اقتباس:  _الصاعقة_   كتب/كتبت  
بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

زميل ABDELMESSIH67

اقتباس:  خالد   كتب/كتبت  
شعائر الحج هي الشعائر التي ارتضاها رب العالمين لخليله إبراهيم، ثم طمستها الجاهلية فأحياها حفيد إبراهيم الصادق الأمين صلوات ربي وسلامه عليه وعلي جديه إبراهيم وإسماعيل وعلى آله وصحبه أجمعين.

اقتباس:كتب خالد:
أما عن مصدر كلامي الذي وصمته بالمرسل فهو قول رب العالمين، الذي خلقني وخلقك وخلق إبراهيم في ما أنزله في سورة البقرة:

(وَإِذْ جَعَلْنَا الْبَيْتَ مَثَابَةً لِّلنَّاسِ وَأَمْناً وَاتَّخِذُواْ مِن مَّقَامِ إِبْرَاهِيمَ مُصَلًّى وَعَهِدْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ أَن طَهِّرَا بَيْتِيَ لِلطَّائِفِينَ وَالْعَاكِفِينَ وَالرُّكَّعِ السُّجُودِ*125*

اقتباس:  Abanoob   كتب/كتبت  
 

اقتباس:كتب خالد:
أما عن مصدر كلامي الذي وصمته بالمرسل فهو قول رب العالمين، الذي خلقني وخلقك وخلق إبراهيم في ما أنزله في سورة البقرة:

(وَإِذْ جَعَلْنَا الْبَيْتَ مَثَابَةً لِّلنَّاسِ وَأَمْناً وَاتَّخِذُواْ مِن مَّقَامِ إِبْرَاهِيمَ مُصَلًّى وَعَهِدْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ أَن طَهِّرَا بَيْتِيَ لِلطَّائِفِينَ وَالْعَاكِفِينَ وَالرُّكَّعِ السُّجُودِ*125*

هل تصلح شهادة الإسلام لنفسه ؟ أين شهادة الرسالات السماوية السابقة ؟ أين شهادة التاريخ ؟ يسرنى أن أبلغك إن كنت لا تعرف أن أقوال قرآنك مرسلة لا دليل عليها وإنما هى أمانيكم الكاذبة .. وإننى لا أشتم .. فما دمتم تعتمدون على أقوال مرسلة لرسولكم بدون تأييد من الرسالات السابقة والأنبياء السابقين على مر العصور فيسرنى أن أبلغك أن رسولك كاذب وإسلامك كاذب وقرآنك كاذب حتى تأتى لنا بالدليل من كتاب سماوى مبين سابق لكتابك القرآنى المزعوم ..

عزيزي أبانوب،
بعد أن يثبت أن القرآن هو من عند الله، يكون كل ما يرويه هو الصحيح.
لكن قبل أن يثبت أن القرآن هو من عند الله، قبل أن نبحث أبدا بهذه النقطة، وقبل أن تسر وتغتبط بتكذيب رسول الله، قبل ذلك كله، الأنبياء السابقين لرسول الله محمد كلهم عالم غيب، أي أنه من المستحيل أن نتعرف إليهم أنهم أنبياء ما لم يخبرنا الله عنهم، وهم غيب زماني.
غيب لأننا لا نستطيع الجزم أنهم كانوا، وقد نستطيع الجزم ببعضهم لكن لن نستطيع أبدا أن نجزم بوقوع معجزة تثبت دعواهم النبوة لأننا لم نكن عليها من الشاهدين، ولانقطاع السند بيننا وبينهم.
ثم إن كافة الكتب السابقة للقرآن هي أيضا مثل الأنبياء السابقين لمحمد صلى الله عليه وآله وسلم، كلهم من عالم الغيب، لولا القرآن لما عرفنا أن هناك كتابا أنزله الله إسمه التوراة أو آخر إسمه الزبور أو غيرهما إسمه الصحف.
عزيزي أبانوب، مبنى الإيمان عندنا وعند العاقلين على العقل الذي هو مناط التكليف، وإن كان الدافع للإيمان هو الوجدان والشعور,
ونحن نؤمن بالأمور الثلاثة الأساسية بالعقل، وهي إثبات الإله الواحد الأحد الله عز وجل، وإثبات كتابه القرآن الكريم، وإثبات نبيه محمد صلى الله عليه وآله وسلم، أما إثبات التوراة والإنجيل والزبور والصحف، وإثبات نوح وآدم وموسى وإبراهيم وعيسى عليهم صلوات الله وسلامه، وإثبات اليوم الآخر والقدر، وإثبات الملائكة والروح، فكل ذلك يثبت بالقرآن، فما شهد له القرآن بالوجود فهو موجود، وما شهد له بصفة فهي له لازمة.
يعني الكتاب السماوي يفتقر إلى شهادة القرآن وليس العكس، ولا سيما بهيمنة القرآن على الكتب.

