حدثت التحذيرات التالية: | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
|
على هونك يا علماني - نسخة قابلة للطباعة +- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com) +-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3) +--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57) +--- الموضوع: على هونك يا علماني (/showthread.php?tid=17229) |
على هونك يا علماني - إسماعيل أحمد - 06-23-2006 العزيز إياد الخطيب... من المؤكد أنك ضحية من ضحايا الإعلام البعثي الذي استتدر عاطفة الناس بمظلومياته التاريخية والاجتماعية لولا أن تهجه الطائفي زاد الناس تقززا منه ومن نفاقه وباطنيته، حتى أقرب المقربين منه بات يعلن هذا الآن بعد أن كان يتستر عليه! مخطئ من يظن أن مسرحية "أحمد أبو عدس" خاصة بجريمة رفيق الحريري! مسرحيات كثيرة أخرجها النظام البعثي يوم لم تكن جزيرة ولا عربية ولا عولمة تفضح الخبيئ والمستور... مسرحيات كثيرة انطلت على البسطاء لأن الإعلام الثوري كان يتاجر بالمذابح التي يفجرها في حماة وحلب وجسر الشاغور ودمشق... ومن أعجب العجب أن يتحول الضحية إلى جلاد، بينما يتظلم الجلاد مطالبا بالقصاص من ضحاياه!! بقى حماة صارت صنيعة الإخوان؟ ياللطرافة!:D عموما أحترم رغبة الزميل النورس، وأرى أن الحوار هنا في غير محله، وأنا مستعد لمناقشتك فيما تريد حتى ولو كان الموضوع أشبع حوارا فيما سبق! ليس هذا محل الطرافة في مشاركتك عزيزي، فكل ما عندك طريف... أسألك مثلا عن الأقليات العريقة، فتتحفني بالولايات المتحدة التي لم يمض على تأسيسها خمس قرون!! يا صاحبي الأقليات في دولة الخلافة بقيت تحافظ على خصوصياتها على مدى أربعة عشر قرنا، وليت أوربا آنذاك عرفت نظام الذمة، إذن لأراحت المسلمين واليهود وسائر المخالفين دينيا من سعار محاكم التفتيش الصليبية! المسلمون يفتحون الهند ثلاثة عشر قرنا، ثم يبقى بعدها الهندوس والبوذيون أكثرية كاثرة في دولة سيطر عليها المسلمون أربعة عشر قرنا! الأسبان ينهون المسلمين في الأندلس بعد أن كانوا ملء السمع والنظر! أرأيت الفارق؟ كونك أخي الغالي مواطن سوري فلك كل الاحترام والإجلال أما أن تزعم بأنك الناطق باسم السوريين لتقول لي: (نحن السوريين) فمن فوضك لتتحدث باسم الشعب السوري كله، تحدث باسمك، ورحم الله امرءا عرف قدر نفسه... موضوع صاحبتك التي اغتالتها الجرائم الوحشية في الثمانينات ، فنحن مع فتح كل هذه الملفات لدى قضاء محايد مستقل، حد علمي أن أولمرت نفسه زعم أن الطفلة هدى والتي ذهبت عائلتها على شاطئ غزة قبل أسبوعين، إنما قتلت بالنيران الفلسطينية! كان من مصلحة حافظ في تلك الأثناء أن يجيش طائفته خلفه بمثل هذه الدعاوي التي لم يقض بها قضاء محايد غير أن الطائفة اليوم أكثر وعيا بأكاذيب ابنهم، ولذلك فهم أكثر استهدافا اليوم من سواهم وبالمختصر: أخرجوا لنا القاتل في أي جريمة من هذه الجرائم، وحاكموه إن كنتم متأكدين من أكاذيب النظام ودعاواه... وفي المقابل ليتذكر الجميع ما ذكره ابن الطائفة نيوف عن محاولات النظام قبل خمس سنوات طمس معالم المقابر الجماعية في تدمر بعد أن سرب أنباءها ومكانها نيوف ودعا لمحاكمة النظام بها.... نحن نرضى بالقضاء (المستقل) ليفصل بيننا، وليلعن الله والشعب كل من تسبب بكل تلك المآسي والدماء واسلموا لود واحترام(f) على هونك يا علماني - شهاب الدمشقي - 06-23-2006 اقتباس:وكلام فضيلة المرشد يصرح بما جرى من تزوير وتبديل في الكلام وهو ما يؤكد ما توقعته ابتداء من وجود دبلجة وانتزاع وتبديل، بل وكذب... دق المي وهي مي !! .. اين ومتى وكيف صرح فضيلته !! بوجود دبلجة وانتزاع وتبديل وكذب ؟؟ والكلام موجود بنص فضيلته !!! .. بل وفوق هذا هناك تسجيل صوتي بصوت فضيلته ! يوثق كل حرف وكلمة ونفس !؟ .. بصدق شديد لا ادري كيف يقرأ العزيز اسماعيل الكلام ؟ لعله يقرؤه بعين الحزبية التي تكون كليلة عن أي عيب ! . اقتباس:هذا ما فهمته من سياق حديث فضيلة المرشد.... مع أني لا أعرف واقع الجدل الدائر آنئذ كما توقعت تماما : صاحبنا اسماعيل لم يقرأ نص الحوار اصلا، و لا يعرف ماذا قال مهدي عاكف تعليقا على الحوار .. ولكنه لا يجد بأسا في أن يكذّب الآخرين ويتهم وينفي .. ولا بأس ايضا بشتم سلسفين (منافقي اللبرلة الذي باعوا ضميرهم .. الخ ) .. عزيزي .. {وَلاَ تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْؤُولاً} (36) سورة الإسراء اعتقد أن ابسط مبادئ الانصاف والموضوعية والتماس الدليل العلمي تكون بقراءة نص الحوار اولا ( والحوار منشور كاملا على الانترنت .. ولكن لم يريد اصلا أن يقرأ لا أن يكتفي بالتكذيب والتشهير بالعاوين ! كعادة الاسلاميين ) .. تعليقا على ما تفضلت بذكره في الاجابة على تساؤلات العزيز اياد فقد كنت اتمنى لو اكملت الحوار معه بجدية بدلا من أن تطبطب ( وتدلع :D) على كلام زميلك الاخواني .. فالحوار الهادئ هو المطلوب .. واعتقد ان العزيز اياد اثار نقاطا بحاجة الى نقاش بالفعل بعيدا عن مظلومية الاخوان وسرد جرائم النظام ( التي لا انا ولا العزيز اياد ندافع عنها اصلا ) ولكن من الواضح ان عقلية الاخوان ( ومعارضة الخارج اجمالا ) قائمة على عقلية عجيبة بالفعل : انت تعارض موقفنا ؟ اذن انت بعثي قرداحي ومدافع عن السلطة وبقائها !! .. لطالما تساءلت : ترى .. ما الفرق بين النظام ومعارضة الخارج ؟؟ ... النظام يتهم كل من يختلف معه بأنه عميل .. خائن .. مخرب .. متأمرك ... الخ ، والمعارضة بدورها تتهم كل من يختلف معها بأنه : مخابرات .. بعثي .. قرداحي ! .. بوق للسلطة .. الخ .. والنتيجة : البلاء واحد !! .. ( وتجربتي مع غرفة الاخوان المسلمين على البال توك شاهد حي على ذلك، فقد اصبحت بهمة الأخ ساجد قرداحي ومخابرات !! ) .. يا عزيزي .. ان من لم يتعود على الديمقراطية وهو في صفوف المعارضة لن نتوقع منه ان يمارسها بصدق عندما يصل الى كرسي الحكم .. من المفيد بالفعل أن نفتح ملفات ماضية .. حتى ناخذ العبرة .. ولكن ماذا عن الحاضر ؟ .. وأعتقد أن العزيز اياد طرح اسئلة مشروعة، وكنا ننتظر منك اجوبة عليها .. ولكن يبدو ان الامتحانات ستشغلك ( وان كنت اعجب من هذا الطالب الذي يتهيأ للامتحان، ويتذرع بانشغاله به، ورغم ذلك يجد الوقت الكافي لمتابعة الحوارات وكتابة الردود المطولة بشكل يومي ! ) .. عموما .. لن اتوقف عند قضية الطائفية والعرقية في فكر الاخوان المسلمين السوريين، فقد ناقشتها في موضوع منفصل هنا : http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?t...&highlight=#pid ولكني اريد أن اتوقف عند نقطة بعينها وهي قول العزيز اسماعيل : اقتباس: على أننا لن نذكر في أن المتطرفين في زمان الطائفية كانوا يجعرون استفزازا للمسلمين: (حط المشمش عالتفاح...دين محمد ولى وراح) هل تصدق يا عزيزي أني عشت في سورية فترة الطفولة والمراهقة والشباب والنضج، ودرست في مدارس حكومية، وشاركت - مكرها - في معسكرات الطلائع والشبيبة والتدريب الجامعي والجندية الالزامية، ورغم ذلك لم اسمع في حياتي كلها تلك الهتافات التي لم ندر عنها الا من مقالات موقع اخبار الشرق ؟ ( اقصى ما سمعته من هتافات تجديفية هي : الله .. سورية .. اسدنا وبس ) .. صدقني انا لا اكذبك ابدا .. ولا انفي وجود مزايدات تدفع بعض الوضيعين الى الهتاف بتلك الجمل الدنيئة والتي لا يجادل أحد في رفضها، ولكنها بالتأكيد لم تتحول الى حالة عامة تتطبع الدولة ككل كما يحاول ان يوحي من يروجها اليوم، كما انها لا يمكن ان ترقى الى دليل على ممارسة طائفية سلطوية منظمة .. واذا كنا سنتعامل مع امثال تلك الهتافات بجدية على انها اثبات دامغ على التحريض الطائفي والممارسة الطائفية من قبل النظام فاذكرك بعبارت كنت اقرؤها بام عيني على حيطان بعض الشوارع الدمشقية والتي كانت تحمل عبارات من قبيل ( من قتل علويا دخل الجنة ! ) ناهيك عن كتب الشحن الطائفي التي كانت تنشر بهمة اخوانية في فترة الثمانيات والتي كانت تكفر العلويين بمنتهى الصراحة ! من قبيل (المسلمون في سورية والارهاب النصيري، النصيرية في الميزان ) وغيرها .. يا عزيزي من السطحية والسذاجة ان تكون هتافات مزاودين أو كتابات متطرفين على الحيطان مادة في موضوع دراسة جادة للطائفية في سورية كتاريخ وممارسة، فلا النظام مسؤول عن هتافات بعض المزاودين، ولا الاخوان المسلمين مسؤولين عن كتابات الحيطان !، ولا يمكن ان نحاسب اي طرف الا بناء على امور موثقة ورسمية . الطائفية في الواقع السوري حالة متجذرة سبقت بكثير وصول الاسد والبعث الى دست الحكم، والتعاطي معها على انها نتاج فترة الستينات والسبعيانات هو قراءة سياسية موجهة لا قراءة فكرية تحليلية علمية .. فيما عدا ذلك .. من المهم بالفعل اعادة كتابة تاريخ التيار الاسلامي في سورية بعين منصفة محايدة، واعرف باحثا سوريا صديقا يعكف حاليا على كتابة مؤلف ضخم عن تاريخ التيار الاسلامي في سورية من بداية العشرينات وحتى اليوم ( وقد ساعدته بتأمين بعض المراجع المهمة، واذا كنت راغبا في المساعدة فيسرني ان اعرفك عليه لتزويده ببعض الملاحظات و الافكار أو المراجع ، فهو حريص على تقديم قراءة محايدة وموضوعية للتيار الاسلامي السوري ) .. مع التحية .. شهاب الدمشقي. على هونك يا علماني - إسماعيل أحمد - 06-23-2006 الأخ شهاب الدمشقي... بكل الاحترام لشخصك أنت تدفع الحوار ليكون حوار طرشان! ما نقلته عن فضيلة المرشد موجود في نفس الرابط الذي وضعته أنت فكف عن القراءة الانتقائية... ما هو منشور في النت عبر المواقع التي تركن إليها ليس محل ثقتي ولذلك لم أقرأه، ولن أقرؤه.. الجديد علي هو هذه المقابلة والتي أكدت ما كنت أطرحه لا عكسه... وأما دفاعي عن الرجل فلمعرفتي الشخصية به، ولأنني كنت قرأت عددا من آراء الإخوان في مواقع إخوانية حول الموضوغ فضيلته يؤكد أن الحوار مكذوب، وأنه لم يدل به لروز اليوسف، وأنه جرى التلاعب به... ثانيا الموضوع استهلك ولم يعد من ورائه إلا المراء! ولذلك أرجوك، قل ما تريده وأنعم بما تعلم! وأخيرا صرت أنا من يقف ما