+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: هجمات تستهدف 3 كنائس بالاسكندرية (/showthread.php?tid=18778)
هجمات تستهدف 3 كنائس بالاسكندرية - neutral - 04-15-2006
اقتباس:نيوترال
مبروك لك شخصيا
الم تكن من المشجعين لابو الزوز (الزرقاوى ) عندما يقتل الشيعة
و قلت لك يومها :ان شاء الله ياتيكم الى مصر باقباطها بما انك تحبه
هو أنت مش كل شوية تقول دعاء الخميني بتاع الحمد لله الذي جعل أعداؤنا من الأغبياء
الظاهر دعاؤه جاب نتيجة عكسية
لما صاحبك الشيعي يكتب إنه عايز يحط الدريل في دماغ العراقيين السنة
ماذا تتوقع مني ردا علي هذا الكلام:what:
موضوع الزرقاوي أنا كنت بديكم فيه درس في الأدب والأخلاق فبلاش إستهبال
هجمات تستهدف 3 كنائس بالاسكندرية - إبراهيم - 04-15-2006
خلونا في المهم :hmm:
يا ترى أنت فين يا زكريا؟ حدش شاف زكريا؟ و ذكر * الصديق للأبد.
* أصلا هي ذكرى بس أنا من اللي يحبوا أن يحرفوا الكلام عن موضعه و يشتروا به ثمنا قليلا.:10: بدل "ذكرى" نجعلها ذَكَر :emb: :P
هجمات تستهدف 3 كنائس بالاسكندرية - neutral - 04-15-2006
اقتباس:المضحك كمان يا علي انه قال يومها ان الشيعه يشبهون أقباط مصر من حيث التخلف وتشابه الشخصيه المركزيه القائم عليها دين الفريقين (يسوع - الحسين) وان كلاهما مستعدين احراق البلد لا للحريه ولكن من اجل نصره طائفيتهم .
بس مش مشكله ..المسلمين برضه هما الغلطانين لانهم الاغلبيه
و ربك مقلب القلوب يقلب الويسكي لبن حلوب
والف مبروك لعرسان السماء الذين دخلوا ملكوت الرب من الضحايا المسيحيين
أنا لم أذكر هذا الكلام في موضوع الزرقاوي ولكن في أحد حواراتي الحميمية مع علي نور وقلت وقتها أن هناك تشابه بين الشيعة والمسيحيين من ناحية بعض الطقوس ولعلمك نادرا ماستجد أني أستخدم مصطلح الأقباط لأني أكرهه ودائما ما أستخدم كلمة المسيحيين بدلا منه وحتي في هذا الموضوع في ثاني مداخلة لي قلت - طفل مسيحي مصري - وليس - طفل قبطي - ومازلت عند رأيي لليوم وكل الهجص اللي بتقوله ليس له علاقة بالموضوع فهل يعني إنتقادي وسخريتي من كيرلس إني سأكون سعيد وفرحان بما حدث اليوم في مصر
هجمات تستهدف 3 كنائس بالاسكندرية - Vangelis - 04-15-2006
اقتباس: neutral كتب/كتبت
[QUOTE]المضحك كمان يا علي انه قال يومها ان الشيعه يشبهون أقباط مصر من حيث التخلف وتشابه الشخصيه المركزيه القائم عليها دين الفريقين (يسوع - الحسين) وان كلاهما مستعدين احراق البلد لا للحريه ولكن من اجل نصره طائفيتهم .
