+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: هلوسات جعفر علي اللي مش مسؤول عنها ، لكني كذلك !! (/showthread.php?tid=22679)
هلوسات جعفر علي اللي مش مسؤول عنها ، لكني كذلك !! - حسان المعري - 11-12-2006
شكرا لتجاوبك دكتور محمد ، إلا أنني لم أحصل على إجابة (( مقنعة )) لي على الأقل وموثقة حتى أقتنع معك بأن صدام ديكتاتور بالطريقة التي تصفه بها .. ما قرأته أعلاه ليس أكثر من رد ( إنفعالي ) يتناقض مع سياق الأحداث :
1 - صدام حسين لم يكن طائفيا وخذها ممن عاش جزءا من التجربة العراقية على أرض الواقع ، الغريب فعلا يا دكتور أن (( نردد )) اتهامات ومسببات من قادوا الحرب ضده ولأسباب ونتائج نراها الآن على الأرض دون مواربة أو أقنعة ودون أن نعايش الحالة ونقف على مسبباتها ودون أي رصيد معلوماتي ايضا .. طيب ، هم لهم أسبابهم وأولياتهم المذهبية ، ماذا عنا نحن ؟؟!!
عراق صدام كان (( علمانيا )) أو حاول صدام أن يجعله علمانيا لا فضل فيه لسني على شيعي على مسيحي ولا لعربي على كردي .. لا أدعي أنه صنو العلمانية الفرنسية ولا يمكن أن يكون ذلك لأن طبيعة المجتمع الفرنسي تختلف تماما عن طبيعة مجتمع مشرقي غارق لأذنيه بالدين والتابوات ..
في عهد صدام كانت كل المظاهر الدينية ذات المدلول الطائفي ممنوعة ، ليس فقط اللطميات الشيعية التي حولها المطالبون برأسه إلى مظلومية استحق عليها لقب " طائفي " بل حتى المظاهر السنية ، وعليه فإن سجون العراق كانت تمتلئ بالسلفيين السنة وأتباع الحركات الإسلام-سياسية السنية كحركة الإخوان المسلمين ، وحتى نهايات حكم صدام ، حتى الكتاب الإسلامي كان ممنوع من التدوال .. وأكثر ، فإن تهمة الإنتساب إلى الوهابية - كمبدأ طائفي مناوئ للشيعة - كانت تستوجب الحكم بالإعدام .. ومن المعروف أن أول ضحايا صدام حسين من رجال الدين كان عبد العزيز البدري (( العربي السني )) ..
مجمل القول ، فإن ديكتاتورية صدام كانت تقف على غطاء برميل ملئ بالقاذورات وتمنعه من الإنفجار ، وهاهو الآن ينفجر ..
إن شئت ، فبإمكانك القول أن هذه ( ديكتاتورية ) لا يمكن أن نصنفها على أنها نهج علماني ولا تتماشى مع مبادئ حقوق الإنسان التي تكفل حرية الدين والمعتقد .. لكنه بالتأكيد " تساوٍ بالظلم " لا يمكن للعراق أن تستمر إلا به نظرا لطبيعة مكونات المجتمع العراقي بالغة التنافر .. وها نحن نرى نتائج الإنفلات الطائفي الذي تشهده العراق بعد صدام ، وتلك نتيجة لم يصنعها صدام بل صنعها الواقع العراقي ذاته .
آمر آخر أثبته الوضع الحالي وليس صدام ، فما يعرف بهيئة اجتثاث البعث أسمت 120 ألف بعثي يجب اجتثاثهم لضلوعهم في أعمال قمع وغيرها 70% منهم شيعة !!
قمع ثورة الجنوب :
لو لم يقمعها صدام وقتها لقمعتها أمريكا ..
رغم كل ما قيل إلا أنها أبدا لم تكن ثورة (( وطنية )) تهدف الإطاحة بدكتاتور بقدر ما كانت ثورة مذهبية على قاعدة سنية صدام حسين لا غير ، وجانبها الآخر شعوبي حركته إيران وحرسها الثوري و 12 ألف مقاتل من حركة بدر حسب رامسفيلد نفسه ..
