حدثت التحذيرات التالية: | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
|
القرآن معجزة محمد وحجة على البشر. هل من معترض؟ ولماذا؟ - نسخة قابلة للطباعة +- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com) +-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5) +--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58) +--- الموضوع: القرآن معجزة محمد وحجة على البشر. هل من معترض؟ ولماذا؟ (/showthread.php?tid=18189) |
القرآن معجزة محمد وحجة على البشر. هل من معترض؟ ولماذا؟ - Romeo - 05-30-2006 الحمد لله على السلامة يا عدلي دير بالك المرة القادمة المشرفين ما عندهم يا ماما ارحميني راح ارجع للموضوع القرآن معجزة محمد وحجة على البشر. هل من معترض؟ ولماذا؟ - Romeo - 05-30-2006 [quote] Grendizer كتب/كتبت يا أخي هل قال القرآن ان جثة فرعون محنطة في مصر. وهل عبارة "ننجيك ببدنك" تعني انه اصبح مومياء في الاهرامات. بالعكس لا توجد أي شواهد تشير الى ان فرعون مصر كان من المصريين. وكما قلت سابقا في هذا الشريط، طبقا للتواريخ التي ذكرها الكتاب المقدس، فإنه من الراجح ان يكون فرعون موسى أحد أواخر الملوك الهكسوس. لأن الهكسوس رحلوا عن مصر تقريبا في نفس الفترة التي خرج فيها اليهود من مصر، زايد أو ناقص 50 سنة. أمّا ما يقوله بعض الكتاب المسلمين فهذه آرائهم. وما أكتبه انا هو أيضا رأي شخصي. ولا أنصّب نفسي متحدثا رسميا باسم الله. ولكل له رأية الخاص. الزميل جريمدايزر تحياتي و سعيد بالنقاش معاك دائما عندما يعرض المسلمون الاعجاز التاريخي في القرآن ياتون بقصة اسلام موريس بوكاي جرب أن تدخل بالبحث في جوجل و اطبع بوكاي و سترى العجب العجاب اعرف أنه لا يلزمك هذا الكلام بشيء لكن السؤال كيف سنثبت أن القرآن معجز (او غير معجز) اذا كان المسلمون غير متفقين على صور اعجازه؟ [QUOTEليكن كما تريد. القرآن ليس معجزة لان محمد لم يقل ها هو القرآن معجزتي. ولكن تحداهم ان يأتوا بمثله ولم يفعلوا. قالوا انه قول شاعر وقول كاهن وقول ساحر. وقالوا لو شئنا لقلنا مثل هذا. وان دل قولهم على شيئ إنما يدل على فشلهم في محاكاة القرآن. فمثلا اذا يجيك واحد بشيئ غريب لا تقوى على فعله، ستقول هذا سحر. بغض النظر سواء كان سحر أو شعر أو قول كاهن، فهذا يعني استسلام وعجز عن الاتيان بمثله. القرآن هو العمود الفقري للاسلام. قريش كانت تعرف هذه الحقيقة. هل لك أن تثبت لما أن أحداً من قريش حاول أن يأتي بسورة من مثله و فشل؟ ام أن الأمر كله لم يعنيهم و لم يكلفوا خاطهم الرد على التحدي؟ ثانيا صحيح أن عكاظ كان في مكة لكن قريش لم تكن افصح العرب و أغلب الشعراء (حسب علمي ) كانوا من خارج قريش و خصوصا شعراء المعلقات و عليه كان يجب أن يوجه التحدي لغير قريش مثلا ذبيان أو عبس أو كندة؟ ومسيلمة الكذاب عرفها أيضا، وجاء بقرآن مثير للسخرية. وبعدها لجأ الى السحر والشعوذة للضحك على المغفلين. والى الان لازال التحدي موجود. كلام مسليمة لم يصلنا منه الا القليل و اعتقد ان اغلبه منحول لا اعرف لماذا نسبت له الشعوذة و السحر لكن هذا ليس في صلب موضوعنا؟ حتى هؤلاء الذين قالوا بان الشيطان تكلم بالقرآن على لسان النبي محمد، فقد عجزوا على الاتيان "بكلمتين" تستقيم بها الاية: "ما زاغ البصر وما طغى. لقد رأى من آيات ربة الكبرى. افرءيتم اللات و العزى" أي واحد عنده أدنى ذوق يستطيع ان يدرك ان العبارة "أن شفاعتهن لترتجى" أخلت بالوزن. واحدثت مثل الحفرة في الطريق. فشلوا في الاتيان بكلمتين! تذكر أن القرآن ليس شعرا لذلك لا يشترط الوزن في عباراته لكن أنا ارى أن شفاعتهن لترتجى لم تخل بالنسق العام للكلام عند قولك أي واحد لا ساتطيع ان اميز على ماذا اعتمدت في كلامك عرب يثرب هم عرب أيضا وينطبق عليهم التحدي وينطبق على جميع العرب الى اليوم. أما اليهود فقد أخبرهم الله في كتابهم بصفات النبي محمد وهم يعرفونه كما يعرفون ابنائهم. النبي محمد لم يجهد نفسه في دعوة اليهود ولا النصارى. وإنما بلغهم ما أوحي إليه. هل سمعت باللهجات العربية قبل الأسلام؟ كان هنالك لهجات كثيرة و غريبة اندثرت بعد الأسلام لأن القرآن وحد لغة العرب في لغة قريش Isa 28:11 For with stammering [also foreign (KJV)] lips and another tongue will he speak to this people. "سيخاطب الرب هذا الشعب بلسان غريب أعجمي" متى حصل ان خاطب الرب الشعب اليهودي بلسان اعجمي، إلا من خلال النبي محمد؟ ليس لدي فكرة عن الرب اذا كان قد خاطب اليهود بغير لغتهم لكن ما اعرفه أن التوراة كتبت على فترات و بعدة لغات ممكن ان ما نزل في مصر كان بالهيروغليفية و ما نزل على عيسى في فلسطين كان باليونانية و ما نزل على ابراهيم كان بلغة مختلفة لكن ذلك الآية التي اوردتها يمكن تفسيرها على عدة وجوه؟؟؟؟؟؟ كلامك عن طه حسين رد عليه الزميل عدلي إلى اللقاء القرآن معجزة محمد وحجة على البشر. هل من معترض؟ ولماذا؟ - Grendizer - 05-30-2006 اقتباس: عدلي كتب/كتبت وفسر الماء بعد الجهد بالماء! يا سيد عدلي، طه حسين يقول ان ما نسب للقحطانية ليس من القحطانية في شيئ. وإنما نسب إليهم بعد الاسلام. يعني بعد ان سمعوا القرآن. وبهذا يبقى القرآن مميزا لم يأتي بمثله من قبله أو بعده. ولكن يمكن تحريفه مثل الشعر المنسوب للقحطانية وغيرهم، مثل "اقتربت الساعة وانشق القمر"، ثم يغير كلمة هنا وهناك، وبعض التلفيق، ويصير مثل القرآن. وهذا يقدر ان يعمله أي واحد. والآن هل تستطيع ان تثبت ان طه حسين لم يقل التالي، والكلام التالي قاله طه حسين في وقت لم يكن يؤمن بأن القرآن كلام الله. ومع ذلك فهو يقر بأنه لايستطيع ان يأتي بمثله أحد: إن القرآن ليس شعرا ولانثرا، وانما هو قرآن، له مذاهبه واساليبه الخاصة في التعبير والتصوير والاداء. فيه من قيود الموسيقي مايخيل إلي أصحاب السذاجة انه شعر، وفيه من قيود القافية ما يخيل إليهم انه سجع، وفيه من الحرية والانطلاق والترسل ما يخيل إلي بعض اصحاب السذاجة الاخرين انه نثر. ومن أجل هذا خدع المشركون من قريش، فقالوا انه شعر، وكذبوا في ذلك تكذيبا شديدا.. ومن أجل هذا خدع كذلك بعض المتتبعين لتاريخ النثر، فظنوا أنه أول النثر العربي، وتكذبهم الحقائق الواقعة تكذيبا شديدا، فلو قد حاول بعض الكتاب الثائرين.. وقد حاول بعضهم ذلك.. ان يأتوا بمثله لما استطاعوا إلا أن يأتوا بما يضحك ويثير السخرية! اقتباس:لا ازال منتظرا الرد على مداخلتي الاولىكما قلت في رد سابق، حدد الاسئلة بشكل ممكن الاجابة عليها، ولا تجيب لي مقال من 1000 سطر وتنتظر اجابه. حدد السؤال اذا سمحت. القرآن معجزة محمد وحجة على البشر. هل من معترض؟ ولماذا؟ - Grendizer - 05-30-2006 قررت الانسحاب من الموضوع. والحوار الذي لا طائل منه زي عدمه. واكرر مرة أخرى ان جميع الانبياء والرسل لم يأتوا بجديد. ماجاء به موسى جاء بمثله سحرة فرعون. وما جاء به يسوع جاء بمثله الحلاج وغيره الكثير. فقد كان الحلاج يحي الموتى ويشفى المرضى ويطرير في الهواء ويمشي على الماء ويدخل النار وينفخ في الطبن فيصبح طيرا بإذن الجن والشياطين. ويبقى القرآن حجة على البشر الى قيام الساعة: فان كنتم في ريب مما انزلنا على عبدنا فاتوا بسورة ممثله. جفت الاقلام ورفعت الصحف. القرآن معجزة محمد وحجة على البشر. هل من معترض؟ ولماذا؟ - عدلي - 06-03-2006 اقتباس: Grendizer كتب/كتبت سيبنا من طه حسين وغيره وخلينا في الموضوع بتاعك اعجاز القران اقتباس:كما قلت في رد سابق، حدد الاسئلة بشكل ممكن الاجابة عليها، ولا تجيب لي مقال من 1000 سطر وتنتظر اجابه. حدد السؤال اذا سمحت. يا عزيزي هي فين المقاله هذه الي من 1000 سطر يا ترى ؟؟؟ كان بامكانك ان تاخذ اي نقطة منها وترد عليها لو كنت تقدر على الرد بدل ما تقول مقاله من 1000 سطر والا صعبه ؟؟ للاسف انت لم تقدر وبالتالي قمت بالتهرب من الاجابه على المقاله التي تثبت عجز قرانك وليس اعجازه . اقتباس:قررت الانسحاب من الموضوع. والحوار الذي لا طائل منه زي عدمه فعلت الصواب يا عزيزي فانت لن تقدر ان تثبت اعجاز قرانك لانه بالحقيقة كتاب عاجز وليس بمعجز للاسف وقرار انسحابك هذا قرار حكيم للغاية لانه كما قلت زي عدمه ولن تقدر ان تثبت اعجاز قرانك تحياتي لك :redrose: |