بس مش مشكله ..المسلمين برضه هما الغلطانين لانهم الاغلبيه
و ربك مقلب القلوب يقلب الويسكي لبن حلوب
والف مبروك لعرسان السماء الذين دخلوا ملكوت الرب من الضحايا المسيحيين
أنا لم أذكر هذا الكلام في موضوع الزرقاوي ولكن في أحد حواراتي الحميمية مع علي نور وقلت وقتها أن هناك تشابه بين الشيعة والمسيحيين من ناحية بعض الطقوس ولعلمك نادرا ماستجد أني أستخدم مصطلح الأقباط لأني أكرهه ودائما ما أستخدم كلمة المسيحيين بدلا منه وحتي في هذا الموضوع في ثاني مداخلة لي قلت - طفل مسيحي مصري - وليس - طفل قبطي - ومازلت عند رأيي لليوم وكل الهجص اللي بتقوله ليس له علاقة بالموضوع
هجص ايه بس يا اخينا ركز شويه :no2:
انا اقتبست ارائك في الشيعه وفي المسيحيين لا اكثر ولا اقل .
أولا : موضوع انك تكون فرحان في المسيحيين او فرحان في المسلمين فده شئ يخصك انت و لذلك لم اكتبه اصلا من باب Care your own business
ثانيا : انت أوضحت للزميل علي نور الله ان موضوع الزرقاوي كان مجرد بقين فشنك من حضرتك في لحظه تجلي وده حقك طبعا .. لكن بالتالي كل الردود المترتبه عليه هتبقي فشنك هنا بحكم التبعيه و منهم الرد السابق والاسبق للسابق في هذا الموضوع -اللي اتمني انه ما يطلعش هو كمان بقين فشنك من حضرتك و تطلع تقول لنا انه مجرد (درس في الاخلاق للمسلمين ) وراح لحال سبيله .
دمت بكل أحترام .
هجمات تستهدف 3 كنائس بالاسكندرية - بيلوز - 04-15-2006
اكرر ما قلته بمنتدى كفاية - المندرة وتم حذفة !
بعد حادثة الاسكندريه مطلوب من قوى التغيير ان تراجع موقفها تجاه تلك العفونه المسماة بالاخوان المسلمين ، فهم المستفيدين من حالة الاستقطاب الطائفي ويسعون دوما الي تعميقة
الاخوان المسلمين هم السكين الذي سيشطر هذا الوطن الي نصفين
هم اساس كل تطرف في هذا البلد وهم الاباء الشرعيين لجماعات التكفير والجهاد
هم مجرد عفن لابد من مقاومته .. حتى قبل ان نفكر في مواجهة فساد مبارك وعائلته !
هجمات تستهدف 3 كنائس بالاسكندرية - Romeo - 04-15-2006
الزميل نيوترال تعازي الحارة و يلعن ****** اللي عملوا هذا العمل
مش عارف ليه من الصبح و انا سمعت الخبر قلت لازم احكي مع نيوترال عليه لانو بهمك شخصي و سعيد انك هون بالمنتدى
اعتقد ان الحادث يثير اكثر من علامة استفهام حيث هوجمت ثلاث كنائس و افترض ان تكون بعيدة عن بعضها و الشرطة لم تتحرك الا بعد انتهاء الحادث
يذكرني هذا بما نعرفه في فلسطين بمجزرة الحرم الأبراهيمي عام 1194 في الخليبل حيث قام طبيب موتور متطرف صهيوني بالاعتداء على المصلين المسلمين (كما ادعت اسرائيل) مع ان كل الدلائل تشير إلى ان الفاعل كان اكثر من واحد بالاضافة إلى أن الامن الاسرائيلي موجود هناك و لم يعرف بالحادثة كما ادعت اسرائيل
هل شرطة مبارك و مخابرات مبارك لم تعلم بالمهاجمين و هاجموا ثالاث كنائس و لم تتحرك الشرطة
انا بصراحة قرفت من هؤلاء المتطرفين و اعتقد ان العالم يجب ان يتحرك ضدهم و ليس مجموعة او دولة او شخص بعينه
هجمات تستهدف 3 كنائس بالاسكندرية - سيد بابل - 04-15-2006
المشكلة انه الى هذا الوقت (حسب معلوماتي ) لم يتم الاعلان عن صاحبها او من وراءها و حتى لو ظهرت فيما بعد جماعة اسلامية تتبنى هذا الامر فانهم لا يمثلون الاسلام و لا المسلمين و ربما يمثلون جزء من كل مسلم حقيقي الا و هو البخش .