لم نسمع عن ثورة وطنية تقوم بأعمال عنف ضد مخالفيها في المذهب كما حدث إبان ثورة الجنوب وما صاحبها من أعمال قتل لسنة وعرب بعضهم طلاب يدرسون في جامعة البصرة .. ولم نسمع عن ثورة وطنية تحمل أعلام دولة مجاورة في وضع حرب مع الوطن وتهتف بإسم رموزه السياسية والدينية .. وهو السبب الذي دفع أمريكا ذاتها لفتح المجال للطيران العراقي لقمع الإنفاضة في وقت كانت تحتاج فيه أمريكا لقنبلة صغيرة تنفجر في حاوية قمامة في بغداد كي تتدخل وتطيح بصدام حسين الخارج من حرب النفط الأولى مهزوما يلعق جراحه ..
أما عما حدث في الدجيل ، فعلاوة على ما ساقته هيئة الدفاع وما دفع به صدام نفسه من أن حزبا مواليا لبلد معادٍ حاول اغتياله في زمن الحرب وهي خيانة عظمى لا يتسامح فيها أي قانون إنساني ، فإن المظاهرة التي انطلقت في الدجيل نفسها بالأمس تأييدا لصدام حسين ، لهي أبلغ من أي دفاع ..
تحية لك ..
ويتبع.. علي أن أعود لعملي
هلوسات جعفر علي اللي مش مسؤول عنها ، لكني كذلك !! - طنطاوي - 11-12-2006
تحية لصاحب الموضوع.
وتحية اكبر لحسان الذي يعرف ماذا ينقل ومتي.(f)
هلوسات جعفر علي اللي مش مسؤول عنها ، لكني كذلك !! - نسمه عطرة - 11-12-2006
د. محمد السوري
تابعت كل فترة حكم صدام في فترة الحروب المتعاقبة
ولكنك أغفلت الفترة الهادئة التي تلت حربه مع ايران ( تصدير ثورتها عنوة ) هذه الفترة أشادت بها التقارير العالمية النزيهة
أقصد التطور العلمي والاداري والصحي والاجتماعي خلال فترة قصيرة
للغاية أعتقد لا تزيد عن عشر سنوات ..
فهذا يدل على أن جره للحروب حتى تبقى العراق في ذيل قائمة الدول
مقصود ومغرض
واذا كنت تذكر جيدا ماذا حصل من تدمير كل هذه الصروح حتى
قبل أن تطأ أي قدم يانكي غازي وتركيز ضرباته عليها
كل الصروح يا زميل وأبقت فقط على وزارة البترول
وبعض القصور التي تزمع استغلالها للاقامة ليس الا ...
هكذا بقدرة قادر ....!!!!!: o
يجب الموضوعية في طرح كل شيء
والنزاهة والحيادية هي الأهم
شكرا
هلوسات جعفر علي اللي مش مسؤول عنها ، لكني كذلك !! - Truth - 11-12-2006
اقتباس: نسمه عطرة كتب/كتبت
تابعت كل فترة حكم صدام في فترة الحروب المتعاقبة
ولكنك أغفلت الفترة الهادئة التي تلت حربه مع ايران ( تصدير ثورتها عنوة ) هذه الفترة أشادت بها التقارير العالمية النزيهة
أقصد التطور العلمي والاداري والصحي والاجتماعي خلال فترة قصيرة
للغاية أعتقد لا تزيد عن عشر سنوات ..
فهذا يدل على أن جره للحروب حتى تبقى العراق في ذيل قائمة الدول
مقصود ومغرض
:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
من الواضح يارفيقة متابعتك الدقيقة ........
هذه الفترة التي تتكلمين عنها ان وجدت فعلا" ( لانها لم توجد من اصله ) لا تزيد عن السنتين بالضبط .توقفت الحرب العراقية الايرانية في 8 8 1988 وغزا صدام الكويت في 2 8 1990 ليدخل العراق والشعب العراقي المسكين تحت طائلة الحصار الدولي من الخارج والحصار الصدامي من الداخل .
بالنسبة للهلوسات اياها فانها هلوسات لا اكثر لانها باكملها نفاق وكذب وتدليس .ولا تمت للحقيقة بصلة .
لكن الغريب بالموضوع ان من يدافع ويشيد بالتجربة الصدامية هم من لم يعيشوا تحت حكمه ويحكمون بموجب اهوائهم وتمنياتهم وهم 99% من العرب المستفيدون من هلوساته الكاذبة .
وهؤلاء يرفضون تصديق اي نفي او توضيح من اي عراقي لهم والاتهام طبعا" جاهز ( العمالة ............ الخ ) .
غريبة النفس البشرية دائما" تحب سماع ما تود سماعه وتصم اذنها عن كل من لا يوافق هواها .
