+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: الاسلام هو المشكل..!! (/showthread.php?tid=15199)
الاسلام هو المشكل..!! - اميريشو - 09-06-2006
من الغباء الذي يتكرر في هذا الموضوع أن بعض الزملاء يحاولون اثبات نظرية حسام راغب ،بسبب الرعونة بالرد فبكل سهولة استهل الشباب سيوفهم و ردوا على المسيحية و المسيحيين و كأن راغب طرح المسيحية كبديل ،أو تحدث عن المسيحية أصلاً ،و لكن هذا ما يتكلم عنه حسام على ما يبدو .
صديقي حسام لا تحكم على أمة بكاملها ،فكل أمة بها الجيد و بها العكس ،و إن كان القرآن لا يتفق و ذائقتنا فلا يعني أن نهاجمه على الأقل احتراماً لمحبيه .
أما عن ارتباط التخلف بالإسلام ...فالموضوع يتمحور في النظام الثابت غير القابل للتطور ...و الحل هو بقول السيد المسيح :
أعطوا ما لقيصر لقيصر ،و ما لله لله .
فدعوا الدين في الكنائس و المساجد و الروح ،و لنظور أنظمتنا بحسب العقل الذي وهبنا الله إياه .
الاسلام هو المشكل..!! - إسماعيل أحمد - 09-06-2006
في سياق التقافز نجد أن التخلف الأندونيسي سببه الإسلام، بينما تخلف جزر الملوك المسيحية له سبب آخر، ربما الإسلام أيضا!:lol:
وهل سيرلانكا وبورما تخلفوا لأنه مسلمون أيضا؟! كم نسبة المسلمين في هاتين الدولتين؟
ثم ما هذه الرشاقة في الحديث؟:D
صاحبنا لا يتحدث عن محمد (صلى الله عليه وآله وسلم) ببقر بطون الحوامل، ولكنه يتحدث عن جنده في جيش هو قائده!:lol:
صاحبنا لا يتكلم عن الإسلام كدين، وإنما يتحدث عنه كسياسية وأيديولوجيا سياسية!!
صاحبنا لا يريد من يمضي على سنن عبد الناصر ولنم ينتخب أمثاله لو جاؤوا عبر آلية ديمقراطية، وهو في نفس الوقت يقدس الفلسفة الناصرية ربا لا شريك له -على حد قوله-!!
صاحبنا يكره التخلف السعودي ويعزوه للإسلام، بينما لا يكلف خاطره بالمقارنة نسبيا بين السعودية والدول التي تمردت على الشريعة من الخليجيين والعرب من حولها، ولتكن مقارنة شاملة لا كيفية...
لماذا تخلف السعودية (على حد تعبيره) هو الإسلام بينما بقية الخليجيين والعرب تمردوا على الشريعة ولم ينهضوا؟
صاحبنا يغار على لسان الضاد من تصحيف يقلب الضاد ظادا، ولكنه لا يغار على كل الكيان العربي وهو يلعنه صبح مساء ولا يراه إلا عنوانا للتخلف والهمجية والظلام!
صاحبنا يجل عبد الناصر القومي، ويلعن أمة العرب!
صاحبنا يحدثنا عن الثورة المحمدية التي اهتمت بما أسماه الجمال الغريزي، بينما يتجاهل مشاركاته التي تنضح عبثا غريزيا، ومنها قصته مع السويديات البيض العاريات التي نشرها في النادي يوما !!!
صاحبنا يريدنا أن نهدم الأصنام الفكرية، ثم هو هو من يقول في ذات المشاركة بأنه يعبد عبد الناصر ربا لاشريك له!!!
أي تناقض هذا وأي ضياع!
الاسلام هو المشكل..!! - اميريشو - 09-06-2006
اقتباس: إسماعيل أحمد كتب/كتبتهل أنا من حرمك تعديل المشاركة ؟؟؟؟؟ (f)
في سياق التقافز نجد أن التخلف الأندونيسي سببه الإسلام، بينما تخلف جزر الملوك المسيحية له سبب آخر، ربما الإسلام أيضا!:lol:
وهل سيرلانكا وبورما تخلفوا لأنه مسلمون أيضا؟! كم نسبة المسلمين في هاتين الدولتين؟
!
