+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: لماذا يحجون...!! (/showthread.php?tid=21449)
لماذا يحجون...!! - كمبيوترجي - 01-18-2006
لا يا محارب النور.... الذي تتحدث عنه اعتبارات اقتصادية لم يلغها الإسلام أبدا ... و الحق هو علينا نحن المسلمون لأننا لا نعرف كيف تنصرف و هذا نلام عليه فعلا....
أرجو عدم الخلط بين الإسلام و المسلمين
تحياتي الوردية (f)
لماذا يحجون...!! - محارب النور - 01-18-2006
زميلي الفاضل ...
الاسلام / المسلمون ,وحدة متكاملة ,دين واتباع ,لا اقول فشل في تطبيق مع صحة النظرية ,وهذة حجة الكل من الشيوعين الى الاسلاموين ان صح التعبير .
القضية اعمق بكثير من هذا,القضية في اساس الحكم نفسة ,الطبقة التي تحكم وتطبق فكرة ميكافيلي بالحرف في كتابة "رسائل الى ايفيوس" يقول فيها لامراء " اظهرو التدين ,شجعو المظاهر الديني واضبو على الصلوات ,شجعو الشعب على التدين ,لان الدين افضل طريقة في حكم وابعاد الناس عن الحكومات ".
الحكومة المصرية تسكت عن الشعائر التي تضرب جيب المواطن ,مادام المواطن غارق في احلامة في الخلاص ,تشجع الاسلام الفضائي على وزن عمرو خالد والجندي وبقية الشلة الفضائية اغرق الشعب في نيو لوك لاسلام على نفس تناغم القديم مع الشعراوي وغيرة تمجيد مجتمع الصحابة اللحظة الاولى وحياة المدينة التي تشبة يوتوبيا وتركيز على شكليات الاسلام من طقوس .
اذكر مرة عمرو خالد في محاضرة له اسمها الصلاة ,يا اخوان من تصلو ما انتم قاعدين اي فيها من تشوف نفسك فاضي صلي ركعتين لله شو خسران انت ".
ويدور في فلك الطقس وينسى روح الدين .
واذكر اجمل ما كتبة ابن تيمية مع تحفظي علية بشكل "ان الله يقيم الدولة بحاكم كافر ولكن عادل ويسقط دولة بحاكم مسلم ولكن ظالم ".
جوهر الاسلام هو الانتصاف لمظلوم ولكن ماذا نعمل لواعظ السلاطين .
محارب النور
لماذا يحجون...!! - Awarfie - 01-18-2006
بداية ، تحية عطرة للزميل حسام راغب (f)
أرى بانه لو خصصت السعودية تلك الميارات التي تصرفها على الحج و خدماته من ناحية و التي يصرفها الحجاج داخل السعودية من ناحية اخرى على اي مشروع علمي انساني تطويري او ثقافي او طبي او اقتصادي لكان ذلك اصلح للبشرية و اثمن ، لكن :
للاسف لا يستطيع الكاتب ، حتى الانبياء من قبله لم يستطيعوا تغيير عادات الشعوب و سلبياتها بشخطة قلم او بمجموعة خطب !
أليس كذلك !
لماذا يحجون...!! - محارب النور - 01-18-2006
ابسط مثال مشروع الاندماج النووي ,الي راح يغني العالم بالطاقة رخصية ومن دون تلوث بالمرة ,مشروع اسمة الترا,على ما اظن سوف يكلف الحكومة الفرنسية عشرة مليار دولار ,وهذا صافي ارباح موسم حج واحد,طفرة تشابة اختراع العجلة ,طفرة انسانية الى الامام ,اغناء الكوكب بطاقة مجانية او شبة مجانية .
ولكن من يسمع
محارب النور
(f)
لماذا يحجون...!! - استشهادي المستقبل - 01-18-2006
لماذا يحجون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لسبب بسيط جدا جدا
اننا لم نصدق ان كيسا يحتوي على الاف من الحروف الابجدية
وقع على الارض واذا بقصيدة من البحر الطويل تنتظم على الارض لوحدها وبمحض الصدفة وبسبب القوة الدافعة الذاتية
الكامنة في الحروف
لهذا السبب نحن نحج هل عرفت صديقي
لماذا يحجون...!! - كمبيوترجي - 01-18-2006
لا يا محارب، لا أظن أنني أتفق معك!!!
كل نظام هو مجموعة قوانين تحقق المقالية في نظر واضعها ... و هي منفصلة عن التطبيق ... بالتالي في حال حصول قصور أو فشل فالمراجعة يجب أن تبدأ بالتطبيق فإذا كان التطبيق مثاليا نعود إلى القوانين نفسها حيث يفترض وجود القصور، أليس كذلك؟
و ما قلته أنت و الزميل عوارفي صحيح جدا، لكن مع إضافة ان المليارات الكثير التي تصرفها دولة كالسعودية على الحج تعود عليها بمليارات أكثر و هذه المليارات هي التي بحاجة إلى استثمار!!! بالتالي عدم استثمار هذه المليارات بالشكل الصحيح سببه القائمون عليها و هؤلاء حتى في الإسلام يجب التخلص منهم و الإتيان بمن هم أعلم و أفضل منهم في شؤون إدارة الأموال و الموارد ...