ليس له به علم!:lol: سطلتنا بموضوعيتك يا رجل:P ثالثا لم أقل أن تلك الهتافات الطائفية كانت ظاهرة مجتمعية والعياذ بالله، ومن سمع حجة على من لا يسمع، وإلا فإن من حقي ان أقول لك أيضا بأأني لم أسمع بعبارة (اقتل علويا تدخل الجنة) إلا منك!! لا يهمني أن أصدق ما تقوله، ولا يضيرني أن تصدق ما أقول، فهي بالنهاية أخبار تحتمل وتحتمل، وحري في أجواء عدم الثقة المتبادلة ألا نندفع بتصديق ما يقوله الطرف الآخر ببساطة... لكن الذي لفت نظري تعليقك على الطائفية، وهو تعليق ظاهره الحياد، لولا أننا تعودنا من كثيرين كلما دق الكوز بالجرة أن يقولوا: - هذا ليس خاصا بالنظام السوري كل النظم هكذا... - هذا شأن النظام السوري لكن حال المعارضة -رجما بالغيب- لا يختلف عن وصايته وإقصائه واستبداده! - هذا رد فعل من النظام السوري لأمور قام بها خصومه! - لا تعايرني ولا عايرك، الهم طايلني وطايلك! إلى غير ذلك من الأمثال التبريرية!! الحالة الطائفية أمر موجود في سورية ولبنان ومصر والسودان والعراق وألمانيا والدنمارك وباكستان ووو هذا صحيح ولكن الممارسة الطائفية في سورية شأن آخر... نحن لا نتكلم عن حالة مجتمعية يمكن معالجتها أو الاعتراف بها والحوار من أجل تضييق آثارها في الحد الأدنى... هذا كان شأنا سوريا أزليا... السوريون اختاروا جميعا سلطان بشا الدرزي ليقود ثورتهم التحررية... واختاروا جميعا فارس بيك الخوري ليرأس حكومتهم ولم يتوانوا عن الاعتراف بالحالة التعددية للمجتمع في مختلف مراحل مسيرتهم الاجتماعية والسياسية والدينية بالرغم من كل أجواء الشحن المتبادل والتي عزف الفرنسيون على وتيرتها، وحاولوا تأجيجها محاولة أمريكا اليوم في العراق... السوريون جميعا انحازوا إلى خيار الوحدة الوطنية ، ونحن جزء من هؤلاء السوريين الوطنيين الوحدويين الأحرار... في مقاومتنا لطغيان حافظ أسد تحالفنا مع سليمان الأحمد المرشدي، وتحالفنا مع الدروز والإسماعيلية والعلويين والمسيحيين والسنة ولا نزال... كفانا مزاودات على بعض بالوطنيات، ولن نقول أننا بذلنا لوطنيتنا ما لم يبذله غيرنا، لآننا ندخر ما بذلنا عند الله، ونعمل من أجل سورية لا من أجل الظهور! كما أننا لا نقبل هذا القول لأن كل سوري في مقاومته للاستبداد على ثغرة، ومن هنا فنحن نرفض أجندة النظام البعثي وهو يقسم المعارضة لداخل وخارج وشرعيين وغير شرعيين!!! رياض الترك دخل سجنه من أجل موقف تجاه الإخوان... والإخوان عطلوا مبادرة الوفاق مع النظام في الثمانينات لأنهم اشترطوا الإفراج عن كل المعتقلين، بما فيهم البعثيين، وليس معتقلي الإخوان فحسب... القراءة العلمية بخصوص الطائفية تثبت أن الممارسة الطائفية المستعلنة في سورية هي نمط من أقبح وأقذر أنماط النفاق والباطنية! لأن النظام يتعامل في الجيش ودوائر الحكومة على أساس الفرز الطائفي في كثير من الأحيان، وفي نفس الوقت هو يحرم على الشعب التشكي من هذه العنصرية والطائفية، ويسمي كل من يحارب هذه الممارسة السوداء بأنه مؤجج لغول الطائفية!!! عزيزي فيما يخص التأريخ للتيار الإسلامي في سورية، فأنا بكل تواضع كتبت في هذا ونشرت، وسأكتب لاحقا لأن عندي الكثير... طبعا لا أستغني عن خدماتك، وإن كنت أخشى أن تكون موضوعيتها كموضوعية عرضك هنا... قرأت لك الكثير عن التأصيل للتيار الإسلامي، ومع احترامي لشخصك غير أنني لا أركن إلى ما تقول، لأن أبسط قيم الموضوعية والحياد مفتقدة في جل ما تكتب... احترامي لشخصك ودأبك لا يعني أنني أنقل التاريخ عمن لا أثق في حياده واسلموا لتقديري وإعزازي(f) على هونك يا علماني - شهاب الدمشقي - 06-24-2006 عزيزي اسماعيل .. كما ذكرت سابقا : قلت ما عندي بخصوص موضوع فضيلة ! المرشد العام، وعرضته كاملا ، ولن استطيع ان امنعك من السخرية من كلامي مادام هذا يرضيك ويشعرك بالانتصار ! ( ولن ارد عليك السخرية بالسخرية لأن هذا ليس اسلوبي) .. ولكن كنت افضل ان تكون اكثر منطقية وعلمية، وأنت الذي لا تكف عن التباكي على الموضوعية والحياد، ورمي كل من يخالفك بالافتقار ال الموضوعية والحياد !! ( والعجيب أن اسماعيل نفسه أقر بأن كل مجادلته كانت مبنية على الظنون والتوسمات والاستنتاجات !! دون اية بينة او دليل ! بل دون أن يقرأ حتى نص الحوار الاصلي ، وتعليق مهدي عاكف عليه، واعترافه بتلفظه بذاك الكلام السوقي ! ) ... ها هو تعليق فضيلة ! المرشد على اللقاء : http://www.ikhwanonline.com/Article.asp?ID...D=0&Searching=1 وسأكون ممتنا لك بالفعل، واقر لك بأنك في غاية الموضوعية لو تكرمت بتبيان اين ومتى وكيف صرح فضيلته !! بوجود دبلجة وانتزاع وتبديل وكذب في نص الحوار المنشور ؟؟ والكلام موجود بنص فضيلته !!! في الربط اعلاه .. فاين قال فيه ان هنالك دبلجة وانتزاع وتبديل وكذب ؟؟.. لم نسمع منك حتى الان الا التكذيب والسخرية والشتائم بحق ( منافقي اللبرلة الذي باعوا ضميرهم ! ) فاما انك تستخف بعقولنا ! واما انك تريد أن تقول أي كلام والسلام ! .. بجميع الاحوال لك ما تريد .. ( ولا يرى صاحبنا بعد ذلك حرجا في ان يتهمنا بأنا بعيدون عن الموضوعية والحياد ! ) . فيما عدا ذلك : كنت انتظر منك معاجلة مفصلة للنقاط التي طرحها العزيز اياد الخطيب ( والنقاط التي طرحتها انا بموضوعي، واعتذرت انت بانشغالك بالامتحانات ! رغم امتلاكك كل هذا الوقت لمتابعة ما يُكتب، وبالتالي الرد عليه ) .. ولكني للأسف خرجت صفر اليدين ! .. ولهذا تفسير واضح ! .. ولا احب ان اسميه تأدبا معك . بخصوص الطائفية فلم أجد فيما كتبت للأسف مناقشة واضحة – الهم الا تكرار المظلومية الاخوانية وسرد قائمة جرائم النظام التي نتفق جميعا على ادانتها – وكالعادة .. اصبح كلامنا يخرج من مشكاة (النظام البعثي وهو يقسم المعارضة لداخل وخارج وشرعيين وغير شرعيين!!!) .. وهذه احدى مشاكل معارضة الخارج بالفعل التي لا تختلف في شيء عن النظام الحالي ! وهذا ما يثبته الواقع ( شخصيا لا اشك في ان عزيزنا اسماعيل يعتبر كل من يخالفه من السوريين : بعثي قرداحي ! تماما كما يفعل اشاوسة غرفة الاخوان المسلمين على البال توك ! ولكن في حين يمتلك اسماعيل قدرا من الحصافة والدبلوماسية التي تمكنه من المدارة واختيار الالفاظ فان اخوانه يكونون عادة اكثر صراحة وعفوية : انت تناقشنا وتعترض علينا !!!! اذن انت مخابرات !!! وقرداحي !! وبعثي !!! ) وهذا النمط من التفكير هو في سوء نمط تفكير النظام الحالي القائم اليوم .. فقط اريد ان اتوقف عند ملاحظة شخصية بدت في كلامك، ولم اكن انوي التوقف عندها لأني لا أبه للملاحظات الشخصية، فما يهمني هو النقد الموجه لما اقدمه من افكار ، لولا اني وجدت في كلامك امورا تستوجب التوضيح : اقتباس: فيما يخص التأريخ للتيار الإسلامي في سورية، فأنا بكل تواضع كتبت في هذا ونشرت، وسأكتب لاحقا لأن عندي الكثير... كالعادة يا عزيزي .. لا تقرأ ما يُكتب !! وبالتالي تسارع بالرد دون تفهم على ماذا تريد ان ترد !! ولا جديد ! : 1- يا عزيزي لو أنك قرأت كلامي بهدوء وتروي لاكتشفت ببساطة شديدة جدا اني لست من يكتب هذا المؤلف عن التيار الاسلامي في سورية، بل هو صديق لي، ودوري في هذا المشروع انحصر فقط بتأمين المراجع والمصادر كوني متابع للتيار الاسلامي عموما، والسوري خصوصا ( ولا اريد أن اقول اسلامي سابق لأني كاذب ! من وجهة نظرك ! ) وبطبيعة الحال امتلك مكتبة لا بأس بها من ادبيات كافة التيارت الاسلامية في سورية .. وهذه هي عبارتي اعيدها كما هي : اقتباس: واعرف باحثا سوريا صديقا يعكف حاليا على كتابة مؤلف ضخم عن تاريخ التيار الاسلامي في سورية من بداية العشرينات وحتى اليوم ( وقد ساعدته بتأمين بعض المراجع المهمة، واذا كنت راغبا في المساعدة فيسرني ان اعرفك عليه لتزويده ببعض الملاحظات و الافكار أو المراجع ، فهو حريص على تقديم قراءة محايدة وموضوعية للتيار الاسلامي السوري ولا ادري حقا من منا الذي يعاني من مشكلة في الموضوعية !؟ . عموما اعيد عليك عرضي في تعريفك على صديقي هذا ( وهو باحث محايد تماما ) اذا رغبت في تقديم مساعدة له ( وان كنت اشك في ذلك ! اذ لطالما خذلني الاسلاميون ! كما خذلوه هو ايضا ! ) . 2- من حقك ان تشكك بموضوعيتي ، ومن حقك ان تصف ما اكتب بأن (أبسط قيم الموضوعية والحياد مفتقدة في جل ما تكتب) ولكن الكلام شيء .. والاثبات شيء آخر ! ، وصدقني انا اسر بمن يمحص كلامي وينقده، لأنه سيرشدني الى نقاط ضعفي بما يدفعني الى تلافيها مستقبلا .. ولكني في ذات الوقت لا اهتم بالنقد لمجرد النقد، ولا أبه بالذم والتسفيه واطلاق الكلام المرسل دون بينة أو اثبات، فكلنا نحسن ان نتهم الآخرين .. والطريف في الأمر ان هذا الحوار في هذا الشريط تحديدا اظهر من منا الذي يكتفي بالتهويش والتكذيب والاكتفاء بقول أي كلام والسلام .. ومن الذي يستند الى متابعة وتحرٍ وتمحيص بناء على الدليل ! .. ناهيك عن حوار سابق بينا في موضوع الدكتور محمد حبش ( ولعله كان اول حوار بيننا ) وقد اظهر لي بالفعل مدى ما تملكه من مواربة وتملص وتهرب وتخفٍ وراء عبارات مطاطة تشمل كل الاحتمالات ! وهو مسلك سياسي بامتياز، ولكنه لن يكون مسلكا علميا وموضوعيا ! .. ناهيك بالطبع عن عجزك الواضح عن مناقشة ما ذكرته من مخالفات حبش الشرعية ! ... من حق بالتأكيد أن تشكك في مصداقية ما اكتب، والقارئ الحصيف هو من لا يسلم بصحة كل ما يقرأ بل يحاول أن يتثبت من دقته، ولكن الشك العلمي والحرص على التثبت بدليل مقابل شيء .. والاكتفاء برفض كل ما يقدمه الآخر بسبب الاختلاف الفكري معه شيء آخر تماما .. وعليه .. نقدك مشكور .. ولكن للأسف هو نقد غير علمي ولا موضوعي ! . 