+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: هل تؤيد السلام و التطبيع مع اسرائيل في هذه الحالة...؟ (/showthread.php?tid=21272)
هل تؤيد السلام و التطبيع مع اسرائيل في هذه الحالة...؟ - SH4EVER - 01-20-2006
رأيي يعتمد على أصحاب الحق أنفسهم و أعني بهم القلسطينيين
إذا رضى الفلسطينيين بذلك و رضوا بتلك القسمة و أثبت اليهود حسن نيتهم فربما أقبل بعدم تسميتهم بالصهاينة المحتلين و أناديهم بالأسرائليين .
فقط لا غير
هل تؤيد السلام و التطبيع مع اسرائيل في هذه الحالة...؟ - shahrazad - 01-20-2006
لن أقبل بالسلام ولا التطبيع مع الحكومة الحالية، ربما لو تغيرت حكومة اسرائيل جذريا فربما.. ولكن ليس مع شعب يقدس هرتزل ويتعامل مع مجرمي الحرب ومنظري الإحتلال على أنهم رموز، فليقدسوا دعاة السلام والوسطيين والذين يؤمنون بالحق الفلسطيني ولا يحضون على كراهية العرب ، عندها ..
قد أقبل التطبيع معهم لو اتحدوا مع الفلسطينيين في دولة واحدة، أصل لا مؤاخذة شكل القطاع والضفة والقدس الشرقية على الخارطة لا يوحي لي بأن هذه يمكن أن تسمى دولة .
هل تؤيد السلام و التطبيع مع اسرائيل في هذه الحالة...؟ - على نور الله - 01-20-2006
الكيان الصهيونى وجود شرير
الكيان الصهيونى تم انشاؤه لاهداف شريرة
الكيان الصهيونى مازال الى اليوم يقتل اطفال الفلسطينيين و يهدم بيوتهم
الكيان الصهيونى يجبر العرب على التطبيع
المسالة ليست مسالة سلام او حرب
بل التطبيع
هم لا يريدون السلام
بل منافذ اقتصادية تسويقية تطور اقتصادهم
فهم يجبرون العرب على التطبيع
يجبرونهم على اقامة علاقات اقتصادية مرتبطة كليا بالصهيونية
العرب فى سلام مع الصهاينة منذ السبعينات و لكن دون تطبيع
المطلوب الان الاجبار على التطبيع اما السلام فلا يعنى لهم شيئا .
الصهيونية شر محض
و للمنظرين تاريخيا
فان الفلسطينيين كانوا فى فلسطين قبل اقدم يهودى .
الحل الوحيد هو اقامة الدولة الفلسطينية على كامل اتراب الفلسطينى ثم من الممكن التفاوض مع الفلسطينييين ان كانوا يقبلون باليهود مواطنين فى دولتهم .
ما يتم التوصل له بالاجبار ليس سلاما .
التطبيع اعتراف
قبول الفلسطينيين لا يعنى ان نقبل بالحل و لكن سنهادن من اجلهم على مضض و نتفهم صعوبة المرحلة التى يمرون بها و اضطرارهم
اما غيرهم فلا حجة له و لا عذر
المهادنة مفهومة فهى الضعف و الظروف المحيطة
اما التطبيع فهو الخيانة لكل ما هو مقدس قوميا و دينيا و اقتصاديا و انسانيا .
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
هل تؤيد السلام و التطبيع مع اسرائيل في هذه الحالة...؟ - مواطن عالمي - 01-20-2006
طارق:
بعودة قسم مهم من اللاجئين لدولة إسرائيل (الأقرب في الاستبعاد) بحيث لا يؤثر على الديمغرافية اليهودية،
------------------------------------------------------
كانت مداخلنك سليمة حتى ذكرت الجملة السابقة.................
لماذا يسمح بعودة كل اللاجئين في العالم ما عدا الفلسطينيين؟ في البوسنة و أفريقيا و تيمور الشرقية و.......... و.............
رغم وجود قرار واضح من الامم المتحدة -194- و الذي ينص بكل وضوح على حق من يرغب في العودة الى دياره و العيش بسلام مع جيرانه و قد وضع آنذاك شرط لانضمام "اسرائيل" الى الأمم المتحدة بموافقتها على هذا القرار.
فلماذا تذكر الآن كندا و غيرها أو التعويض. علما بأن القرار المذكور ينص أيضا على التعويض للاجئين عن سلب ممتلكاتهم و معاناتهم.
