+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: بعد بطولات حسن نصر الله، هل كان عبد الناصر جباناً أم خائناً؟؟؟؟ (/showthread.php?tid=15963)
بعد بطولات حسن نصر الله، هل كان عبد الناصر جباناً أم خائناً؟؟؟؟ - thunder75 - 08-02-2006
اقتباس: Romeo كتب/كتبت
زميل ثندر ممكن نتحدث عن صمود حزب الله 22 يوم و انسحاب قوات ناصر في 5 ايام
ما رايكبذلك؟
لا تزعل مني يا روميو ولكن هذه الحرب ليست صراعا على أرض يراد تحريرها وإنما هي حرب تحريك وليست تحرير على رأي السادات
رأيي أنه يشبه رد المختار الذي جسد شخصيته الفنان الكبير (نهاد قلعي) في مسرحية ضيعة تشرين عندما قال لأهالي ضيعته أن الحرامي كان يستهدفه هو شخصيا و نظامه وبالتالي فطبقا لهذا المعيار هو خاسر ونحن المنتصرين
ليس هناك انتصار في هذه المواجهة لا لحزب الله و لا لإسرائيل
بعد بطولات حسن نصر الله، هل كان عبد الناصر جباناً أم خائناً؟؟؟؟ - maryam - 08-02-2006
اقتباس: Romeo كتب/كتبت
زميل ثندر ممكن نتحدث عن صمود حزب الله 22 يوم و انسحاب قوات ناصر في 5 ايام
ما رايكبذلك؟
ياأخي لامجال للمقارنة فأنت تتحدث عن أمرين مختلفين تمامآ .. حرب 67 كانت حربآ بين جيوش نظامية وليست حربآ مع مجموعة مقاومة تخوض حرب عصابات ثم إن أسرائيل لم تقم الآن بإجتياح كامل لبنان .. كل ماتقوم به هي إختراقات محدودة .. إجتياح كامل سيتم بشكل مختلف وستظل مجموعات حزب الله تضرب الجيش أثناء الإجتياح وبعده لكنها لن توقف إجتياحه لأنها ليست جيشآ مؤهلآ لمثل هذا القتال .
طيب متى تم إحتلال جنوب لبنان ؟ متي تم تأسيس حزب الله ومتى تم تحرير الجنوب ؟ سنعتبر إن تحرير الجنوب ليس إلا إنجازآ خالصآ لحزب الله وحده فكم أستغرق حزب الله من الوقت لتحرير هذه البقعة الصغيرة ؟ ولم ؟
بعد بطولات حسن نصر الله، هل كان عبد الناصر جباناً أم خائناً؟؟؟؟ - Romeo - 08-02-2006
الزميل خالد شكرا على الرد
اعتقد أن المفروض ان يتقدم الأسرائيليونفي لبنان بسرعة لان المقاومة لا تقابل الجيش و لكن تضرب مؤخرته في حين أن المفروض جيوش ناصر قاومت دخول الاسارئيليين لسيناء
ساعود
بعد بطولات حسن نصر الله، هل كان عبد الناصر جباناً أم خائناً؟؟؟؟ - فلسطيني كنعاني - 08-02-2006
عبد الناصر أهبل عنده كاريزما .....
نصر الله عبقري عنده كاريزما .....
بعد بطولات حسن نصر الله، هل كان عبد الناصر جباناً أم خائناً؟؟؟؟ - skeptic - 08-02-2006
http://www.asharqalawsat.com/leader.asp?se...920&issue=10108
رغم تحيز ما في المقال تجاه أي إشارة للبنانية لحزب الله ككل جريدة الشرق الأوسط بطبيعة الحال والرواتب
بعد بطولات حسن نصر الله، هل كان عبد الناصر جباناً أم خائناً؟؟؟؟ - ابن سوريا - 08-03-2006
اقتباس: thunder75 كتب/كتبت
اقتباس: هزيمة جيوش صدام السريعة مرتين مرة 1991 وثانية عام 2003 بينما بقايا هالجيش لما أصبحت مقاومة وحركة غير نظامية هلكت الدنيا بما فيهم المدنيين
معلوماتك خاطئة يا طارق ما حدث في 2003 كان تحولا منظما من الجيش من الحرب التقليدية إلى حرب المقاومة الشعبية تم الإعداد له مسبقا أو ما يعرف بحرب العصابات و ليس هزيمة أو انهيارا باعتراف العدو قبل الصديق ، بناء تنظيمات للمقاومة يحتاج إلى سنين فالمقاومة في فيتنام بدأت مثلا بعد 5 سنوات من الاحتلال وفي فلسطين احتاجت إلى 20 سنة ، إن السرعة التي خرجت بها المقاومة العراقية وحجم عملياتها الضخم الذي يفوق ال 100 عملية يوميا والمخزون الهائل من السلاح الذي تنفق منهكل هذه الأمور تنفي ما ذهبت إليه جملة و تفصيلا
عزيزي ثندر، لا يوجد معلومات من أي مصدر مطلق في هذا المنحى، هذا أمر سيتأكد بعد زمن يقدر بالسنوات.