يقول النبي صلى الله عليه و سلم(( المسلم من سلم الناس من لسانه و يده ))
و انظر الى كلمة الناس فهو لم يقول المسلمين او المؤمنين او امتي بل قال الناس اذا هو مشل الناس بكافة اطيافها و بكافة اديانها اذا مكهما كان هذا الذي قام بهذا العمل فهو خارج عن ذمة الاسلام باجماع كافة الاحكام و كما اوردت سابقا ان المسلم الذي يقتل ذميا يقتل فورا .
و اسلموا لي
هجمات تستهدف 3 كنائس بالاسكندرية - بهجت - 04-15-2006
نيوترال :97:
أوافقك تماما .
غالبا لن يكون هناك ما أضيفه و لكنني سأعود .
الأمر ليس تدينا بل تعصبا و ليد الفقر و الجهل و التخلف .
في حوادث الزاوية الحمرا ذهبنا مجموعة من المسلمين لإلى هناك لحماية الكنائس ، فماذا حدث للمصريين ؟
فقدوا حتى الرجولة و الشهامة و تقولي دين
ليس دينا اللي يخلي الإنسان ذئبا جبانا .
الأخوة الأصوليين
حلوا عن سمانا
المصري القبطي أقرب الينا من كل مسلم غير مصري .
هجمات تستهدف 3 كنائس بالاسكندرية - الطوفان الأخضر - 04-15-2006
اقتباس: بيلوز كتب/كتبت
بعد حادثة الاسكندريه مطلوب من قوى التغيير ان تراجع موقفها تجاه تلك العفونه المسماة بالاخوان المسلمين ، فهم المستفيدين من حالة الاستقطاب الطائفي ويسعون دوما الي تعميقة
الاخوان المسلمين هم السكين الذي سيشطر هذا الوطن الي نصفين
هم اساس كل تطرف في هذا البلد وهم الاباء الشرعيين لجماعات التكفير والجهاد
هم مجرد عفن لابد من مقاومته .. حتى قبل ان نفكر في مواجهة فساد مبارك وعائلته !
إن كان الحادث سيستغل للنيل من الإخوان المسلمين، فطز في القتلى، قيل بوضوح في مشاركات سابقة أن الحادث لا يمت للإسلام بصلة، قال رسول الله صلى الله عليه وسلَّم ((من قتل معاهدا لم يرح رائحة الجنة))، فمن يصر على إلباس الحادث لبوس الإسلام ويستغله لينال من ديننا فنقول له كما تريد، وزيادة على قتلهم، فطز فيهم، ولا يضر الشاة سلخها بعد ذبحها، والدور على بقيتكم كما تدَّعون وتصرخون وترَوِّجون، فأسرعوا بالهرب وغادروا مصر أو اجمعوا أسلحتكم ليوم كريهة وسداد ثغر، أو ليوم كيوم حصن بابليون، وموعدك الصبح أليس الصبح بقريب :)
هل أعجبتكم هذه اللهجة ؟ !!، أظن ذلك فهي تتوافق مع ما يروجه بعضكم.
الابتزاز، الذي يمارسه الأقباط للنيل من الإسلام وتضخيم كل حادث كأنه جزء من حملة طائفية منظمة لم يعد محتملا، وإن لم يعجب الأقباط وضعهم الحالي فما عليهم إلا زيادة الاحتقان الطائفي بتصرفاتهم حتى يسحقوا بالأحذية في النهاية، وإن كانت هناك أحلام بحصولهم على حكم ذاتي أو معاملة مميزة، فحسب ما أعلم من الإخوان في مصر لن يسمح لهم بحكم ذاتي على دورة مياه، ولابمعاملة مميزة لأنهم سيكونوا مجرد أقلية تريد القفز فوق حقوق المواطنة بسبب الانتماء الديني.
