماذا تعرف عن السلفية ؟ - كوكب الأرض - 01-04-2007
الغريب أن هناك كتاب مرموقين هم أعداء للسلفية وليس العداوة غربية فهذا أمر شخصي راجع إليهم أو رؤية ارتأوها ، لكن الغريب ألا يعرف الإنسان عدوة تمام المعرفة فهذه من أكبر المشاكل التي تجعل الإنسان ساذج في تعامله مع أعدائه ..
:nocomment:
ماذا تعرف عن السلفية ؟ - أبو عاصم - 01-04-2007
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتوهذا ما نريد منكم فعله بالأناجيل التي تدعون عدم صحتها يا بطل يا فهمان!
مجهود تُشكر عليه يا أبوو عاصم .. ولكن كمل جميلك وإجمع المراجع والكتب التى جئنا بأدلتنا منها على فساد أخلاق المغيرة بن شعبة وإحرقها حتى آخر نسخة .. إن كانت تلك المراجع فاسدة فأحرقوها .. ولكنها ليست فاسدة ولهذا تبقون عليها حتى الآن بعد أكثر من 1400 سنة من الهجرة .. فمتى تعترفون بالحقيقة ؟
إن تركناها قالوا احرقوها، وإن حرقناها قالوا تتلفون تاريخا كان بها لتخفوا بعض ما فيها، وإن قلنا لهم فيها أصحابها ما شرطوا صحة ولا ضعفا وقد نص على ذلك كثير منهم، قالوا ولكنها من كتبكم ولو بينا لهم سبب جمعها سكتوا مدة ثم عادوا وتكلموا بما لا يعقلوا!!
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتفعل حاطب رضي الله تعالى عنه وأرضاه هذا فعل شنيع، ما رضي عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا أحد من الصحابة الكرام، بل لقد هم عمر كما في بعض الروايات بقتله لولا أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم له بالكف، ولكن هذا الصحابي الجليل سامحه رسول الله صلى الله عليه وسلم وغفر له وما عاقبه حتى، لأنه يعرف ما في قلبه من إيمان وثبات، وكل الناس تخطئ وتصيب، فلا معصوم إلا من عصمه الله، وما قال أحد من المسلمين إن الصحابة كانوا معصومين عن الأخطاء والزلات أبدا، والسلفية حد علمي لا يتبعون الصحابة الكرام، بل يأخذون بفهم لسنة النبي العدنان عليه الصلاة والسلام، وفهم أهل الفقه منهم على وجه الخصوص كعبد الله بن عباس وعبد الله بن عمر وعائشة رضي الله تعالى عنهم.
وإليكم أمثلة أخرى من فضائح صحابة محمد لنعرف أى أناس فاسدى الأخلاق يتبع السلفيون ونتساءل هل كانوا حقاً سلفاً "صالحاً" ؟
1- حاطب بن ابى بلتعة : شهدا بدراً وعمل جاسوساً لأعداء محمد حتى أن البخاري أورد القصة تحت عنوان "باب الجاسوس" وأوردها أبو داود تحت عنوان " باب في حكم الجاسوس إذا كان مسلما" .. ونتساءل ما هى النظرة للجاسوس الذى يخون وطنه وأهله ؟ هذا نموذج من السلف "الصالح" .
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتطيب وما في هذا؟!! رمى وقذف ثم جلد وتاب وعاد أنقى من الثياب البيض بعد الغسيل! لعلك تظن الإسلام عندنا كالمسيحية لا غفران فيها إلا بصلب الرب في كل عيد؟! أو بالنوم عند الراهب والقسيس؟!!
2- مسطح بن أثاثة ويعطونه لقب "رضى الله عنه" .. رمى عائشة بأنها قد إرتكبت الفاحشة" .. فمن نصدق ؟ مسطح "رضى الله عنه" أم عائشة "الحميراء" التى يأخذون عنها الأحاديث ؟ فإما أن مسطح يشهر بأعراض النساء العفيفات وهى جريمة شنيعة وإما العكس .. فأيهما "رضى الله عنه" ؟
تحكي عائشة قصة سماعها لحديث الإفك أول مرة، فتقول في حديث طويل نقتطع منه الفقرات ذات الصلة بالموضوع : »… فانطلقت أنا وأم مسطح … فعثرت أم مسطح، فقالت: تَعِس مسطح، فقلت لها: بئس ما تقولين، أتسبين رجلا شهد بدرا ؟
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتورسولكم بولس يرضى الله عنه في عقيدتكم أم لا مع أفعاله الشنيعات ضد المسيحية وأتباع يسوع قبل ادعائه النبوة والرسالة؟!!
