+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: أحمد أو محمد (/showthread.php?tid=23726)
أحمد أو محمد - الحسن الهاشمي المختار - 10-13-2005
محمد عليه الصلاة والسلام لم يكن يدعى في الأرض باسم أحمد ، والله تعالى يذكره في القرآن باسمه محمد ولم يأت في القرآن ذكر اسم أحمد إلا على لسان عيسى بن مريم عليه السلام .
فهل المسيح لم يوح إليه أن النبي الخاتم اسمه محمد؟
أم أنه يعلم الإسم ولكن الحكمة تقتضي ألا يذكر الاسم صراحة لأن التصريح بالأسماء يجعل النبوءة في محل شك حين تحقيقها؟
هب أنك رجل آتاك الله علما وحكمة فقررت أن تؤسس مدرسة لتعلم الناس مماعلمك الله وأوحي إليك في رؤيا أن في المستقبل سيتخرج من هذه المدرسة عالم تبلغ شهرته الآفاق اسمه (ميمون بن مبارك).
هل من الحكمة أن تعلن للناس عن الإسم صراحة أم تعلنه بطريقة حكيمة بحيث يظل إسمه غيباإلى أن تتحقق النبوءة فيتبين للناس الحكمة في طريقة وصف الإسم؟
إذا أنت ذكرت الإسم صراحة فهذا تصرف غير حكيم ، فأي طالب اسمه (ميمون بن مبارك) سيدعي عند تخرجه أنه هو ذلك الشخص المنبأ به،
وكثير من الناس الذين على علم بالإسم الوارد في النبوءة سيشكون في الأمر وسيتهمون صاحب الدعوى أنه ادعى ذلك كذبا لعلمه بتطابق اسمه مع الإسم الوارد في النبوءة.
أما إذا قلت إنه رجل يوصف باليمن والبركة كناية عن ( ميمون مبارك) فإن العقلاء سيعلمون أنه الحق.
كذلك أنبياء بني إسرائيل لم يصرحوا بأسماء الأنبياء الذين يأتون من بعدهم وإنما كانوا يصرحون بالأسماء بطرق حكيمة بحيث تظل غيبا
إلى حين تحقيقها.
ماذا عن بشارة المسيح بالنبي الخاتم؟
بما أن النبي الخاتم لن يكون من بني إسرائيل فإن احتمال قيام أحد من اليهود بالإدعاء كذبا أنه هو ذلك النبي غير وارد فلن يصدقه أحد، إذن فالتصريح بالإسم لن يسبب أي شك ولا أية فتنة، ومع ذلك في التصريح بالإسم لا يكون حرفيا كما هو وإنمايصرح بوصف الإسم
بطريقة أكثر وضوحا بحيث يكون الوصف (نتيجة) للإسم.
وبما أن النبي الخاتم سيكون اسمه (محمد) فإن الله هو الذي حمده (بتشديد الميم) ، ومن حمده الله فإن يكون (أحمد) الناس. إذن فنتيجة (حمده الله )هو أنه صار (أحمد) الناس، من فضله الله (بتشديد الضاد) فنتيجة ذلك يصبح (أفضل) الناس.
إذن فمن الحكمة أن يذكر المسيح الوصف والنتيجة (أحمد) لمن حمده الله (محمد) .
لو عرضت بشارة المسيح على الحكماء قبل مجيء النبي الخاتم لعرفوا
أن اسمه سيكون (محمد).
أحمد أو محمد - muslimah - 10-13-2005
اقتباس: اسحق كتب/كتبتمن هو ؟ هل هناك أكثر من روح قدس واحد؟
أعيد السؤال ألم يكن الروح القدس موجوداً قبل خاتم أنبياء الله
----------
نعم و لذلك ليس هو ما تذكرين .
اقتباس: اسحق كتب/كتبتلماذا يطلب المسيح من الآب شيئاً وهو باعتقادكم الله نفسه؟ ألا يستطيع الله أن ينفذ ما يريد ؟
لماذا نجد تناقضاً في النصين فأحدهما يقول إن المسيح هو الذي سيرسل المعزي
بينما النص الآخر يقول إنه سيطلب من الآب أن يفعل ذلك ؟
________________
النص الأول إجمالى و الثانى تفصيلى فالمسيح سيرسل الروح القدس عن طريق طلبه من الآب ذلك نظرا للوضع الخاص الذى كان فيه حال تجسده .