3- وجدتك تتكلم عن نفسك بأنك (بكل تواضع كتبت ونشرت في التأريخ للتيار الإسلامي في سورية،) واتمنى بصدق لو تزودني بنماذج مما كتبت في هذا الشأن لأني حريص على قراءتها، فكل ما قراته لك هو دراستك عن الاحزاب في سورية المنشورة في موقع زهير سالم (وفيها فصل صغير عن الاخوان المسلمين ) واذا كنت تتقبل النقد فاقول لك : هي دراسة جيدة وموثقة بدقة بالفعل.. ولكنها للأسف غير محايدة على الاطلاق، اذ لن يصعب على القارئ العادي ان يكتشف الانتماء السياسي لكاتب هذا البحث ! فمن الواضح ان من كتب هذه الدراسة انما يكتب بنفس المعارض السياسي من جهة، والمؤيد بعنف للاخوان المسلمين من جهة ثانية ! .. وهذا ما يقدح في حيادية الدراسة ( التي لا انكر اهميتها ودقة توثيقها) .. ودمتم .. ودام فضلكم . شهاب الدمشقي. على هونك يا علماني - eyad 65 - 06-24-2006 مرحبا : الأخ اسماعيل : اقتباس:عموما أحترم رغبة الزميل النورس، وأرى أن الحوار هنا في غير محله، وأنا مستعد لمناقشتك فيما تريد حتى ولو كان الموضوع أشبع حوارا فيما سبق! ليس من حق السيد نورس أن يحاسبنا ويحدد لنا ما نقول بزعم أن الموضوع موضوعه وخاصة أننا لم نسفه له الموضوع ولم نخرج عن الحدود و الضوابط لقد استوفى موضوعه حقه ودخلنا في نقاش أفكار جديدة . اقتباس:كونك أخي الغالي مواطن سوري فلك كل الاحترام والإجلال أنا قلت نحن السوريين وواضح جداً أنني لا أمثلهم بل ولا أنطق بلسان أحد , بل قد أجد من يؤيدني فقط . وعندما سألتني ( من أنت ؟ ) شرحت لك بقولي ( أنا مواطن سوري ) لا حظ ,تكلمت بصيغة المفرد . يعني لم يكن هنالك من داع للعودة إلى هذا الأمر . بأي حال , لا مشكلة أعود و أقول : أنا مواطن سوري . اقتباس:من المؤكد أنك ضحية من ضحايا الإعلام البعثي الذي استتدر عاطفة الناس بمظلومياته التاريخية والاجتماعية لولا أن تهجه الطائفي زاد الناس تقززا منه ومن نفاقه وباطنيته، حتى أقرب المقربين منه بات يعلن هذا الآن بعد أن كان يتستر عليه! من المؤكد أنني ضحية وليس من المحتمل !! أحكام تقريرية مسبقة و جاهزة . يا سيدي أنا لست ضحية ولا جلاد , ولا أملك مؤشر أقيس به نفاق النظام أو تقزز الناس , ولا يمكن أن اخذ برأي أحد الجلادين بعد أن حرم من (كرباجه) فطلع علينا بأنه المخلص والمهدي المنتظر وأنتم لم تصدقوا الخبر فتلقفتموه فوراً ولا أعرف إن كنتم تراجعتم مؤخراً . ولعبة الإعلام أعرفها جيداً وقناة الجزيرة أكبر متلاعب , هذا لا ينطلي علي , أنا أتكلم عن أشياء شاهدتها ولمستها , أنا لم اذكر لك الاغتيالات التي حدثت والتي طالت رجال شرطة وأمن ودكاترة جامعة و البنات الشبيبيات اللواتي ذبحن في أسرتهن في حماه حتى لا تقول أنهم من رجال أو من أتباع النظام وحربهم واجبة عليكم ولم أذكر لك كثيراً من الحوادث والتفجيرات . أنا اكتفيت بذكر بعض الحوادث التي رايتها بأم عيني وأعرف الناس الذين قتلوا أو تضرروا منها أنا شاهدت أحد الباصات التي فجرت وأحرقت والتي كانت مليئة بالناس العاديين ولم أحتج إلى إعلام النظام لأنخدع . أنا أعرف شاباً فقد عينيه وهو الان كفيف بعد أن كان طالب ضابط في مدرسة المدفعية ولا أظنك تجهل كيف جرت تلك العملية وكيف قام الضابط ابراهيم اليوسف بعزل الطلاب العلويين لوحدهم في قاعة المطالعة ثم فتحت النيران عليهم . اقتباس:ومن أعجب العجب أن يتحول الضحية إلى جلاد، بينما يتظلم الجلاد مطالبا بالقصاص من ضحاياه!! أرجوك لا تحدثني عن الضحية والجلاد ,فلا أحد ينكر على الضحايا حقوقهم , أنا قلت .. في حماه فظعتم ببعض يعني أنتم و النظام , لم يقصر أحدكم بالاخر . الشجاعة الان هي الاعتراف بالأخطاء والاستغفار للضحايا الأبرياء من سكان حماه و غيرها , لا لعب لعبة الذئب و الحمل . اقتباس:ليس هذا محل الطرافة في مشاركتك عزيزي، فكل ما عندك طريف... لست أنا من تظارف بل حضرتكم وعد إلى طرحك سترى , أنا أرد على كل جملة بمثلها إ، كانت جادة أرد عليها بجدية وإن كانت تدعي الطرافة أرد عليها أيضاً بمثلها و أزود .أنا لا أرد فقط على الشتائم والمسبات . اقتباس:أسألك مثلا عن الأقليات العريقة، فتتحفني بالولايات المتحدة التي لم يمض على تأسيسها خمس قرون!! وهذه الأقليات العريقة التي تتحدث عنها أين تعيش الان إلى أين تهرب لتجد المكان الامن والوطن البديل , أأه لقد نسيت هنالك الكثيرين ينزعجون من سماع أس شيء عن أمريكا , طيب انسى أمريكا إلى السويد . ( مابيمشي الحال هيك ) اقتباس:يا صاحبي الأقليات في دولة الخلافة بقيت تحافظ على خصوصياتها على مدى أربعة عشر قرنا، وليت أوربا آنذاك عرفت نظام الذمة، إذن لأراحت المسلمين واليهود وسائر المخالفين دينيا من سعار محاكم التفتيش الصليبية! تتكلم عن دولة الخلافة والأقليات !!؟؟ هنالك مثل عامي قول ( بيتمسكن حتى يتمكن ) أي سلطة أو قوة أو فكرة تبدأ في البداية باللطف و اللين حتى تقبض على زمام الأمور وتشعر أنها الامرة الناهية وأنها السلطة المطلقة حتى تبدأ في نفي الاخر والتضييق عليه ألم يحدث هذا في يثرب !!؟؟ ألاتوجد وصية توصي بطرد المشركين من جزيرة العرب !!؟؟ ثم توالت دول الخلفاء , لأن كل خليفة كان دولة قائمة بذاتها , أليس هو ظل الله على الأرض . وتعود إلى الحديث عن الأقليات وعن النعم التي تنعموا بها .. يا رجل إن الحديث عن الأقليات في الدول الإسلامية يحتاج إلى مجلدات للكتابة عنه إن كان في القديم أو الحديث . لمن تصور هذه الصورة المشرقة المذهبة , يعني نحنا من هون , يعني الحارة ضيقة ومنعرف بعضنا وتأتينا بمثال عن الهند والاسبان وتقارن بينهما وو,, غزا المسلمون تلك المنطقة من اسيا المكتظة بالسكان فتحول قسم كبير من سكانها مع الزمن ونتيجة عوامل مختلفة إلى الإسلام وهاهي باكستان وأفغانستان مثال حي على تلك النعمة . وغزوا اسبانيا واحتلوها في أسوأ فترات أوروبا التي كانت تعيش تحت طبقات من التخلف والظلام وعندما استناروا طردوا المحتل , وهاهي اسبانيا اليوم مثال حي على تلك النعمة . أرأيت أنت الفارق !!؟؟ مازلنا نتباكى على الأندلس ونترحم عليها وكأنها الأرض الموعودة ونحن الشعب المختار . في النهاية نبكي كالصغار على ملك لم نحافظ عليه كالرجال كما قالت والدة اخر ملك عربي أندلسي لابنها . اقتباس:نحن نرضى بالقضاء (المستقل) ليفصل بيننا، وليلعن الله والشعب كل من تسبب بكل تلك المآسي والدماء هذا كلام موزون والزمن و التاريخ أكبر قاضٍ . وكما قلت لك الاعتراف بشجاعة بالأخطاء هو خطوة على الطريق الصحيح . وليس إلقاء التهم كل على الاخر . ولسنا بحاجة إلى شخص ساع للشهرة وممثل بارع ومدع مثل نيوف ليعرفنا أو ليكشف لنا ماحصل في تدمر أو غيرها . مع تحياتي . على هونك يا علماني - إسماعيل أحمد - 06-24-2006 أخي شهاب الدمشقي أكتفي بهذه الاقتباسات التي يبدو أنها فتتك في قراءتك المستوعبة والمحايدة جدا للنص: (أولاً الحمد لله مسجل في التسجيل إن هو قال أنني "لن أنشر الحديث إلا إذا عرضته عليك"، سبحان الله!!، أنا بطلبه ليه؟، وطلبت صوتي وأنا بقول تجيب لي الحديث قبل أن تنشره لسبب واحد، كنا نتحدث وفي جو لو كنت تعرف كيف كان حال الصحفي في استفزازه وكلامه غير المعقول واللا معقول، ونبهته أكثر مرة، أخذت بالك؛ تعرف أن الحديث كاذب، ....... ...... ما في ذلك شك؛ أني لو راجعت هذا الحديث لغيرت هذا الكلام، ولا.. ولا أقبل إطلاقًا أنه يخرج على لساني، ولكن عدم الأمانة والعبث؛ هو الذي أتاح لكل موتور، وكل.. يعني..، مش عارف، مش عارف، ما لهمشي وصف عندي، والله ما ليهم وصف عندي، أخذت بالك، ولكن، الحق أحق أن يتبع، والحق أحق أن يعلن، والناس تعرف من هم الإخوان المسلمون، ومن هو محمد عاكف، طيب لماذا؟!، ففي نفس الحديث لم يتحدثوا، لم يأتوا في الإعلام بتاعهم أن محمد عاكف يقول إن مصر تفخر بعلمائها،..... .... * "إخوان أون لاين": يعني الكلمة وجهت في حديث، أو في إطار... ** الأستاذ عاكف (متداخلاً): حديث بعيد جدًّا... * "إخوان أون لاين" (تداخل): يعني في إطار الحديث عما هو أعم... ** الأستاذ عاكف: بتحدث عن الخلافة، عن الإسلام الجامع الشامل، هكذا، أخذت بال حضرتك. ....... "إخوان أون لاين": ويقبل المرشد العام عتبى العاتبين في استخدام هذا اللفظ؟ ** الأستاذ عاكف (تداخل): من حقهم أن يعاتبوني وأن أقبل عتابهم، ليه؟!، لأن أنا، هذا الإنسان الذي خالف المبادئ وخالف القيم، وخالف الشرف الصحفي، يعني.. ما أنا مش مسئول عنه، ولكنه.. يعني.. أتى بشيء قلته في غير موضعه، يعني.. في.. في فترة، لو عرض عليَّ لغيرته، ودا طبيعة، طبيعة البشر، وطبيعتي أنا بالذات، طبيعتي أن أكتب وأغير، وأدور على اللفظ المناسب قبل أن أذيعه، قبل أن أقوله، بس.) انتهى الاقتباس وأما بخصوص زميلك الباحث في تاريخ التيار الإسلامي فأنا مستعد أن أتعاون معه تماما فيما يريد، وأعتقد أن كتابا سيصدر في هذا الصيف تحت عنوان: (سورية في قرن) للدكتور منير الغضبان، سيكون وافيا بالكثير مما يريده هذا الباحث المحترم تحية لك وآسف إن كان كلامي أساء إليك، ولكنها طبيعة الحوار في قضايا كهذه، وأقدم اعتذاري لشخصك لكل تجاوز شخصي ند مني بغير قصد... (f) الأخ إياد الخطيب أنت لم تفهمني حتى الساعة! أنا أتكلم عن أقليات عريقة، أي سكان أصليون من أهل تلك البلاد يحملون دينا مختلفا، ويحافظون على خصوصيتهم الدينية حتى وهم أقلية! أعطني اسم مسلم واحد من أصل أوربي عريق، على ألا يكون من حديثي الإسلام.... هذا هو الفرق بيننا.... غير المسلمين في بعض المجتمعات الإسلامية بقوا هم الأكثرية في دولة بقي المسلمون يحكونها أكثر من ثلاثة عشر قرنا إنها شبه القارة الهندية... نعم كان على مدار التاريخ احتكاكات شتى ومخالفات غير مقبولة، نستوعبها ولا نبررها، ولا يمكن أن نلصقها بطرف دون آخر، فبعض هذه الأقليات تحالفت في بعض مراحل التاريخ مع العدو الخارجي مما جعل صلاح الدين الأيوبي يمارس بحقها مجازر مروعة، وهذا ما دفع ابن تيمية للحكم عليها بتطرف جراء ما وصل إليه من تعاونها مع التتار، ومع هذا فنحن نستوعب ولا نبرر... ويبقى أنه بالرغم من هذا كله، وجود هذه الأقليات حتى اليوم دليل شاخص للتسامح الإسلامي مقارنة بتلاشي الأقليات في المجتمعات الأوربية وغيرها، مع أن بعض بلادها كان المسلمون فيها أغلبية،وحكموها زهاء ثمانية قرون! اليوم أتفق معك في أن الأقليات تجد خلاصها في الخارج، وهذا ما يفضح حقيقة النظم المتعلمنة في منطقتنا، وكيف أن الطائفية تغولت في ظلها أضعاف ما كانت عليه في عهد الخلافة... بقية نقاطك حول الإخوان أستوعب رد فعلك حولها، وأحترم وجهة نظرك