إما أن يكون الأقباط أعضاء في مجتمع مواطنته مصرية تضمن تساوي الحقوق والواجبات، ودينه الإسلام مع ضمان احترام لخصوصيتهم الدينية، وهي محترمة منذ فتح مصر، أو أن لا يكونوا.
هجمات تستهدف 3 كنائس بالاسكندرية - Beautiful Mind - 04-15-2006
المساجد تدعو إلى تهدئة الأوضاع
دبي - العربية.نت
قال مراسل "العربية" في مصر إن أقباطا كانوا يشيعون قبطيا قتل الجمعة، قاموا بالاعتداء على مارة ومنشآت في مدينة الاسكندرية الساحلية في مصر السبت 15-4-2006، فيما دعا آئمة مساجد في الاسكندرية عبر مكبرات الصوت فيما يبدو إلى تهدئة الأوضاع. ويرجح أن تكون هذه الاعتداءات التي وصفها مراسل "العربية" في الاسكندرية بأنها طالت مارة في شوارع المدينة وسيارات وأبنية، رد فعل على اعتداءات وقعت الجمعة ضد كنائس في المدينة.
وكان الموكب الجنائزي الذي تحول الى ما يشبه التظاهرة, يتوجه من كنيسة القديسين الى المقابر عندما وقعت المصادمات. والقيت حجارة على الموكب من المباني الواقعة في شارع مجاور للكنيسة فيما كانت مصادمات بالعصى تدور بين مسلمين واقباط في الشارع وتم احراق احدى السيارات. وتدخل رجال الامن على الفور وقسموا الموكب الجنائزي الى قسمين لمحاصرة المتظاهرين المشتركين في المصادمات.
وكانت 3 كنائس في الاسكندرية هوجمت من قبل مسلحين بأسلحة بيضاء الجمعة، مما أسفر عن وقوع قتيل واحد وجرح 12 آخرين في صفوف الأقباط المسيحيين. وأكد بيان لوزارة الداخلية المصرية، أن محمود صلاح الدين عبدالرازق وهو "عامل يعاني من اضطراب نفسي" هو الذي هاجم كنيسة ما جرجس في حي الحضرة الشعبي في الاسكندرية. غير أن مصادر في الشرطة المصرية أشارت إلى اعتقال 2 يرجح انهم من المتطرفين الاسلاميين، وأوقفت شخصا ثالثا كان يستعد لشن هجوم على كنيسة رابعة.
وكانت مصادر في الشرطة اكدت مقتل شخص يدعى نصحي عطا الله. وهي اول هجمات من هذا النوع تستهدف الاقباط منذ موجة اعمال العنف التي شنتها الجماعات الاسلامية المتطرفة في التسعينات. وحوالي الساعة الساعة الثامنة والنصف صباحا (بتوقيت الاسكندرية) اقتحم رجل يحمل سكينين كنيسة مار جرجس في حي الحضره الشعبي (شرق) وهو يصرخ "لا اله الا الله. الله اكبر" قبل ان يطعن 4 مصلين كما روى عاملان في هذه الكنيسة. وقال الشاهدان ابراهيم وموسى اللذان رفضا الكشف عن اسمي عائلتيهما "اغلقنا ابواب الكنيسة ما ان بدأ هجومه على المصلين, ثم هاجمناه بدورنا بالعصي, لكنه هرب من خلال الطابق تحت الارضي للكنيسة".
واستنادا الى مصادر في الشرطة فان المهاجم محمد صلاح الدين عبد الرازق (25 سنة) توجه على الاثر الى كنيسة القديسين في حي سيدي بشر (اكثر شرقا) حيث قتل احد المصلين واصاب سبعة اخرين قبل ان يتم اعتقاله.
