+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: سؤال فى العقيده المسيحيه (/showthread.php?tid=17502)
سؤال فى العقيده المسيحيه - ABDELMESSIH67 - 06-06-2006
( 2 2 )
اقتباس: الزعيم رقم صفر كتب/كتبت
فى حالتنا فان الناس راو إنسانا و لم يروا جديدا
فما هو الجديد فى رؤية إنسان ؟
الجديد هو ان هذا الانسان أقام الموتى دون واسطة و أعلن لاهوته بأن أقام نفسه بنفسه و بقوة لاهوته من الموت
دون مساعدة أحد .
اقتباس: الزعيم رقم صفر كتب/كتبت
لم و لن نرى الهواء و إنما نرى أثر الهواء على الاجسام
فكيف كانت رؤية المسيح بمثابة رؤيه لله
و نحن رأينا قوة الله و محبته بطريقة محسوسة لأن رؤية محبة السيد المسيح و معجزاته و قيامته من الموت أظهرت لنا محبة الله و قدرته على تجديد
الحياة و أعطاءها لمن يشاء .
اقتباس: الزعيم رقم صفر كتب/كتبت
المسيح كان بشرا و نحن نرى البشر يوميا فاين الميزه اصلا ؟
و هل هؤلاء البشر الذين تراهم كل يوم فعلوا ما فعله السيد المسيح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس: الزعيم رقم صفر كتب/كتبت
كما ان الهواء المحرك للشجره هو هو نفسه الهواء فى كل مكان كيان واحد متصل لا ينفصل و لم نقول ابدا بانفصاله و لم نصف الهواء المحرك للشجره بصفات تحتلف عن الهواء فى إطار السياره بل كله هواء واحد بنفس الصفات
فى حين انت تفرض بيج جوانب شخصية إلهك كما قلت فى بداية المداخله
فتقول الابن او احد جوانب الشخصيه
و هل أختلاف الجوانب يفيد الانفصال ؟؟؟؟؟؟ هل طولك مفصل عن عرضك منفصل عن أرتفاعك رغم تميزهم ؟؟؟؟؟؟؟؟
هل الدوامات و التيارات تنفصل عن المحيط رغم تميزها عنه و رغم أن الدوامات و التيارات عبارة عن ماء مالح من نفس طبيعة المحيط ؟؟؟؟؟؟؟
لهذا لم ينفصل الابن عن الآب رغم أختلاف شخصية و دور الابن عن الآب و رغم أنهمها من طبيعة و ذات واحدة .
اقتباس: الزعيم رقم صفر كتب/كتبت
و من الذى ارسل الهواء ؟ هل هو الهواء نفسه ؟ و هل للهواء الاراده على ارسال نفسه ؟
عزيزي هذا المثال مجرد تشبيه و لكن فارق كبير بين الهواء و الريح و لاهوت الله فالله كائن عاقل مفكر
غير محدود القدرة و الذات .
اقتباس: الزعيم رقم صفر كتب/كتبت
و هل خصائص و صفات الهواء المؤثر على الشجره تختلف عن خصائص الهواء الذى نتنفسه ؟
بالطبع لا فالهواء مكوناته لا تختلف رغم أختلاف أشكاله و الله واحد أحد لا ينقسم أو يتجزأ مع أختلاف
أدواره ووظائفه .
اقتباس: الزعيم رقم صفر كتب/كتبت
حركه ..؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حسنا
حركة الاين حركه داخل الاب
الان الاب له داخل اذن له خارج
فماذا يوجد خارج الاب ؟
لا يوجد شئ خارج الآب لأنه لا حدود له فكل شئ في داخل الله و لا يوجد شئ خارجه
أنتم تنظرون لله على أنه محدود و حاشاه أن يكون هكذا .
اقتباس: الزعيم رقم صفر كتب/كتبت
و عندما كان المسيح فى رحم امه هل كان ما زال داخل الاب ؟
نعم كما أننا جميعا أنا و أنت في داخل الآب .
اقتباس: الزعيم رقم صفر كتب/كتبتنعم قلاهوته لم يفارق ناسوته .