قد لا يعجبك هذا المنطق، لكنه هو منطق الإحساس، وهو المنطق الوحيد السليم المفضي إلى نتائج واقعية وسليمة، غيره من المنطق الافتراضي يؤدي بالناس إلى عبادة أنفسهم وتأليه بعضهم وقياس أنفسهم على العلي سبحانه أو قياس العلي على أنفسهم.

إذاً يا سيد خالد فأنا لا أشتم .. وإنما أواجهكم بالحقيقة المريرة التى تهربون منها بئس الهروب .

يعني لو قلنا أن واحد × ثلاثة، وآب وإبن وروح قدس هي قمة اللاعقل، لو قلنا ذلك لارتفعت عقيرة البعض بالشكوى أن خالد شتام.

فمثلاً فى اليهودية كان الدليل على عبادتهم لإله السماء أمام معاصريهم هو الآيات والعجائب والمعجزات التى كان يصنعها معهم مثل الضربات العشر للمصريين إنشقاق البحر وهلاك جيش فرعون فى البحر وعمود الغمام الذى كان يقودهم نهاراً وعمود النار الذى كان يقودهم ليلاً .. والخبز الذى كان يسقط من السماء عليهم إلى آخره ..

اليهودية وقصصها عالم من الغيب، وهو زعم من بني إسرائيل، إن صحت نسبته إلى إسرائيل، بل وإن صح وجوده أصلا.
وعمود الغمام لم يره أحد من الحاضرين، وليس عندك سلسلة سند مستمرة منذ الحدث المزعوم حتى يومنا هذا تفيد بوقوعه.
كل ما عندك هو كتاب مجهول المؤلف، غير مثبت السند إلى مؤلفه المجهول المفروض أنه موسى، يقول أن عمودا من الغمام كان يقود بعض التائهين.
طيب وماله، في كثير كتب تقول مثل هذه القصص عن شنتو وبوذا وكرشنا وما بعرف مين كمان، لكن لم يزعم أحد أن هؤلاء أنبياء من الله.
السبب الوحيد الذي جعلني أعتقد بنبوة موسى عليه الصلاة والسلام أن الله الذي خلقه وبعث محمدا بالحق قد أخبرني أنه قد أرسل نبيا مسلما إلى اللذين هادوا من بني إسرائيل ليحكم بينهم بالقسط، وأنه أنزل عليه كتابا إسمه التوراة، لم يخبرني كيف نزلت التوراة بالضبط لأن ذلك لا يعنيني، لكنه أخبرني أنها ليست قطعا الكتاب الذي بين يهود اليوم.

ومن المعروف أن كل الأنبياء كانوا من بنى إسرائيل .. فإن كان محمداً هو خاتم الأنبياء كما تدعون أفلم يكن بالأجدر أن يكون سلسال الأنبياء من العرب ؟