3- وتتوالى فضائح المجاهدين ممن شهدوا بدراً .. وقد أقام محمد حد شرب الخمر على نعيمان بن عمرو الأنصاري كما أقامه عمر بن الخطاب على قدامة بن مظعون وكل من نعيمان وقدامة ممن شهد بدرا .. فهل شاربى الخمر ممن "رضى الله عنهم" ؟
قريبا إن شاء الله تعالى نفتح موضوعا عن فضائح بولس الدعي.
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتأبدا ما أبى البيعة لأجل هذا رضي الله تعالى عنه وأرضاه، بل كان يرجو تأليف قلوب المنافقين من أهل المدينة، ممن لم يرضوا بحكم رسول الله صلى الله عليه وسلم على أنه من أهل مكة، وقيل في هذا الأمر وقيل ولكن الثابت الصحيح أنه ما كان من طلاب السلطة رضي الله تعالى عنه وأرضاه وإلا لكان ما بايع الرسول صلى الله عليه وسلم ذات نفسه وطلبها لنفسه هو من دونه.
4- ألم يرفض سعد بن عبادة وهو من الصحابة "رضى الله عنهم" أن يعطى البيعة لأبى بكر لأنه كان يريد الخلافة لنفسه ؟ وهكذا فالصحابة الكرام كانوا طلاب سلطة ولا فرق بينهم وبين الآخرين .. فما فضلهم وأين فضائلهم ؟ لا نرى إلا نواقص ..
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتالفضائح هذه في خيالك ومخيلتك يا عبقري زمانك.
وهكذا تستمر فضائح من "رضى الله عنهم"
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتجئتنا بعشرين صفحة تلف خلالها وتدور ورددنا عليها فيها بالحجج الدامغات فما أجبت عنها ولكنك تأت هنا لتثبت ما قطعنا لك بضعفه هناك!! أعد كما تريد فإنا أهل الإعادة والتكرار إلى حين إفهام الشطار.
بدءاً من المغيرة بن شعبة الذى رآه أربعة يزنى فى ذات الفعل
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتأثبت القصة ثم تعال وتكلم كما تشاء.
ومروراً بعمر الفاروق العادل الذى ترك # وجلد الشاهد لأنه # أن # # ومروراً على أبطال بدر # ..
وتستمر فضائح الصليبيين غير القادرين على طعن الإسلام، والله متم نوره ولو كره الكافرون.
ماذا تعرف عن السلفية ؟ - أبو عاصم - 01-04-2007
اقتباس: ABDELMESSIH67 كتب/كتبتكتاب البداية والنهاية يأتي على عدد من الأقوال يرجح بعضها أحيانا ويشير إلى صحة بعضها ويسكت عن كثير منها، بل يأتي على روايات في ذات المسألة متعارضات متناقضات ويقول فيها قيل وقيل وروي عن فلان وقال فلان، وهو في كل ذاك لا يقول هذا صحيح أو ضعيف في أغلب الأحيان، وهذه من الروايات التي ما نص على ثبوتها ابن كثير على الإطلاق.
عزيزي ابو عاصم , الاخوة الافاضل
اقتباس: أبو عاصم كتب/كتبت
وهل تقدر على إثبات القصة أصلا لتثبت شهادة الأربعة؟!
الموضوع طرحته من قبل بالتفصيل و تجد التفاصيل في كتاب البداية
و النهاية لابن كثير
وأما صاحبك البابلي فإنه ما جاء بخبر عن المغيرة رضي الله تعالى عنه إلا وأثبتنا له ضعفه وعدم صحته، ولكنه كان يلف ويدور كما هي عادة المسيحيين في هذا المنتدى وغيره من المنتديات، فتارة يأتيني بأخبار ضعيفة عن المغيرة غير ثابتة وتارة يخرج عن الموضوع ليقول إن المغيرة كان مبغضا لعلي فنثبت له ضعف الأثر فيأتي إلى أثر آخر فيه أن المغيرة كان يشتم عليا فنؤكد له عدم صحته بالدليل والبرهان فيأتينا بدليل ينص على أنه كان داهية!!
يعني يا سبحان الله ما دخل الداهية بشتم علي رضي الله تعالى عنه؟!!
ظل يصاحبك يعزف على هذه السيمفونية حتى آخر موضوعه.. المغيرة كان يشتم عليا والدليل كونه داهية!!!
يا يسلم لي هذا الدليل الذي لا مؤاخذة بيخري.
ماذا تعرف عن السلفية ؟ - Abanoob - 01-05-2007
اقتباس:أثبت القصة ثم تعال وتكلم كما تشاء.
وتستمر فضائح الصليبيين غير القادرين على طعن الإسلام، والله متم نوره ولو كره الكافرون.