ومتى حدث التجسد ؟
اقتباس: اسحق كتب/كتبتالنص مجازي
الرسالة التي أتى بها خاتم أنبياء الله ماكثة معنا وللأبد
_____________-
النص يتحدث عن المعزى نفسه لا رسالته .
والروح القدس مخلوق منذ زمن لا نعرفه وسيمكث معنا إلى يوم القيامة فما الذي تغير بسبب النص؟ وما هي علامة وجوده الخاص بكم؟
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
" وأنا أطلب من الآب فيعطيكم معزياً آخر" ألا تدل " معزي آخر" على تشابهه مع المسيح عليه السلام أي أنه نبي آخر ؟ وإلا فمن المعزي الأول ؟
_____________________________
المعزى الأول هو المسيح ذاته لذلك قال " لن أترككم يتامى " و إن كان القول عن النبى فيكون قد تركهم يتامى 600 عام .
لو كان الروح القدس مشابهاً للمسيح كما تقول لانتفت ألوهية المسيح عليه السلام فهو ملاك كما يشهد بذلك الكتاب المقدس حيث جاء في سفر الأعمال 10 " 1َكَانَ يَسْكُنُ فِي قَيْصَرِيَّةَ قَائِدُ مِئَةٍ اسْمُهُ كَرْنِيلِيُوسُ، يَنْتَمِي إِلَى الْكَتِيبَةِ الإِيطَالِيَّةِ، 2وَكَانَ تَقِيّاً يَخَافُ اللهَ ، هُوَ وَأَهْلُ بَيْتِهِ جَمِيعاً، يَتَصَدَّقُ عَلَى الشَّعْبِ كَثِيراً، وَيُصَلِّي إِلَى اللهِ دَائِماً.
3وَذَاتَ نَهَارٍ نَحْوَ السَّاعَةِ الثَّالِثَةِ بَعْدَ الظُّهْرِ، رَأَى كَرْنِيلِيُوسُ فِي رُؤْيَا وَاضِحَةٍ مَلاَكاً مِنْ عِنْدِ اللهِ يَدْخُلُ إِلَيْهِ وَيَقُولُ: «يَاكَرْنِيلِيُوسُ!» 4فَنَظَرَ إِلَى الْمَلاَكِ وَقَدِ اسْتَوْلَى عَلَيْهِ الْخَوْفُ، وَسَأَلَ: «مَاذَا يَاسَيِّدُ؟» فَأَجَابَهُ: «صَلَوَاتُكَ صَعِدَتْ أَمَامَ اللهِ تَذْكَاراً. 5وَالآنَ أَرْسِلْ بَعْضَ الرِّجَالِ إِلَى يَافَا وَاسْتَدْعِ سِمْعَانَ الْمُلَقَّبَ بُطْرُسَ. 6إِنَّهُ يُقِيمُ فِي بَيْتِ سِمْعَانَ الدَّبَّاغِ عِنْدَ الْبَحْرِ». 7فَمَا إِنْ ذَهَبَ الْمَلاَكُ الَّذِي كَانَ يُكَلِّمُ كَرْنِيلِيُوسَ، حَتَّى دَعَا اثْنَيْنِ مِنْ خَدَمِهِ، وَجُنْدِيّاً تَقِيّاً مِنْ مُرَافِقِيهِ الدَّائِمِينَ، 8وَرَوَى لَهُمُ الْخَبَرَ كُلَّهُ، وَأَرْسَلَهُمْ إِلَى يَافَا.