هذا المعروف عندك منكر عندنا، المعروف عندنا أنه (وما من أمة إلا وقد خلا فيها نذير*) والسبب الذي جعل الله تعالى يكثر من قصص الأنبياء المسلمين المرسلين في بني إسرائيل هو الحجة على أهل الكتاب لأنهم يعرفونهم.
فتقوم عليكم حجة أخرى إضافة إلى الحجة الأصلية وهي المعجزة.
وقد أرسل الله أنبياءه تترى في العالمين، من صين وهند وفرس وروم وكلت وإنكا وأزتيك ومايا ويابان وافريقيين وزولو وسودان وحبش ونايلوت وفرنج ولاتين ويونان وسلاف وتيتون وجرمان وفايكنج وعرب وبربر وعبريين وكلدانيين ومصريين، وغيرهم كثير لا يعلمهم إلا الله، ولم يقص علينا قصصهم لأنها لا تعنينا، وليس الله بحكواتي ولا نحن على قهوة، الله يريد أن ينتظم سلوكنا وتفكيرنا، وفي بعض القصص فائدة لذلك، وليس في كل القصص.
أما أنبياء العرب، فقد ذكر الله هودا عليه الصلاة والسلام، النبي المسلم المرسل إلى عاد من العرب، وهو أول نبي في الأرض بعد نوح، وذكر الله صالحا عليه الصلاة والسلام، النبي المسلم المرسل إلى ثمود من العرب، وذكر الله شعيبا عليه الصلاة والسلام، النبي المسلم المرسل إلى مدين من العرب، وذكر الله إدريس عليه الصلاة والسلام وهو ليس من إسرائيل باتفاق. وذكر الله إسماعيل عليه الصلاة والسلام، النبي المسلم المرسل إلى جرهم وعرب اليمن وذريته.

ولكن لأن سلالة الأنبياء كانت من اليهود فكان من الطبيعى أن يكون تاجهم ومحط نبؤاتهم من اليهود وهو المسيح المنتظر الذى يُلقب بحجر الأساس .. وقد تحققت تلك النبؤات فى السيد المسيح له المجد بدقة عجيبة معجزية .

فكتاب اليهود الموجود بين أيديهم منذ القدم وحتى الآن يقول : هوذا العذراء تحبل وتلد ابناً .. وهذا ما حدث فى حبل السيد العذراء الذى بلا زرع رجل . وكتابهم يقول : وأنتِ يا بيت لحم افراته لست الصغرى بين مدن يهوذا لأن منك يخرج مدبر يرعى شعبى اسرائيل ومخارجه منذ الأزل .. فهنا نبوة عن أزلية المسيح المنتظر وهو ما يقول به إنجيل المسيحيين عن إلوهية السيد المسيح ..

يقول الناس عن المرأة التي تحبل دون زواج أنها زانية، ولا يقال عنها أنها عذراء، ولم يقم طبيب شرعي بالكشف على مريم أم يسوع ليثبت عذريتها.
أما مريم أم عيسى عليهما الصلاة والسلام، فقد أيد الله ولادتها بمعجزة حديث المهد كما قص علينا في كهيعص مريم، فعرفنا أن أهل زمانها منعوا عن رميها بالزنا للمعجزة، وإلا فكم من فتاة تأتي أهلها حاملا، ولتزعم أنها لا تزال عذراء، وقد تحبل الفتاة من لعب خارجي دون إيلاج يتبعه قذف في الداخل، وقد تبقى عذراء رغم الإيلاج، ثم فلتقل هذه الفتاة أن ولدها حبل دون زرع رجل.
لا إثبات قضائي على عدم زرع الرجل في حال يسوع. لا سيما وأنكم تعودون للقول أنها تزوجت من يوسف واختلى بها الخلوة الشرعية.

ناهيك عن النبوات عن صلبه وآلامه وموته وقيامته وهى نبوات موجود فى كتاب اليهود الذى بين أيديهم فى الوقت الحاضر ولكنهم كما قال السيد المسيح لهم عيون ولا يبصرون ولهم آذان ولا يسمعون مثل البعض .

لكن يهود يفسرون كتابهم على غير تفسيرك، وهم يشتموك ويشتموا مسيحكم بما لا يقل عن شتمك أنت ومسيحك لهم، فهم ينسبونه أحيانا لعسكري روماني اسمه بانديرا، ويزعمون فيه الشرور، وفي ملته الضلال المبين، وأنهم فسروا الكتاب بالهوى.
على أنه من أحبار يهود كان من آمن بمحمد أيضا، هذا إن استدللت بإيمان بعض أحبار يهود بمسيحكم.

فإذا كان هذا حال المسيحية واليهودية فما هو حال الإسلام ؟ لا نجد له شهادة من نبى سابق فى أى كتاب سماوى على الإطلاق .. ولكى يخرج محمد من هذا الحرج إدعى هو وتابعيه بتحريف الكتب السماوية السابقة .. وهكذا لكى يدارى محمد كذبه إدعى على الله كذباً بأن كلامه قابل للتحريف والضياع وأن الله غير قادر أو لا يريد أن يحفظ كلامه .. كل كلامه .