و هل الاب يوجد فى داخل رحم الام ؟
اقتباس: الزعيم رقم صفر كتب/كتبت
و اذا كان الاب فى داخل رحم الام فإذن كلنا ألهه لان الاب داخل رحم كل امهاتنا ؟
فما رايك ؟
العكس ليس صحيحا عزيزي فالله لم يتحد بنا لأننا من طبيعة أرضية فاسدة فالكائنات
البحرية تعوم في المحيطات و المحيطات تحيطها من كل جانب دون أن تتحد بها .
اقتباس: الزعيم رقم صفر كتب/كتبت
بل نقول ان الله ليس فى كل مكان و ننزه عن النقص
كيف يكون هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كيف يكون غير موجود في كل مكان و لا يكون غير محدود أو ناقص ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تقبل هذا الكلام الغير منطقي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس: الزعيم رقم صفر كتب/كتبت
لا يوجد فى الايات الكريمه السابقه ما يفيد ان الله موجود فى كل مكان
كيف و الآية تقول أن وجه الله في كل مكان , هل وحه الله منفصل عنه .
اقتباس: الزعيم رقم صفر كتب/كتبت
اولا : الله ليس روح .....و ما هى الروح ؟
الروح هي طاقة محركة فأن لم يكن الله هكذا فما هو أذا في الاسلام , كلامك غامض جدا .
اقتباس: الزعيم رقم صفر كتب/كتبت
ثانيا : كى يتحقق ما تقول فى الاقتباس اعلاه فإن الله مائه يتشكل بحسب الحواى له فان كان فى زجاجه اخذ شكلها و كان فى كره تشكل بها و ان تعرض لضغط يتقلص حجمه
فهل ينطبق ما سبق على الهك ؟
لا لا ينطبق لسبب بسيط ان الله روح و الروح غير المادة لا تتشكل .
اقتباس: الزعيم رقم صفر كتب/كتبت
لا و الله لم توضح شئ و بقى الامر على ما كان عليه
من له أذنان للسمع يسمع .
ولك السلام و التحية
عبد المسيح
سؤال فى العقيده المسيحيه - اميمه سالم - 06-06-2006
لماذا لا تعتبر أعمال السيد المسيح معجزات نبويه أعطاها الله له مثل كل الانبياء
لماذ لم تعبد ملكة سبأ سيدنا سليمان لانه اتى بعرشها
هل اليهود قالوا عن عزير بن الله لانه قام من بعد الموت
سؤال فى العقيده المسيحيه - seeknfind - 06-06-2006
اقتباس: اميمه سالم كتب/كتبتولو يا زميلة أميمة !!!
عمرى ما سألت اى شخص مسيحى ورد عليه رد فهمته بسهوله
كنت مفتكر إنو مداخلاتي كانت واضحة كفاية !
إن كان لديكِ تساؤلات عن نقاط غير واضحة في مداخلاتي فلا تترددي! رجاءً ...
اقتباس: اميمه سالم كتب/كتبتنصحتكِ منذ البداية بأن لا توجعي رأسك بتلك الإختلاقات الشيطانية (الثالوث). وتأكدي أنهم هم نفسهم لا يفهمونها، إنما يحاولون التلاعب فيها من هنا وهناك آملين أن يقنعوا غيرهم بما يعتبرونه هم ذاتهم "سرّاً".
كل كلامه بيكون غريب جدا وبستغرب ازاى امن بيه ... لكن حقيقى مش بستوعبه تماما
اقتباس: اميمه سالم كتب/كتبتالديانات التي دعمت التثليث وورّثت ما عندها للمسيحية + تعاليم التلمود + الإسلام وتعاليمه + بقية أديان الأرض، كلها أتت من مصدر واحد لا علاقة له بالله!
يا ترى الديانات الوثنيه اللى اتكلمت عن التجسد والتثليث هيه اقرب للمسيحيه من التوراه والتلمود وتعاليم سيدنا ابراهيم ومن بعد المسيحيه الاسلام.
سؤال فى العقيده المسيحيه - ABDELMESSIH67 - 06-08-2006
عزيزتي أميمة سالم , الاخوة الافاضل
اقتباس: أميمة سالم كتب/كتبت
لماذا لا تعتبر أعمال السيد المسيح معجزات نبويه أعطاها الله له مثل كل الانبياء
لأنها تختلف في كل شئ فلم يحدث ان مات نبي و أقام نفسه من الموت و أحيى الموتى
دون وسيط .