ثم ،لماذا تصرون على اظهار وجهكم هذا لنا ،لا أعتقد أنه ذكر بموضوعه حتى الآن المسيحية ،لكنكم باللاشعور تهاجمون قبل أن تدافعون . و هذا ليس من النبل و الأخلاق بشئ ،أم تودون اثبات كلام حسام بيك ؟؟؟؟
الاسلام هو المشكل..!! - إسماعيل أحمد - 09-06-2006
يا عزيزي نعم أنت من حرمني من التعديل ولا أعتب عليك بل على برنامج النادي(f)
لا تأخذ الموضوع بحساسية هكذا، فأنا لم أقف موقفا عدائيا من المسيحية كدين، وإن فعلت فأرجو أن تنبهني لأعدله وأعتذر علانية!
أنا تكلمت عن ذلكم الغرب الصليبي الذي يتاجر بالدين منذ الحروب الصليبية والتي وقف منها المسلمون موقفا حضاريا فلم ينسبوها للدين المسيحي، بل أسموها يومها بحروب الفرنجة...
أنا تحدثت عن متاجرة دول الغرب بالمسيحية، ودول الشرق بالعدالةٌ الاجتماعية، وكيف أنها قادت إلى كوارث أكثر بكثير مما ينسبه حسام للإسلام .....
المشكل في الحرب العالمية الثانية التي راح ضحيتها الملايين لم يكن الإسلام بيقين...
حسام الراغب وبقايا اليسار المتلبرلين يتكلمون اليوم بلسان صموئيل هنتجتون وفوكوياما، إن لم نقل بلهجة بوش وأولمرت!
ويبقى للمسيحيين الشرفاء في العالم كل التقدير والاحترام
{لَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُم مِّن دِيَارِكُمْ أَن تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ }الممتحنة8
:redrose:
الاسلام هو المشكل..!! - اميريشو - 09-06-2006
يا حبيب ، أنا أتكلم عن ظاهرة غريبة في النادي ...كلما وجه انتقاد للإسلام يكون الرد بمهاجمة المسيحية بدل الرد على هذا الإتهام و اثبات العكس .
أما موقفي من الموضوع ،فقد ذكرته و لا أقبل الربط بين الأمرين و أنا ميال للنظام العلماني المتوافق مع طبيعة و حاجات البلد .
(f)
الاسلام هو المشكل..!! - Hajer - 09-06-2006
اقتباس: اميريشو كتب/كتبت
يا حبيب ، أنا أتكلم عن ظاهرة غريبة في النادي ...كلما وجه انتقاد للإسلام يكون الرد بمهاجمة المسيحية بدل الرد على هذا الإتهام و اثبات العكس .
(f)
لا اظن:)
انتقاد الاسلام في حد ذاته لا مشكل فيه بتاتا، لكن اتهامه بكونه وراء مصائب العالم قديما و حديثا فهذا افتراء لا نسكت عليه لان الحقيقة غير ذلك:)
الاسلام هو المشكل..!! - أبو خليل - 09-06-2006
لاحظت و انا اتمعن بلائحة الدول الافقر و الاغنى لاحظت ان للامر علاقة -عدا عن الكبت الجنسي كما تفضل الزميل الكندي- بلون البشرة, فكلما كان لون البشرة للسكان داكنا كلما ازداد تخلفهم و العكس صحيح.... فهيا بنا نصنف العالم حسب الوانهم: لون البشرة هو المشكل :D
ابمثل هذه السخافة و السطحية تتعاطى مع موضوع شائك كموضوع التقدم و التخلف له تشعبات و خلفيات ثقافية و فكرية و تاريخية و سياسية و اجتماعية و دينية و اقتصادية و لكل بلد و قارة خصوصياتها, بل لكل منطقة في البلد و لكل حي او حتى عائلة ظروفها و خصائصها, فتأتي حضرتك و بكل تسطيح طفولي لتنتقي عامل الدين (هكذا ببساطة و تعميم) و تقول انه السبب؟
رحمك الله يا عبد الناصر و رحم ايامك و فكرك.... و من حظك انك مت قبل ان يتسنى لك رؤية من يدعون الانتماء الى فكرك هذه الايام.....