من يشهد لرسولك بالنبوة يا سيد خالد .. أيشهد لنفسه ؟ أيشهد قرآنه له ؟ أيصح هذا ؟

أين شهادة الأنبياء السابقين له ؟

أين شهادة الله له بالآيات البينات ؟

محمد لا يشهد له الأنبياء السابقون بالنبوة، بل هو الذي يشهد لهم، فهو الشاهد وهو الشهيد، ونحن أمته الشهداء على الناس من بعده، ولا شاهد علينا.
أنبياء الله كلهم غيب، ومحمد هو الشهادة بصدقهم ونبوته، ولولاه لما صحت نبوة غيره، فلا نعرف غيره إلا منه.
موضوع التحريف لا ينطبق على كتبكم بعد رفع أنبيائها، التحريف كان في حياة الأنبياء، وهو تغيير الأمر والنهي عن موضعه، أما بعد رغع النبي فقد كان القوم يكتبون الكتاب بأيديهم وينسبونه إلى الله.
ثم من قال لك أن التوراة هي كلام الله أو أن الإنجيل هو كلام الله؟ نحن نعرف أنها من عند الله، لكن لانعرف هل هي كلامه أم كلام ألهمه الله لنبي من أنبيائه أو ملك من ملائكته.

أتقولون أن القرآن هو الآية الباقية عبر الزمان ؟ وهل يصح هذا أو يدخل عقل ؟ كتاب لم تنجحوا فى ترجمته حتى الآن وتقولون أنه الآية البينة على صحة الرسالة المحمدية ؟

القرآن ليس الآية الباقية عبر الزمن، هو المعجزة الباقية، معجزة لأنه يتحدى الناس أن يأتوا بمثله ولم يأت بمثله أحد، ولأنه يتحدى الناس أن يأتوا بعشر سور من مثله مفتريات ولم يأت بها أحد، ولأنه يتحدى الناس أن يأتوا بسورة من مثله ولم يأت بها أحد.
نحن لا نريد أن نترجمه، لأن ترجمة الكتاب ليست هي ذات الكتاب، هي ترجمة لمعانيه كما فهمها المترجم، ومن البديهي أننا لا نؤمن بأن روح قدس ما يسوق عقل المترجم ولا يدخل هذا الكلام عقل أحد من غير ملتك، ونحن لا نقبل أن نعرض كتاب الله لهوى البشر، وليس صعبا أبدا تعلم اللغة العربية لمعرفة القرآن.
أما ترجمة معانيه فهي متوفرة، لكنها ليست من الله، بل من المترجم كما فهمها، وهي حجة على المترجم.

فما بالك وقد وصلنا تحريفات القرآن بكل وضوح من حذف سور كاملة وحذف أجزاء كبيرة من سور وحذف آيات وحذف حروف وقراءات مختلفة وحروف غير منقوطة وأخطاء نحوية وأخطاء تاريخية وأخطاء أخلاقية ..

حلوة هاي، من وين وصلك الخبر؟؟
ثم كيف تعمل إن وصلك خبران متناقضان، كيف ترجح بينهما يا أبانوب؟
أما القراءات المختلفة المتواترة، فكلها قرآن، ورسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قد قرأ بها كلها كما أقرأه جبريل عليه السلام عن رب العزة مولانا تبارك وتعالى.

هل ببعض السجع اللغوى تكون النبوة يا قوم ؟ ثم تلومونا إذا تساءلنا أين عقلكم من كل هذا ؟

أبلغ علمك في اللغة أنك لم تر إلى السجع؟ ثم أين السجع في سورة الممتحنة مثلا ونحن نتحداك بها؟

ثم بالنسبة لحادثة الغرانيق .. ما قولك بالنسبة لمن رأوا محمد يسجد ؟ وما قولك بالنسبة لوصول خبر تلك الحادثة للمسلمين فى الحبشة ؟ أتكذب كل ذلك بالرغم من تواتر الروايات من عدة رواة ؟ وهذا ما أورده في تفاسيرهم كل من الطبري والواقدي والزمخشري والبيضاوي والسيوطي وغيرهم . تلك هى عادتكم أيها المسلمون تكذبون كل ما يشين رسولكم حتى لو أخذتم ما يميزه بروايات ضعيفة وذلك ما نسميه تدليس .. قد خدعتم أنفسكم وضللتم الآخرين .