لكن للأسف غياب تطبيق الإسلام الصحيح هو الذي أتى بهم إلى الحكم في دولة "يفترض بها" أن تكون منارة للإسلام الصحيح...
هناك كثير من المساوء فينا نحن المسلمون و لا ينكرها إلا كل متكبر أو جاهل للأسف ... نعم علينا محاسبة نفسنا قبل أن نحاسب غيرنا، و واجب علينا انتقاد أنفسنا قبل أن ننتقد الشيوعيين و الليبراليين و و و ....
رحمك الله يا بن الخطاب عندما مت مت و وجهك على التراب تقول: "...ليتني كنت شجرة تعضد فأموت لا لي و لا علي"!!!
تحياتي (f)
لماذا يحجون...!! - محارب النور - 01-18-2006
زميل العزيز تحية طيبة وبعد ...
انت تستشهد بعمر بن الخطاب ..رجل جاوز الشريعة اكثر من مائة مرة ,وكتب التاريخ اسهبت في هذا الموضوع ,اجتهد ,قضايا معاصرة ,حتى انه اجتهد في تابو (النصوص) صلاة التراويح وهي صلاة تطوعية تعتبر من النوافل ,وحديث صريح لا جمع في النوافل ,لان ببساطة هي نوافل اجتهادية تعتمد على المؤمن مثل صلاة الليل ,ولكن مع ذلك وجد في الاجتماع حسب وجهة نظرة البحتة,فرصة من اجل تقوية رابط الجماعة بين المسلمين .
ايقاف الاموال التي تدفع الى المؤلفة قلوبهم وهذا ضد القران بشكل صريح وعلني ,اجتهد الخطير في قضية اختيار الخليفة لم يعتمد عليها على نص من السنة او القران ,اختيار الستة ومدة ثلاثة ايام والحكم ابنة الصبي عبد الله بن عمر ولم يتجاوز تسعة عشر عام مع شرط مرعب دقو اعناقهم جميعا وهم عملاقة الصحابة في حالة عدم اقرارهم بمرشح واحد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟.
مع طزاجة الاسلام ان صح التعبير من طازج والنبي لم يمت الا من مدة قريبة نجد المدينة تمتلىء بالقطاء (نغول) لا رادع اخلاقي يوقف هذة المهزلة اطفال المرمين في الشوارع الا بتخصيص جزء من بيت المال من اجل هولاء .
قصدت من كل كلامي هذا ,لا نظرية الجميلة الخلابة في المعاني والزاخرة بالحكم ,ولا التطبيق الصارم من قبل المؤمنين بها ينجح ,لا ن الناس اصلا ولدو على اختلاف من يقبل القانون ومن يخرج عنة .
محارب النور
(f)
لماذا يحجون...!! - كمبيوترجي - 01-18-2006
أتفق معك، كل إنسان يخطئ حتى عمر بن الخطاب، و إن كان أخطأ كما أوردت حضرتك (اعذرني فلست أعرف الكثير عن عمر) فقد اخطأ و لن أنزهه عن الخطأ أبدا...
و صحيح، القوانين توضع و هناك من يؤمن بها و من لا ينصاع لها أبدا...
تحياتي (f)
لماذا يحجون...!! - محارب النور - 01-18-2006
كمبيوترجي تجية طبية واشكر سعة صدرك لكلامي ...
الله العالم لم اقصد في مشاركتي ,نفخ الريش مثل الغرونق من اجل تحطيم مسار الشريط او شي من هذا القبيل,انا انساني وعندي الانسان غاية وليس وسيلة, دراسة الانسان تغني عن كل الاديان وكل شي ,معرفة خبايا النفس تكون نصف الطريق على بناء مجتمع متحضر,ادراك نقاط ضعف الانسان ومكامن قوتة ,فلاسفة لم يدخرو وسعا في كشف هذة الكائن الغامض الانسان ومعرفتة مصلحتة اين توجد ,عندي فكرة ان تسعين بالمائة من حياة الانسان غير مستعملة وغير مستفاد منها لاسباب بسيطة تافة ,دوامة من الافكار القديمة والغير صالحة لاستخدام كما يطلق عليها مالك بن نبي ,الافكار المميتة .