وفي الوقت نفسه تقريبا دخل شخص اخر يحمل سكينا الى كنيسة السيدة العذراء في ضاحية ابو قير وطعن شخصا قبل اعتقاله وفقا للمصدر نفسه. وحاول شخص ثالث الهجوم على كنيسة رابعة في حي سبورتنغ (شرق) الا انه تمت السيطرة عليه وتم تسليمه الى قوات الامن قبل ان يهاجم احدا كما اوضح المصدر نفسه.
وتجمع المئات من الاقباط امام اثنتين من الكنائس الثلاث المستهدفة حيث كانت بقع الدماء ما زالت تغطي الارض بعد ظهر اليوم وقد اطلقوا العنان لغضبهم متهمين الحكومة واجهزة الامن ب"السلبية".
الأقباط في مصر
ويشكل الاقباط اقلية مهمة في مصر وكبرى الطوائف المسيحية في الشرق الاوسط. وتشكو هذه الطائفة من تمييز يستهدفها في مصر ومن تهميش سياسي.
وبحسب الكنيسة القبطية يشكل الاقباط 10% من المصريين البالغ عددهم 73 مليون نسمة, بيد ان الاحصاءات الرسمية تشير الى ان نسبتهم تقارب 6% من السكان. وشكل الاقباط خلال موجة العنف الاسلامي التي شهدتها مصر في تسعينات القرن الماضي الهدف الثاني لاعتداءات الاصوليين المسلمين بعد قوات الامن المصرية.
ويتحدر الاقباط من المصريين القدامى الذين حافظوا على ايمانهم المسيحي بعد الفتح الاسلامي لمصر. واعتنق 90% من الشعب المصري الاسلام على مر العصور حتى صار دين الغالبية في مصر. ويعاني الاقباط ضعفا في التمثيل السياسي اذ ليس هناك سوى 6 نواب في مجلس الشعب (الذي يبلغ عدد اعضائه 454), منهم واحد منتخب وخمسة معينون, ووزيران لكنهم ممثلون بنسبة اكبر نسبيا في المناصب الادارية العليا وفي مواقع النفوذ الاقتصادي.
وافاد رجال الاعمال الاقباط من الانفتاح الاقتصادي الذي بدأ في سبعينات القرن الماضي. وتضم قائمة الرجال العشرة الاكثر ثراء في مصر 3 اقباط على الاقل. ويمثل انسي ساويرس وابناه نجيب وسميح نموذجا للنجاح القبطي في مجال الاعمال, اذ بنوا امبراطورية اقتصادية تشمل مجالات الهاتف النقال والسينما والسياحة والمعلوماتية والترميم والاعمار والاشغال العامة. ويترأس الكنيسة القبطية الانبا شنودة الثالث وهو الخليفة 117 للقديس مرقس الذي اسسها في القرن الاول الميلادي.
واتصفت علاقات شنودة الثالث مع الرئيس المصري انور السادات الذي اغتاله اصوليون عام 1981 بالتوتر, اذ وضع السادات رئيس الكنيسة القبطية في الاقامة الجبرية في دير وادي النطرون في صحراء مصر الغربية, لاعتقاده انه يسعى الى اداء دور سياسي. والغى الرئيس حسني مبارك الذي شن حملة شعواء على الاخوان المسلمين هذا القرار.
ويترأس شنودة الثالث الكنيسة القبطية منذ 29 عاما. وتبنى دوما مواقف سياسية لا تتمايز عن مواقف الغالبية المصرية المسلمة, لاسيما في ما يتعلق بالصراع
العربي-الاسرائيلي. ورغم تطبيع العلاقات بين مصر واسرائيل, منع شنودة الثالث الاقباط من الحج الى القدس, ويردد دوما "سندخل القدس مع اخوانناالمسلمين والفلسطينيين". واضافة الى الاقباط الارثوذكس, تعيش في مصر اقليات اخرى من الاقباط الكاثوليك والروم الارثوذكس والبروتستانت.
http://www.copts-united.com/gnews/mixgn.ph..._from=&ucat=12&