تواتر مرة واحدة؟ لأ يا شيخ هاظ كثير علي!
مين تواتر مع مين؟
ما هو التواتر أصلا؟ ألم أضع لك تعريف التواتر لغة واصطلاحا؟ هل أنت تستخدم الكلمة كما وضعت لها؟
ثم يا عيني، يا روحي، يا قلبي، سامع بمن أسند فقد برئ؟
عندما تقرأ بحثا علميا محكما، تجد الباحث يضع أقوال غيره وينسبها إلى أصحابها، هذا لا يعني أن الباحث موافق بالضرورة على أقوال غيره.
وهذه الكتب كذلك، فهي تضع لك كافة الروايات منسوبة إلى رواتها، لأن العلماء الذين ألفوها هو علماء جماعون، وليسوا فقهاء، على الأقل في هذه الكتب.
ولا نستطيع أن نحذف شيئا من كتاب كتبه غيرنا، لأن هذه ليست أمانة بالمرة، أن نغير كتابا وننسبه إلى صاحبه، لأننا شاركناه التأليف على غير إرادته.
لكن نستطيع أن نفكر ولا نجعل عقلنا في أذنينا، ونتبع الحق حين نجده بعيدا عن الهوى والتعصب.
وكتب التفسير كلها حتى التي أريد أن أكتبها أنا، يجب أن تذكر قصة الغرانيق، حتى لا يأتي أبانوب ويقول أن المسلمين يحذفون من كتبهم ما يشينهم، لا نحن نبقي القصة التي ألفها بعض المجرمين، ثم ننقضها بحذافيرها.
وحين تتعقل في القصة، التي اجتمعت على نزول سورة النجم كلها مرة واحدة، بدليل السجدة في القصة والتي توجد في آخر السورة لو قرأتها، عند قوله تعالى (فاسجدوا لله واعبدوا*).
فكيف يستقيم سياق الغرانيق مع شتيمتهم في نفس السورة بعدها مباشرة!
أين عقول أكابر مجرمي قريش، من اضطروا إلى الحرب المبيدة مع رسول الله لانتفاء حجتهم عليه؟

تخيلوا كل هؤلاء كاذبون :

الطبرى
الواقدى
الزمخشرى
البيضاوى
السيوطى
غيرهم

وما تقوله أنت من نص يقدح فى الغرانيق العلى جاء بعد أن إفتضح أمر محمد وصار أضحوكة عن عباد الأوثان وتشكك فى أمره أتباعه فلحق نفسه وشتم عباد الأوثان وكال لهم القدح .. أما تفسيرك فليس عليه دليل فى ضوء الروايات التى وصلت لنا وهو تفسير بعيد عن الحقيقة بعد السماء عن الأرض والغرض منه تبرئه محمد من سجوده للأوثان وهو ثابت عليه مهما حاولتم الإنكار ومن كتبكم ولن تجدى محاولاتكم التدليسية شيئاً ومن كان له عقل فليحكم حكماً عادلاً .

حلو هاي ثابت، هو ثابت عندك بالهوى يا أبانوب، لكنه لا يثبت لمن كان له قلب وألقى السمع وهو شهيد.

اقتباس:  _الصاعقة_   كتب/كتبت  
بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

زميل ABDELMESSIH67

اقتباس:  خالد   كتب/كتبت  
شعائر الحج هي الشعائر التي ارتضاها رب العالمين لخليله إبراهيم، ثم طمستها الجاهلية فأحياها حفيد إبراهيم الصادق الأمين صلوات ربي وسلامه عليه وعلي جديه إبراهيم وإسماعيل وعلى آله وصحبه أجمعين.

اقتباس:  Abanoob   كتب/كتبت  
وعلى سبيل المثال إكتشفت صحائف وكتابات أشورية وبابلية، تحكى قصة خلق الإنسان وطرده من الجنة طبقا لما ورد فى (تك 2).

اقتباس:  Abanoob   كتب/كتبت  
يوجد اليوم على الأقل 33 وثيقة فى أماكن عديدة تحكى عن الطوفان (تك 7).