هلوسات جعفر علي اللي مش مسؤول عنها ، لكني كذلك !! - نسمه عطرة - 11-12-2006
انكارك هذا لن يغير الوثائق
والتقارير المصورة شيئا
حتى لو مكثت تضحك حتى الانفجار
ومن لم يرى من الغربال يكون أعمى العين
ومن أنكر عماه فهو أعمى القلب والروح :hii:
هلوسات جعفر علي اللي مش مسؤول عنها ، لكني كذلك !! - Truth - 11-13-2006
اقتباس: نسمه عطرة كتب/كتبت
انكارك هذا لن يغير الوثائق
والتقارير المصورة شيئا
حتى لو مكثت تضحك حتى الانفجار
ومن لم يرى من الغربال يكون أعمى العين
ومن أنكر عماه فهو أعمى القلب والروح :hii:
نعم يارفيقة كلامك صحيح 100% لكن الاتجدين انه من الغريب ان من يتكلم عن عمى القلب و الروح يرفض ان يصدق ان هذه الانجازات المزعومة هي فقاقيع هواء . لكن هل تريدين ان اصدق تقاريرك التي لا اعلم من اين اتيت بها ( وسائلك الاسطورية وعلاقاتك الكونية ) وتطلبين مني ان اكذب عيني واذني وما عشته طول عمري المحسوس تحت ظلال القائد وهو عمر ليس بالقصير .
يعني تريدين ان اصدق ان بالعراق ديموقراطية وذلك لان احدى الصحف الافريقية قالت ذلك وانا اعيش تحت حكم صدام بالعراق مثلا" وبقية الانجازات على هذا المنوال .
وسأعطيك مثلا" في نهاية 1991 وبدايات السنوات التي تلتها اخذت الصحف العراقية ( الثورة الناطقة بأسم الحزب والجمهورية الناطقة بأسم الحكومة والعراق الناطقة باسم الاكراد والقادسية الناطقة بأسم وزارة الدفاع ) وهي كلها بمضمون واحد ومسميات مختلفة المهم اخذت تنشر التحقيقات التي تعبر عن تفتق ذهن العراقيين لكسر الحصار من ابتكارات علمية راقية ومن هذه الابتكارات التي لا انساها ابدا" كيف استطاع العراقيون ان لا يؤثر عليهم الحصار الظالم بحل مشكلة فقدان اطارات السيارات من الاسواق ( بالمناسبة ازمة اطارات السيارات هي بالعراق منذ عام 1985 ولم تحل ابدا" ) المهم الحل العبقري كان هو بخياطة الاطار مع بعضه حتى لو انفجر !!!!!!!!!!!!!!!!!! .
هذا من انجازات القائد العبقرية التي تشيد بها صحف الحكومة وانت قيسي على هذا المقياس .
ليخرج لنا الان من يجعل من القائد كأنه نبي زمانه وكيف انه بنى العراق وكأن العراق كان صحراء قاحلة قبل ان يتسلط عليه .
هلوسات جعفر علي اللي مش مسؤول عنها ، لكني كذلك !! - حسان المعري - 11-13-2006
اقتباس: طنطاوي كتب/كتبت
تحية لصاحب الموضوع.
وتحية اكبر لحسان الذي يعرف ماذا ينقل ومتي.(f)
شكرا لك (f)
عزيزي تروث ، بإمكانك تفنيد تلك الهلوسات والتأكيدات عليها بطريقة أكثر جدية وجدوى .. ولتكن محاكمة افتراضية انترنتية لصدام حسين بعيدا عن المنطقة الخضراء !!
(f)
هلوسات جعفر علي اللي مش مسؤول عنها ، لكني كذلك !! - Truth - 11-13-2006
اقتباس: حسان المعري كتب/كتبت
عزيزي تروث ، بإمكانك تفنيد تلك الهلوسات والتأكيدات عليها بطريقة أكثر جدية وجدوى .. ولتكن محاكمة افتراضية انترنتية لصدام حسين بعيدا عن المنطقة الخضراء !!
(f)
عزيزي ان تفندها كلّها لا يوجد ابسط منه .
لان الهلوسات والانجازات المزعومة كثيرة وكأن الانجازات هي ما فعلته اليابان والمانيا مجتمعتين !!!!!!!!!!! .
لذا انا اطلب منك انت ان تختار لي اي من هذه الهلوسات وضعها بنقاط واضحة لاقوم بتفنيدها لك .
ولا تكثر منها كل مرّة يعني هلوسة هلوسة على ان لا يتجاوز عدد الهلوسات الخمسة كل مرة .
وستجدني حاضرا" لك ان شاء الله .