واسلموا لتقدير وإعزاز(f) على هونك يا علماني - هملكار - 06-24-2006 معذرة للمداخلة ولكنها هلوسات وجدت مكانها هنا بين مداخلة الزميلين اسماعيل أحمد وشهاب الدمشقي: التاريخ يُكتب من وجهة نظر كاتبه ...... فقط. ما بعرف مين اللي قال هالكلام بس حاسس أنو صح. لا أحد يستطيع ركوب ظهرك إن لم تكن مطأطئاً مارتن لوثر كينغ. ومن أقوال العبد الفقير لله: الحقيقة كالكرة تستطيع أن ترى جانباً واحداً منها طول الوقت ولكنك لن تتمكن من رؤية كل جوانبها بنفس الوقت.... ومن أقواله ايضاً: مساحة الحرية من مطاط مهما استطالت أو تقلصت ولكنها تبقى من مطاط. ومن أقول جورج بوش قدس الله سره: من ليس معنا فهو ضدنا... ومن اقوال الشيخ اسامة بن لادن: العالم انقسم لفسطاطين... فسطاط خير وفسطاط شر... ومن أقول الموسيقار ملحم بركات: لك حلي عني ان عرفت مرتي بتزعل مني .... بتزعل مني......... مرتي قال لي بحرية اللي بيعشق غير مرتو خطية..... ومن أقوال المطربة الهلوبة تينا: ها ألع القناع يا بوي.......... وارقص واتشخلع يا بوي.... أما المطربة المحتشمة جداً جداً هيفاء وهبي فقالت: واحد اتنين ثلاثة ياماما دخيلك شو عم بيصير ولعانة الدنيي فيي الحرارة فوق الميي والله ما عاد فيي اتحمل ولعت كتير............ ويا دي النيلة المنيلة بستين نيلة على عين أهلي اللي جابوني.......... على هونك يا علماني - شهاب الدمشقي - 06-25-2006 عزيزي اسماعيل .. الا توافقني على أن فضيلته ! اثبت بالفعل تلفظه بتلك العبارة !! ( طز بمصر ! ) وهو محور حوارنا هذا !! فهل وجدت فضيلته ينفي صدور تلك العبارة من فمه الشريف !؟ .. وانا بدوري أكتفي بهذه الاقتباسات التي يبدو أنها فاتتك في قراءتك المستوعبة والمحايدة جدا للنص : اقتباس:صمتُّ، حتى أبحث عن التسجيل، وجاء إليَّ التسجيل بعد يومين، فلما سمعت التسجيل عجبت من هذا الكلام، أولاً الحمد لله مسجل في التسجيل إن هو قال أنني "لن أنشر الحديث إلا إذا عرضته عليك"، سبحان الله!!، أنا بطلبه ليه؟، وطلبت صوتي وأنا بقول تجيب لي الحديث قبل أن تنشره لسبب واحد، كنا نتحدث وفي جو لو كنت تعرف كيف كان حال الصحفي في استفزازه وكلامه غير المعقول واللا معقول، ونبهته أكثر مرة كما ترى .. فضيلته استمع الى صوته وتعجب كيف قال هو نفسه هذا الكلام ! ولكنه عندما استمع الى التسجيل استوثق بالفعل من صدور تلك الالفاظ السوقية من فمه الشريف، ولكنه بدل الاعتراف بالخطا حمل المسؤولية على عاتق الصحفي لأنه لم يعرض عليه الحوار قبل النشر لأنه كان حتما سيحذف تلك العبارة ! .. انظر كيف اعترف مرشدك بأنه قال بالفعل " طز فيك ! وطز بمصر : اقتباس: قال لي: "لأ، أنا مصري"، قلت له: "طظ فيك، وفي مصر"، يعني.. عجيب جدًّا اقتباس: الأستاذ عاكف (تداخل): من حقهم أن يعاتبوني وأن أقبل عتابهم، ليه؟!، لأن أنا، هذا الإنسان الذي خالف المبادئ وخالف القيم، وخالف الشرف الصحفي، يعني.. ما أنا مش مسئول عنه، ولكنه.. يعني.. أتى بشيء قلته في غير موضعه، يعني.. في.. في فترة، لو عرض عليَّ لغيرته، ودا طبيعة، طبيعة البشر، وطبيعتي أنا بالذات، طبيعتي أن أكتب وأغير، وأدور على اللفظ المناسب قبل أن أذيعه، قبل أن أقوله، بس.) هنا فضيتله !!! كما هو واضح لكل من له عينين أنه لا يكذب الصحيفة، وانما يبرر كلامه بأن له سياق محدد !! وهذا ما اكده في الفقرة التي سبقها : اقتباس: لكن الكلمة حضرتك قيلت في معرض الحديث عن الخلافة.. وهنا فضيلته يعترف بأنه قال تلك العبارة بالفعل .. وان من حق الغير ان يعتبوا : اقتباس: إخوان أون لاين": ويقبل المرشد العام عتبى العاتبين في استخدام هذا اللفظ؟ أما عبارة ( الحديث كاذب ) التي كبرها عزيزنا اسماعيل حتى كاد أن يعور عيوننا بها فقد فاتت موضوعيته المفرطة ما جاد بعدها تماما بما يوضح ماذا يقصد فضيلته : اقتباس: الحديث كاذب، أما أنا ابتداء كده، لو رأيت هذا الحديث قبل أن ينشر، ما في ذلك شك، لكنت غيرت هذه اللفظة، وهذا يبقي أحسن، دا أنا حينما أكتب بيانًا أراجعه مرة واثنتين وأغير فيه، وأصلح فيه لا شك ان فضيلته سيبدو في غاية السخف والتناقض والغباء لو كان يقصد بالفعل أن الحديث كاذب كما يرمي صاحبا اسماعيل، لأنه كلام فضيلته ! الذي جاء بعد تلك العبارة يناقض تماما هذا المعنى، فالسياق سياق اعتراف بالحديث وصحة صدور عبارة ( طز في مصر وابو مصر ) من فمه الشرف جدا ! الا اذ كان فضيلته مصاب بالزهايمر الذي يجعله يقول كلمة وينساها بعد اقل من دقيقة ! فلا عتبى عليه في هذه الحالة ، ففضيلته في تلك العبارة التي اقتنص منها اسماعيل عبارة ( الحديث كاذب ) انما تتناقض تماما مع فكرة تكذيب الحديث، لأن فضيتله يثبت فيها فعلا تلفظه بتلك الاهانة بحق مصر، وكل ما فعله هو اعتذاره بأنه كان سيحذف تلك العبارة لو عرض عليه الحديث قبل النشر .. ولكن يبدو أن افراط الموضوعية عند صاحبنا اسماعيل ستشفع له ذلك ! .. ما علينا .. فالمهم أن الكلاب تعوي .. وقافلة فضيتله ستمضي بالحق او بالباطل .. وطز بالجميع ! .. والله يهني سعيد بسعيدة .. عتبي الوحيد هو من يتشبث بقشة في سبيل الدفاع عن قداسة شخص هو في نهاية المطاف انسان يخطئ ويصيب .. والسؤال مجددا : ما الفرق بين تعامل الاخوان مع رموزهم المقدسة ، وتعامل ازلام السلطة مع رموز الحكم ؟ .. لا فرق .. الكل مقدس وفوق النقد .. وتبقى لخطيئة فضيتله ألف تبرير، ولكن لا يوجد احتمال واحد للتخطئة !! ... بالنسبة الى استعداداك للتعاون مع صديقي الباحث فارسل لك برسالة خاصة عنوان ايمله، وسننتظر بكل تأكيد صدور كتاب منير الغضبان ( هل سيصدر في السعودية ؟ ) .. كما انتظرت منك ان تذكر لي روابط لما نشرت من كتابات حول التيار الاسلامي في سورية .. وما زلت اننتظر .. اذ ل اقرأ لك الا دارسة الاحزاب في سورية التي بالمناسبة تحتاج الى تحديث وتطوير، فضلا عن وجود بعض الاخطاء فيها ( منها مثلا وصف نبيل فياض بالاسماعيلي من السلمية !!! والصحيح أنه من خلفية سنية ( كما أكد هو بنفسه ) من القريتين في حمص ) .. مع التحية .. شهاب الدمشقي. على هونك يا علماني - إسماعيل أحمد - 06-25-2006 طيب ماشي... ألف شكر لك أخي شهاب، فعلا كان خلافنا حول أن فضيلةالمرشد قال طز! بغض النظر عن مكان الطز هذه:lol: خذ هذه(f) وروق وعشان تنبسط، أؤكد لك أنني أعيب عليه استخدام هذا اللفظ، مع تفهمي لدوافعه، وأكرر: من كان منكم حليما في كل أحواله فليرم فضيلته بحجر... ويبقى أن اللفظة كما قلت في مشاركاتي الأولى غير مناسبة ولا محترمة مهما كانت الدوافع، بعيدا عن تخبط من يريد أن يصنع من الحبة قبة ليجعل توظيفها في السياق الذي (دبلجته) روز اليوسف معيارا لوطنية الرجل!! لن أخوض معك أكثر، ومرة أخرى لك هذه(f) كتاب الشيخ سيصدر في السعودية بالفعل ولا أسمح لنفسي باسم دار النشر حتى أتأكد بأنها ستنشره باسمها الصريح... بخصوص ما كتبته عن التيار الإسلامي وتاريخه، موجود لدي في كراسات يمكنني أن أزود بها زميلك، وقد نشرت كثيرا منه في النادي والأثير وملتقى الإخوان شكرا لك مرة أخرى وإلى حوارات أكثر جدوى دم ألقا:wr: على هونك يا علماني - eyad 65 - 06-25-2006 الأخ اسماعيل : أنت تطلب أشياء مطاطة اسم أوروبي مسلم عريق , يعني عريق منذ متى من غير حديثي الاسلام , طيب الألبان , هل هذا مناسب !!؟؟ تريد أن تعود إلى الاسبان .. وسبق وقلت أن العرب لم يستوعبوا حتى الان أن الاسبان في العصور الوسطى شأنهم شأن أوروبا كلها كانوا يرزحون تحت سطوة الجهل وغيره مما هو معروف عن القرون الوسطى , وكانت الدولة الأندلسية قوية فحكموا من قبلها و تزامنت حركة التاريخ في تقدم وتفتح وعي الاسبان مع تراجع وتخلف المسلمين مما أدى إلى طردهم من اسبانيا وعاد الاسبان الأصليون إلى دين أجدادهم , فالدين الاسلامي بالنسبة لهم هو دين المحتل فرفضوه , وهذا ما حصل في مالطا مثلاً كما يقول المثل ( كمن يؤذن في مالطا ) أي لم يبق مسلم واحد في مالطا بعد الحكم الاسلامي الطويل فيها اقتباس:نعم كان على مدار التاريخ احتكاكات شتى ومخالفات غير مقبولة، نستوعبها ولا نبررها، ولا يمكن أن نلصقها بطرف دون آخر، فبعض هذه الأقليات تحالفت في بعض مراحل التاريخ مع العدو الخارجي مما جعل صلاح الدين الأيوبي يمارس بحقها مجازر مروعة، وهذا ما دفع ابن تيمية للحكم عليها بتطرف جراء ما وصل إليه من تعاونها مع التتار، ومع هذا فنحن نستوعب ولا نبرر... هذه أكبر كذبة تاريخية ومغالطة تبريرية لايمكن الاتفاق معها وهروب من التاريخ ولا الاسماعيليون لم يتهموا بالتحالف مع التتار بل مع الصليبيين وهذه هي الكذبة التاريخية التي استخدمها الاسلام السني لتبرير حربه الشعواء ( القديمة ) على تلك الطائفة التي اعتبروها كما اعتبروا كل من يخالفهم من المرتدين والكفار والرافضة والباطنية فبرروا لأنفسهم ارتكاب المجازر البشعة بحقهم وهي مجازر إبادة حقيقية قتلوا فيها الرجال والنساء والأطفال , أي أنهم لو استطاعوا لأفنوهم على بكرة أبيهم في حلب و غيرها من الديار وتوجت هذه الحروب بقيام صلاح الدين الأيوبي بمحاولة فتح مصياف إحدى القلاع الاسماعيلية للإكمال عليهم ولكنه عجز عن ذلك بعد أن حاصرها وماتزال غرفته موجودة حتى الان على أسوار المدينة ولكن تدخل أمير حماه وهو أحد أقربائه لصلاح الدين الأيوبي أدى لعقد صلح مع مصياف توج بحربهم المشتركة ضد الصليبيين , وكان كما قلت قد زاد النار لهيباً والحقد ضدهم فتوى( الحاخام ) ابن تيمية ضدهم وضد كل من خالف التيار السني بأنهم أشد كفراً من النصارى و اليهود ويجب قتلهم وسلبهم وسبي نسائهم واستعباد أطفالهم .. تلك الفتوى الشهيرة التي طالت كل من هو غير سني . وتقول لي تسامح و أقليات !!؟؟ ببساطة لو قدر جند الاسلام وجند صلاح الدين الأيوبي لحفر أخدود اخر كما حفر لنصارى نجران . نحن بحاجة الان إلى عقل متسامح يستطيع تقبل الاخر المخالف . وأتمنى أن تكونوا منهم . ملاحظة : لقد أوردت أنا عدة نقاط في المداخلة ا,لى وعاد وأشار إليها الصديق شهاب الدمشقي . بأنك لم تجب عليها . فأردت أن أذكرك أيضاً إن أحببت الاجابة . مع تحياتي وتقديري . |