ولكن منطقياً لا يبدو كلامك متعارض مع كلامي بالمرة وأعتقد أن الذي حدث هو التالي:
خطأ أمريكي بحل الجيش العراقي فتحول للمقاومة التي أسميها "عبثية" في العراق.
كما أنك تقول بأن الجيش تحول (وتعتبره تحول متعمد ومدروس وهذا ما أشك فيه تماماً ولاأصدقه على الإطلاق منطقياً) وحتى إذا صدقتك فهذا يعني أن الجيش النظامي خسر المعركة ولم يستطع الدخول فيها من أساسه؟ إذا فالجيش النظامي خسر لصالح حرب العصابات كما تقول. فكيف تنفي ما ذهبت إليه بأن الجيش العراقي النظامي خسر المعركة؟
أما المقاومة العراقية اليوم، فلا أنا ولا أنت نعرف ماهي ولا مشروعها السياسي ضمن الفوضى العبثية في عراق اليوم.
تحياتي.
بعد بطولات حسن نصر الله، هل كان عبد الناصر جباناً أم خائناً؟؟؟؟ - skeptic - 08-03-2006
اقتباس:خطأ أمريكي بحل الجيش العراقي
حل الأميركان للجيش العراقي قبل أن يصبح خطئآ تكتيكيآ كان بالأصل هدفآ استراتيجيآ.
في عاصفة الصحراء لم يحارب الجيش العراقي وأصدر صدام له أوامر بالاستسلام بعد فنرة وجيزة من بدء القتال وبدأ انسحابه من الكويت بعد ساعات من شن الأميركان هجماتهم الجوية ..قطعات كاملة من الجيش قضت محترقة وهي على أرض العراق وقد أدارت ظهرها للكويت عائدة منسحبة. فيما يمكن اعتباره مجازر جماعية.. كما فهمت من قراءات عدة أنه في" أدبيات الحروب"ا-لمتعارف عليها في تراث البشر الوحشي الحربي المعاصر- عرف بأن لا تهاجم الجيوش التي استسلمت وأخلت الأرض التي تحتلها..
في عاصفة الصحراء مات 200 ألف جندي عراقي مقابل 120 جندي أميركي أغلبهم وقعوا بنيران صديقة... عدد الأسرى كان قليلآ قياسآ بحجم الاستسلامات لأن نورمان شوارزكوف طبق ماعرف بالحرب النظيفة بلا دماء ولا أسرى أو جرحى فكان يتم ردم الجرحى أو الأسرى أحياء في رمال الصحراء بالجرافات الضخمة..**
تدمير الجيش العراقي للأبد كان مهمآ جدآ للأميركان وبأي كلفة بشرية , ولا أظن أن تدجينه لأداء مهمات الأمن خطر على بالهم حتى
اقتباس:ما حدث في 2003 كان تحولا منظما من الجيش من الحرب التقليدية إلى حرب المقاومة الشعبية تم الإعداد له مسبقا أو ما يعرف بحرب العصابات و ليس هزيمة أو انهيارا باعتراف العدو قبل الصديق ، بناء تنظيمات للمقاومة يحتاج إلى سنين
وكيف ظهرت إذآ كل تلك العصابات الإ جرامية الطائفية التي تستهدف المدنيين من خلال تفجيرات كبيرة خلال شهور قلائل ولم تحتج إلى تنظيم سنين وخطط عبقرية كالتي توحي بوجودها؟
**
[CENTER]War without death
The Pentagon promotes a vision of combat as bloodless and antiseptic[/CENTER]http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/chronicle/archive/2002/11/17/IN178228.DTL
[CENTER]مجازر البصرة[/CENTER]
http://demopedia.democraticunderground.com...ex.php/Gulf_War
Atrocities
We hear all about those "mass graves", but what Bush isn't saying is how many America put into those graves.
Iraq's infra-structure, crops, livestock, hospitals, water supply, electrical grid, all were targets of US bombings, an effort to "demoralize civilians of Iraq and accelerate the sanctions" that were to come, admitted the Pentagon.
Many observers commented that the 1991 Gulf conflict was not a 'war' in the conventional sense: throughout its most decisive phase -- from the beginning of the air strikes on 16 January to the onset of the Coalition ground offensive on 24 February -- allied aircraft ranged over the whole of Iraq, bombing at will (by the end of February well over 100,000 air sorties had been flown).
As early as September of 1990, Air Force Chief of Staff Michael Dugan told reporters that, as far as targets went, the "cutting edge would be downtown Baghdad."
The Washington Post reported that the list of targets Dugan proposed included Iraqi power grids, roads, railroads, and "perhaps" domestic petroleum production facilities.