لم يحدث أن قام نبي بخلق عينين للمولود أعمى أو قام نبي بخلق من الطير كهيئة الطير و نفخ فيه فطار .
اقتباس: أميمة سالم كتب/كتبت
لماذ لم تعبد ملكة سبأ سيدنا سليمان لانه اتى بعرشها
لأنه لم يعلن انه كلمة ( ابن ) الله المتجسد و قدم الادلة على ذلك .
اقتباس: أميمة سالم كتب/كتبت
هل اليهود قالوا عن عزير بن الله لانه قام من بعد الموت
من هو عزيز هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟ هذه القصة وردت في القرآن فقط و لم نسمع بها في الكتاب المقدس
ولك السلام و التحية
عبد المسيح
سؤال فى العقيده المسيحيه - Hajer - 06-08-2006
اقتباس: ABDELMESSIH67 كتب/كتبت
لأنها تختلف في كل شئ فلم يحدث ان مات نبي و أقام نفسه من الموت و أحيى الموتى دون وسيط .
لم يحدث أن قام نبي بخلق عينين للمولود أعمى أو قام نبي بخلق من الطير كهيئة الطير و نفخ فيه فطار .
دون وسيط يا عبد المسيح؟؟؟؟
عجبا !!!!
ما هذا اذن وهو بعظمة لسان المسيح نفسه الذي يعترف انه لا يفعل و لا يتكلم الا بمساعدة الرب؟؟؟
يوحنا الاصحاح الخامس : (( الحق اقول لكم ، لا يقدر الابن أن يعمل من [U]نفسه شيئاً إلا ما ينظر الآب يعمل ))
يوحنا [12 : 49 ] :
(( لم أتكلم من نفسي ، لكن الأب الذي أرسلني ، هو أعطاني وصية ماذا أقول ، وبماذا أتكلم ))
سؤال فى العقيده المسيحيه - ABDELMESSIH67 - 06-11-2006
عزيزتي هاجر , الاخوة الافاضل
اقتباس: hajer كتب/كتبت
ما هذا اذن وهو بعظمة لسان المسيح نفسه الذي يعترف انه لا يفعل و لا يتكلم الا بمساعدة الرب؟؟؟
يوحنا الاصحاح الخامس : (( الحق اقول لكم ، لا يقدر الابن أن يعمل من نفسه شيئاً إلا ما ينظر الآب يعمل ))
يوحنا [12 : 49 ] :
(( لم أتكلم من نفسي ، لكن الأب الذي أرسلني ، هو أعطاني وصية ماذا أقول ، وبماذا أتكلم ))
عزيزتي طبيعي أن السيد المسيح ( بناسوته ) لا يستطيع أن يفعل من نفسه شئ لهذا يحتاج هذا الناسوت للاهوته المتحد بالآب ليفعل كل شئ لان غير المستطاع عند البشر مستطاع عند الله .
راجعي التالي لتدركي الموضوع أكثر
يوحنا 14 : 8قَالَ لَهُ فِيلُبُّسُ: «يَا سَيِّدُ أَرِنَا الآبَ وَكَفَانَا». 9قَالَ لَهُ يَسُوعُ: «أَنَا مَعَكُمْ زَمَاناً هَذِهِ مُدَّتُهُ وَلَمْ تَعْرِفْنِي يَا فِيلُبُّسُ! اَلَّذِي رَآنِي فَقَدْ رَأَى الآبَ فَكَيْفَ تَقُولُ أَنْتَ أَرِنَا الآبَ؟ 10أَلَسْتَ تُؤْمِنُ أَنِّي أَنَا فِي الآبِ وَالآبَ فِيَّ؟ الْكلاَمُ الَّذِي أُكَلِّمُكُمْ بِهِ لَسْتُ أَتَكَلَّمُ بِهِ مِنْ نَفْسِي لَكِنَّ الآبَ الْحَالَّ فِيَّ هُوَ يَعْمَلُ الأَعْمَالَ. 11صَدِّقُونِي أَنِّي فِي الآبِ وَالآبَ فِيَّ وَإِلاَّ فَصَدِّقُونِي لِسَبَبِ الأَعْمَالِ نَفْسِهَا.
ولك السلام و التحية
عبد المسيح