عندما اضع نفسي في مكان او منصب الحاكم ,واجد شعبي غارق في طقوس لا اول ولا اخر لها ,واعطيك مثال بسيط ,هنا في الامارات طرحت مسالة جد مهمة وهي قضية الاجازات ,تعرف كم تكلف الحكومة كل يوم ,الرقم فلكي 100 مليون درهم ,قسم على 3.668 تخيل الرقم كل يوم ,ومنذ حوالي عشرين يوم والحياة تشبة متوقفة في الامارات ,اجازة رأس السنة ,وفاة الشيخ مكتوم ,اجازة العيد,اجازة بمناسبة وفاة الشيخ جابر ,حوالي 24 يوم من التوقف في كل مرافق الدولة ,خسارة سوق الذهب حوالي 25 بالمائة من مبيعاتة,هبوط رهيب في البورصة .
هل هذا عقل ,هل هذا منطق ,هل يرجع الموظف بنفس اللياقة بعد 24 يوم من النوم بالعسل ,يفقد الكثير من لياقة .الخسارة تراكمية من اجل عودة الموظف بشكل لائق ياخذ وقت يستغرق حوالي شهرين ,ربع سنة كاملة ونحن في حلقات من الخسارة وسبب اجازات لا نعرف ماهييتها رجل مات ورحمة الله .
خسارة مصر من شهر رمضان رقم فلكي اخر ,مليارات الساعات ضائعة ,هل نحن في عصر يسمح ان نفقد المزيد والمزيد ,نفس القصة في الامارات شهر رمضان من اشهر الخسائر لدى كل تاجر او صاحب معاملة في اي دائرة او بنك .
نريد التطور ونحن شعوب تنام في العسل ,حتى اذكر ان الشركات الاوربية التي عملت فترة في العراق كانت ترفض عمل العراقيين,لان صلاة الظهر تاخذ ساعة,صلاة العصر ساعة ,واستعانو بعمال من الصين وكوريا .
العمل ثما العمل هو من يرفع الشعوب الى الاعلى,بغض النظر عن الايدلوجيات,نحن في زمن ماتت الايدلوجية فية والان عصر العمل وتخطيط العلمي البحت بعيد عن كل عواطف .
وهذة لك اخي الكريم واشكرك على سعة صدرك
محارب النور
(f)
لماذا يحجون...!! - خالد - 01-18-2006
تناول الموضوع شجونا عديدة،
أما الهم الأول الإقتصادي منه، والشفقة على فقراء المصريين، ما سمعناه منذ حين من حبايب اليمين الجديد في أمريكا.
ابتداء، فالأصل أن العملة بين السعودية ومصر واحدة، وحين فصلت العملة منذ مائة سنة كان ذلك حادثا استثنائيا الأصل العمل على إلغائه، هذا وقد قامت دول أوربا التي لم تكن بينها أبدا عملة واحدة على إلغاء التعددية في العملات. والأصل أن يكون الحل الذي نبحث عنه ليس في تأجيل الحج أو تحويله لجبل المقطم، فذلك هو الحل المستحيل، الذي فوق استحالته ينفر الناس من قائله ويجعل العوام لا يثقون به في شروى نقير.
الأصل أن نبحث عن حل ممكن، وهو توحيد العملة على الأساس الذهبي الشرعي، الذي فوق أنه مستقر، فإنه أيضا يحمل قدرة ذاتية للإبراء، مستغن عن الدولار، موحد بين الأقاليم المختلفة. لا يجعل العملة الصعبة تهرب من مصر إلى السعودية.
ثم إن الحج غير مفروض على الفقير، فلأي شيء يتكلف الإنسان ما لا يطلب منه؟ ذكرت حادثة حين أتى أحدهم إلى أمير المؤمنين يطلب دابة تحمله إلى الحج، فقال له قد سقط عنك الحج لامتناع وجود الدابة.
أما الأمر الآخر، فهو تناول محارب النور لسيدنا الفاروق عمر رضي الله عنه باللمز والغمز، على أنه قد أخطأ في تطبيقه أحكاما شرعية، ليت شعري كيف تحكم على من سار على النص بالخطأ يا محارب؟ ألشدته على من هو مثلك كرهته؟
أما علمت النصوص التي تدعو لقتل الخارج على الإمام المفرق للجماعة بسيفه؟ التي تدعو لهدر دم من يفتئت على الناس وينصب عليهم أميرا من غير سلطان أو بينة؟
أما التراويح، فقد صلاها محمد صلوات الله وسلامه عليه وآله مرة إماما على جماعة، ولا يقال أن عمر ابتدع فيها، فهو لم يفعل إلا التنظيم إذ كثر المصلون وأئمتهم في المسجد، فمن أراد أن يصلي القيام منفردا صلاه، وإلا فلا يشوش على الناس وليلحق بالجماعة الحاضرة.
لله درك يا عمر، والله لدرتك بيننا خير من أطباق الأرض من أناس كثر. وكيف لا أقول هذا لدرة أقامت الناس على الحق طوعا وكرها، وأعطت الضعيف حقه من الغني؟