الاسلام هو المشكل..!! - The Godfather - 09-06-2006
لا اشك ولولحظة ان الاسلام احد وبل اكبر الاسباب في تخلف اي دولة وبالتالي فقرها وفشلها اقتصاديا وسياسيا
يتسبب الاسلام بحرمانه للحقوق وحرية الاعتراض والتعبير وبتدخله المستمر في السياسية وادارة الدول وحياة البشر الى فوضى وفساد اداري يتكرر حيثما نذهب
مشكلة اخرى هو انه فكر واحد ولا يقبل بالتعددية والمنافسة ولا يقبل بالتغير او التطور لانها نصوص مقدسة ومغبرة
مثال فقط لو اكتشفنا قانونا افضل من قطع يد السارق (مثلا السجن) وهو فعال اكثر وعقلاني وبشري اكثر وليس همجي كيف ستجرؤ على استبدال قانون قطع اليد في دولة اسلامية بهذا القانون ؟السبب طبعا لان قانون قطع اليد من الله حسب نظر المسلمين ولا يجوز تغييره والحكم بغير ما انزل الله.
بالتالي الدولة الاسلامية والنظام الاسلامي غير قابل للتطوير والتعديل واي نظام جامد وراكد سيفشل حتما
فمثلا السعودية وهي بلداسلامي كلها فساد اداري بل خذ اي دولة اسلامية وستجد انها فاسدة وحتى الدول والتي قال عنها البعض امبراطوريات اسلامية عظيمة حسب تعريفهم انهارت كليا بسبب الفساد
المشكلة هي ان النظام الاسلامي مناخ رائع لتربية الفساد وخصوصا انه غير مناسب لحكم دولة او ادارتها فهو دين والدين كل يفسره كما يشاء حسب مصالحه
نهاية كيف تريد ان تكون دولة تميز مواطنيها وتحسن اليهم او تسيء وتظلمهم على اساس دينهم (مسلم وذمي) ان تكون دولة ناجحة ؟؟؟؟في عصر حقوق الانسان والحرية والمساواة !!والاسلام يريد ارجاعنا لعصر الذميين والسبايا وغيره !! كيف سنطور المجتمع ونجاري التكنولوجيا والعالم والبعض يطالبنا بالرجوع والتخلف بدل من السير للامام ؟؟؟
هل لدينا ادنى فرصة في دولة تحكم بدين بدوي او نظام رعوي ومتخلف عنصري وطائفي وهمجي وقاسي في حدوده ان نجاري العالم اليوم حيث الديمقراطية وحقوق الانسان وحرية التعبير تطورهم وتجعلهم اقوى يوميا !!!
الاسلام هو المشكل..!! - AL3BASY - 09-06-2006
وما دخل الأحكام واليد وقطع اليد بالنهضة ياعراب يعني انت ماصدقت لقيت جنازة حتى تشبع فيها لطم..
خذ عندك البوذا في اليابان ياعراب وتأمل قليلاً بخزعبلاتهم وخرافاتهم فلن تستطيع اعتى دولة إلحادية ان تصل لمستوى اليابان لو بعد 100 عام
لا انكر بأن النهضة تحتاج لعمل وجهد في القانون والتشريع كما انني لاأنكر بأنها تكون فطرياً في بعض الشعوب
وعلى نفس المبدأ هناك المثال السنغافوري فلو امتلكت روسيا ربع هذا الشعب المسلم الواعي لما اصبحت روسيا اكبر دولة في العالم تصدر العاهرات
الاسلام هو المشكل..!! - nimel - 09-06-2006
منظومة القيم القبلية المتردية -كراهية الانتاج و اعلاء شأن السلب و اضطهاد الأناث .... الخ - التي رفدت الاسلام و تحصنت به و اتخذته جسرا لتتجذر في ما يسمى الآن زورا الوطن العربي تتحمل أكبر مسئولية عن تخلف اقطاره.
بعد ماليزيا و أندونيسيا الجغرافي عن مناطق النفوذ الأسلامي (العربي) ساعدها على أخذ ما يعينها من الأسلام- كدين- على دنياها.... و الله أعلم :)