ليس ممن الممكن أن أكون متواطئا مع العنصرية الصهيونية لأوفر لها شرطها ب "دولة اليهود".
مع التحية
(f)
هل تؤيد السلام و التطبيع مع اسرائيل في هذه الحالة...؟ - عادل نايف البعيني - 01-20-2006
اقتباس: خالد (f) كتب/كتبت
غريب كلامك يا محمد الدرة، وحقا عجيب.
كيف أن جدي والد ابي الذي هو من بيسان له حفيد يهودي لا أعلم بين ابناء عمومتي وجوده؟
كيف أن جدي والد أمي الذي هو من عكا له حفيد يهودي لا أعلم بين ابناء خؤولتي وجوده؟
يا زميل خالد ركّز معي : أولا:هل تنكر بأن اليهود الذين كانوا يعيشون في الجزيرة العربية ليسوا عربا.
ثانيا: من حيث المبدأ ألا يمكن أن يكون أحد من أجدادنا (الأقدمين) وقد دانَ بعضهم باليهودية. لعدم وجود أديان غيرها آنذاك.
ثالثا: أليس يهود بني كنعان عربا ومن أبناء سام.
فلماذا الاستهجان أن أكون أنا أو أنت فرع من تلك الأصول التي تركت اليهودية فيما بعد ودانت بالاسلام بعد ظهور محمد.
هذا ماقصدته يا خالد ولم أقصد جدك القريب الآن بل من كانوا من أوائل العرب في الجزيرة إذا يلمنا بأن العرب كلهم جاؤوا من الهجرات السامية، واليهود عرب ساميون.
أما إسم المنطقة فلا يعنيني كثيرا، ما يعنيني أنها ملكي بقواشين شرعية، وأنا سيدها وقد لا ارغب كثيرا باسم فلسطين لها، لعلي أسميها ارض الزيتون والقمح والرمان، ربما زقرمان اختصارا.
أحييك هنا على صراحتك وحوارك و الحضاري غير المتشنج مما يعني بأن هناك شبابا بدؤوا يعون أن القضية يمكن حلها بالحوار.
ثم يا زميلنا العزيز، لم نطرح مشكلة مع اليهود، ولا يعنيني اليهود كثيرا هنا.
بل قل يل صديقي لم أطرح مشكلة مع اليهود فأنت ديمقراطي حقا ولكن قل هذا الكلام لأحمدي نجاد الماحي لاسرائيل بالممحاة، وابن لادن المدمر لها بالمقلاع، ولحماس التي ستقلعها بالسكين، وللجهاد الاسلامي المؤتمر بالخارج.
يعنيني أن مهاجرين أتوا إلى الأرض غصبا تحت حراب سلطة منتدبة، ذهبت السلطة وبقوا هم، بما يخالف القانون الدولي الذي وافقت عليه السلطة المنتدبة ومن تلاها. وإلا فإن الانتداب لم يذهب وبقيت الأرض تحت السلطة الأجنبية.
هذا الأمر أوافقك عليه موافقة مطلقة باعتبار كل من جاء مهاجرا من خارج المنطقة العربية عليه أن يرحل إلى البلد الذي جاء منه. وهذا أعرف أن كله أضغاث أحلام طالما أن أمريكا تدعم وجودهم في بلادنا لتكتفي شرهم في بلادها.
أما مشكلة اليهود مع محمد فلياتوا بقضيتهم إلى القضاء لينظر فيها، وإن ثبت لهم مظلمة فإني أول من يقر لهم بالحق، وليست هي ذات المشكلة هنا.
وهنا لك :9: فقد فزت فليطالبوا آل سعود بحقهم في الأرض التي طردوا ورحّلوا عنها آنذاك وسأدعمهم أنا وإياك.
ثم من هم هؤلاء قادتي السياسيين يا محمد؟ لا أذكر انني دعيت يوما لأي انتخابات ولا أنني رشحت أحدا ليقودني.
ما أقوله هو عني أنا كخالد، ولا يعنيني غيري، أنا أريد أرضي التي ورثتها عن جداي من جهة الأب والأم، اريدها مع سيادتي عليها، ولن أطبع مع غاصب لها، ولن أسلم لأحد بحق فيها، ولن اقبل رجعي غليها مع سيادة غيري علي وعليها، ومن اراد ان يطبع فليذهب مطبعا مع من يريد وكيفما يريد، لكن لا يزعم أن في ذلك حل يعيد لي أرضي، ارضي بالذات، التي غصبت مني.