Within days of that statement, Dugan was fired.
In late January 1991, after two weeks of bombing, the London Times observed that allied attacks were closely following Dugan’s description, "with the liberation of Kuwait as only part of the overall plan."
At 2:30 a.m. on 17 January 1991 the bombs began to fall, and for forty-two days U.S. aircraft attacked Iraq on an average of once every thirty seconds.
There were two thousand air strikes in the first twenty-four hours. More than 90 percent of Iraq’s electrical capacity was bombed out of service in the first few hours. Within several days, "not an electron was flowing." Multimillion-dollar missiles targeted power plants up to the last days of the war, to leave the country without power as economic sanctions sapped life from the survivors. In less than three weeks the U.S. press reported military calculations that the tonnage of high-explosive bombs already released had exceeded the combined allied air offense of World War II.
By the end of the aerial assault, 110,000 aircraft sorties had dropped 88,500 tons of bombs on Iraq, the equivalent of seven and a half atomic bombs of the size that incinerated Hiroshima.
http://www.iacenter.org/fireice.htm
By LynnTheDem (From original post (http://www.democraticunderground.com/discuss/duboard.php?az=view_all&address=104x3135341))
[edit]Thousands of Iraqi troops were buried alive in their trenches, with US troops bulldozing over top of them
"Many Iraqi soldiers were killed by the simple expedient of burying them alive: in one report, American earthmovers and ploughs mounted on tanks were used to attack more than 70 miles of trenches. Colonel Anthony Moreno commented that for all he knew, 'we could have killed thousands'.
One US commander, Colonel Lon Maggart, estimated that his forces alone had buried about 650 Iraqi soldiers.
"What you saw was a bunch of buried trenches with peoples arms and things sticking out of them,' observed Moreno.
http://www.thetruthseeker.co.uk/article.asp?ID=45
The US Pentagon defended this atrocity, saying there was a "gap" in international law that allowed for burying the troops alive.
http://jeff.paterson.net/aw/aw4_buried_alive.htm
By LynnTheDem (From original post (http://www.democraticunderground.com/discuss/duboard.php?az=view_all&address=104x3135341))
[edit]Then there was the Basra massacre, aka The Highway of Death.
Main article: The Basra Massacre
On March 2, 1991, Iraq announced over public radio that it was withdrawing from Kuwait. The surrendering soldiers, as well as families of Iraq and other nations seeking to escape the US ariel bombings, went down the Basra road to Southern Iraq.
Above them, the U.S. bombed both ends of the highway, ensuring that there would be no escape from what was to follow. Along the seven-mile stretch, the U.S. then killed thousands. On some planes, the PA system bleated out Rossini’s William Tell Overture (the Lone Ranger theme).
WARNING: SHOCKING PHOTOS
http://www.digitaljournalist.org/issue0212/pt04.html
The Highway of Death
“Even in Vietnam I didn’t see anything like this. It’s pathetic.“ — Major Bob Nugent, Army intelligence officer.
WARNING: SHOCKING PHOTOS
http://free.freespeech.org/americanstatete...wayofDeath.html
Continued at: The Basra Massacre
بعد بطولات حسن نصر الله، هل كان عبد الناصر جباناً أم خائناً؟؟؟؟ - حسان المعري - 08-03-2006
اقتباس: skeptic كتب/كتبت
في عاصفة الصحراء مات 200 ألف جندي عراقي مقابل 120 جندي أميركي أغلبهم وقعوا بنيران صديقة...
إذا كان الأمر كذلك ، فلماذا ضمنت أمريكا اتفاقية خيمة صفوان شرطا بألا يذيع العراقيون خسائر الجيش الأمريكي ؟!
وماذا عن معركة الناصرية التي وصفت بأنا أكبر معركة دبابات في التاريخ ؟
أقل من ذلك : ماذا عن معركة الخفجي ؟؟!!
(f)
بعد بطولات حسن نصر الله، هل كان عبد الناصر جباناً أم خائناً؟؟؟؟ - Romeo - 08-03-2006
الزميل ثندر ما اوردته من نكتة ضيعة تشرين ينطبق على عبد الناصر حيث خرجت المظاهرات في القاهرة تقول أن اسرائيل فشلت في حربها حيث كان هدفها اسقاط الأنظمة التقدمية في العالم العربي و ديان يضحك ضحكته الساخرة عليهم
الزميل حسان اعتقد ما اوردته عن خيمة صفوان و ما ضمته امريكا للاتفاقية يقع تحت نفس نكتة ضيعة تشرين التي اوردها ثندر
بدون اي اساس
ساعود
بعد بطولات حسن نصر الله، هل كان عبد الناصر جباناً أم خائناً؟؟؟؟ - shahrazad - 08-03-2006
لو كان عبد الناصر هو الذي يحكم مصر اليوم.. ما الذي كان سيقوله عن حسن نصر الله.؟