أثبتناها وحكيناها وتلك فضيحة لصحابتكم ولعمر الفاروق المثل والقدوة فى العدل المزعوم .. وعندما يروى تلك القصة عدة رواة فلا نستطيع أن نغفل صحة هذه الرواية .. فلا يمكن أن يكون كل هؤلاء الرواة القدماء خطأ وأنت تقف فى برجك العاجى لتسفههم لتدارى سوءات أصحاب محمدك وخلفائه .
ونحن نفتخر بأننا مسيحيين صليبيين .. وحاشا لى أن أفتخر إلا بصليب ربنا يسوع المسيح .
ونور الله ظاهر ولكن خفافيش الظلام يفزعون هاربين من أمامه محاولين لى عنق الحقيقة بألاعيبهم السمجة .
وتستمر فضائح صحابة محمد بن آمنة :
ونأتى لأم الفضائح .. عائشة زوجة محمد توصف بأنها "بلوة" إبتلى بها الله الناس .. هل بعد أن تكون أم المؤمنين "بلوة" هناك بلوة سوداء أكثر من ذلك .. وهل المؤمنون يكونون فى هذه الحالة "ولاد البلوة" ؟
عائشة عبارة عن بلوة ابتلى الله فيها الناس ليعلم من يطيعون .. هو أم عائشة
حدثنا عبد الله بن محمد حدثنا يحيى بن آدم حدثنا أبو بكر بن عياش حدثنا أبو حصين حدثنا أبو مريم عبد الله بن زياد الأسدي قال لما سار طلحة والزبير وعائشة إلى البصرة بعث علي عمار بن ياسر وحسن بن علي فقدما علينا الكوفة فصعدا المنبر فكان الحسن بن علي فوق المنبر في أعلاه وقام عمار أسفل من الحسن فاجتمعنا إليه فسمعت عمارا يقول إن عائشة قد سارت إلى البصرة و والله إنها لزوجة نبيكم صلى الله عليه وسلم في الدنيا والآخرة ولكن الله تبارك وتعالى ابتلاكم ليعلم إياه تطيعون أم هي
حدثنا أبو نعيم حدثنا ابن أبي غنية عن الحكم عن أبي وائل قام عمار على منبر الكوفة فذكر عائشة وذكر مسيرها وقال إنها زوجة نبيكم صلى الله عليه وسلم في الدنيا والآخرة ولكنها مما ابتليتم
صحيح البخاري .. كتاب الفتن .. باب الفتنة التي تموج كموج البحر
http://hadith.al-islam.com/Display/Display...hnum=6571&doc=0
http://hadith.al-islam.com/Display/Display...Doc=0&Rec=10574
ماذا تعرف عن السلفية ؟ - أبو عاصم - 01-05-2007
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتحكيتها ولكنك ما أثبت شيئا، وقد نقضتها لك في ردودي السابقات حجرا حجرا.
اقتباس:أثبت القصة ثم تعال وتكلم كما تشاء.
وتستمر فضائح الصليبيين غير القادرين على طعن الإسلام، والله متم نوره ولو كره الكافرون.
أثبتناها وحكيناها
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتالقدماء هؤلاء إن شرطوا الصحة وقبلهم أهل الحديث فعلى العين والرأس، لكن دون هذا لا نقبل أبدا إلا بمراجعة ودراسة ونظر، ونحن ما قلنا لك هذه الروايات ضعيفة وخلاص، بل بينا لك سبب الضعف في كل واحدة منها.
وعندما يروى تلك القصة عدة رواة فلا نستطيع أن نغفل صحة هذه الرواية .. فلا يمكن أن يكون كل هؤلاء الرواة القدماء خطأ وأنت تقف فى برجك العاجى لتسفههم لتدارى سوءات أصحاب محمدك وخلفائه .
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتالأثر ما قال هي عبارة عن بلوة يا فهمان، ولكنه رأى خروجها في جيش معاوية على علي ابتلاء من الله وامتحان. هذا كل ما في الأمر يا عبقري زمانك.
زوجة محمد توصف بأنها "بلوة" إبتلى بها الله الناس .. هل بعد أن تكون أم المؤمنين "بلوة" هناك بلوة سوداء أكثر من ذلك .. وهل المؤمنون يكونون فى هذه الحالة "ولاد البلوة" ؟
عائشة عبارة عن بلوة ابتلى الله فيها الناس ليعلم من يطيعون .. هو أم عائشة
عمار بن ياسر كان مع الفريق الذي يرى خطأ الفريق الأول ولهذا فهو يرى خروجها مع الطرف الآخر امتحان لمن معه في جيش علي رضي الله عنه.