هذا شأنك هنا فلن أفرض عليك سياسيا لست مقتنعا به، ولكن في النهاية ستقبل وأنا كذلك بما سيقره هؤلاء السياسيون.
نحن استصرخنا العرب للنصر، ولم نستصرخهم للترحيب بضيوف الرحمن، فليس الغاصب ضيفا أبدا.
لا يقبل الله الصلاة في الأرض المغصوبة.
تحياتي لك
محبتي ومودتي(f)
محمد الدرة
هل تؤيد السلام و التطبيع مع اسرائيل في هذه الحالة...؟ - خالد - 01-21-2006
زميلي العزيز محمد،
باختصار، أنا لي أرض في فلسطين(زقرمان)، لا اقبل أن يأتي إنكليزي ولا بولندي ليحدد لي كيف أديرها.
طردت من أرضي من قبل عصابة من الانكليز والبولنديين وشذاذ الآفاق.
أستصرخت العرب أن ينجدوني لتعود ارضي لي، لا لأعود إلى أرضي، استصرختهم لينجدوني لا ليرحبوا بالبولنديين.
إن قرر بعض من أهل الضفة أو القطاع أن يفصلوا قضيتهم عني، ويحلوها على حدة مع البولنديين، فذلك شأنهم. وإن انتخبوا من يمثلهم في ذلك فهو ممثل لهم هم، أنا لم استدع لأية انتخابات، ولم يطلب مني اختيار ممثلين عني.
إن قرر بعض العرب أن يطبعوا مع البولنديين، ويقبلوا الشوارب سوية، فهذا شأنهم أيضا، إلا أن ذلك لا يعني ولن يعني أنني قد قبلت أن أرضي باتت حلالا زلالا للصائلين.
أريد أرضي ولن أتنازل لا عن أرضي ولا عن سيادتي عليها، من يريد أن يصطلح مع القوم فليذهب ويصطلح، وليطبع ما يشاء من علاقات، إلا أنه ليعلم أن ما صنعه لا يلزمني ولا يعنيني، ولن يغير رأيي من ضرورة إرجاع أرضي لي مع التعويض على استغلالها بضعة وخمسين سنة، مع التعويض على العطل والضرر أيضا.
أريد كافة حقوقي المدنية والسياسية والسيادية في كل من أراضي بيسان وعكا، ولا اقبل أن أعود إلى أرضي تحت سيادة غرباء من أواسط أوربا.
لا مشكلة بيني وبين اليهود العرب ولا الخزر، وإن كانوا مضطهدين في أوربا فليأتوا إلي طالبين اللجوء والدخالة، وأنا سأعطيهم وصف لاجئ حتى ابت في طلباتهم، فمن كانت حياته في خطر حميناه وأعطيناه إقامة، ومن أتى من أجل ظروف اقتصادية صعبة أعدناه.
المقيم في دولة أجنبي عنها، له حقوق مدنية ولا حقوق سياسية له، ولا يحق له أن يتصدر رئاستها ولا ينتخب رئيسها وسلطتها.
يهود قريظة وقينقاع والنضير وخيبر يستطيعون أن يعرضوا مظلمتهم على محكمة مؤهلة، ونرى من سيرافعون ضده وكيف سيرد، ونرى من منهما على حق.
أحمدي نجادي مع تحفظنا على كثير مما يقول إلا أنه قد أصاب، نحن لسنا مسؤولين عن تقتيل الأوربيين بعضهم بعضا، يهودا أو عالمانييين، نصاري أو شيوعيين، هذه شؤون أوربية داخلية تحل على الأراضي الأوروبية، لا نقبل أن تحل على حسابنا.
الوجود السياسي لدولة إسرائيل في منطقتنا لا ينبغي أن يستمر، ووجوده خطأ في كل دقيقة منذ أن أسس إلى اليوم، وأية طريقة لإزالته ينبغي أن تدرس. ولا يعني إزالة الوجود السياسي أن نبيد اليهود، وقوفي ضد الوجود السياسي لدولة إسرائيل هو نفس وقوفي ضد الوجود السياسي لدولة لبنان أو الكويت، وكافة الأشكال التي تشابه واقع مملكة بافاريا قبيل عام 1870.