9وَفِي الْيَوْمِ التَّالِي، بَيْنَمَا كَانَ الرِّجَالُ الثَّلاَثَةُ يَقْتَرِبُونَ مِنْ مَدِينَةِ يَافَا، صَعِدَ بُطْرُسُ نَحْوَ الظُّهْرِ إِلَى السَّطْحِ لِيُصَلِّيَ. 10وَأَحَسَّ جُوعاً شَدِيداً، فَاشْتَهَى أَنْ يَأْكُلَ. وَبَيْنَمَا الطَّعَامُ يُعَدُّ لَهُ، وَقَعَتْ عَلَيْهِ غَيْبُوبَةٌ، 11فَرَأَى رُؤْيَا: السَّمَاءَ مَفْتُوحَةً، وَوِعَاءً يُشْبِهُ قِطْعَةً كَبِيرَةً مِنَ الْقُمَاشِ مَرْبُوطَةً بِأَطْرَافِهَا الأَرْبَعَةِ يَتَدَلَّى إِلَى الأَرْضِ، 12وَهُوَ مَلِيءٌ بِأَنْوَاعِ الْحَيَوَانَاتِ الدَّابَّةِ عَلَى الأَرْضِ وَالْوُحُوشِ وَالزَّوَاحِفِ وَطُيُورِ السَّمَاءِ جَمِيعاً. 13وَنَادَاهُ صَوْتٌ: «يَابُطْرُسُ، قُمِ اذْبَحْ وَكُلْ!» 14وَلَكِنَّ بُطْرُسَ أَجَابَ: «كَلاَ يَارَبُّ، فَأَنَا لَمْ آكُلْ قَطُّ شَيْئاً مُحَرَّماً أَوْ نَجِساً». 15فَقَالَ لَهُ الصَّوْتُ أَيْضاً: «مَا طَهَّرَهُ اللهُ لاَ تَحْسَبْهُ أَنْتَ نَجِساً!» 16وَتَكَرَّرَ هَذَا ثَلاَثَ مَرَّاتٍ، ثُمَّ ارْتَفَعَ الْوِعَاءُ إِلَى السَّمَاءِ.
17تَحَيَّرَ بُطْرُسُ وَأَخَذَ يُسَائِلُ نَفْسَهُ عَنْ مَعْنَى الرُّؤْيَا الَّتِي رَآهَا. وَإِذَا الرِّجَالُ الَّذِينَ أَرْسَلَهُمْ كَرْنِيلِيُوسُ قَدْ سَأَلُوا عَنْ بَيْتِ سِمْعَانَ الدَّبَّاغِ وَوَقَفُوا بِالْبَابِ 18يَسْتَخْبِرُونَ: «هَلْ سِمْعَانُ الْمُلَقَّبُ بُطْرُسَ مُقِيمٌ هُنَا؟»
19فِي هَذِهِ الأَثْنَاءِ كَانَ بُطْرُسُ يُوَاصِلُ التَّفْكِيرَ فِي مَعْنَى الرُّؤْيَا، فَقَالَ لَهُ الرُّوحُ: «بِالْبَابِ ثَلاَثَةُ رِجَالٍ يَطْلُبُونَكَ 20فَانْزِلْ إِلَيْهِمْ وَرَافِقْهُمْ بِلاَ تَرَدُّدٍ، فَإِنِّي أَنَا أَرْسَلْتُهُمْ». 21فَنَزَلَ إِلَيْهِمْ وَقَالَ: «أَنَا الَّذِي تَطْلُبُونَ. فَمَا سَبَبُ حُضُورِكُمْ؟» 22فَأَجَابُوهُ: «قَائِدُ الْمِئَةِ كَرْنِيلِيُوسُ رَجُلٌ صَالِحٌ يَتَّقِي اللهَ ، وَيَشْهَدُ لَهُ بِذَلِكَ شَعْبُ الْيَهُودِ جَمِيعاً. وَقَدْ أَوْحَى اللهُ إِلَيْهِ بِوَاسِطَةِ مَلاَكٍ طَاهِرٍ أَنْ يَسْتَدْعِيَكَ إِلَى بَيْتِهِ لِيَسْمَعَ مَا عِنْدَكَ مِنْ كَلاَمٍ». 23فَدَعَاهُمْ بُطْرُسُ لِيُمْضُوا اللَّيْلَةَ ضُيُوفاً بِذَلِكَ الْبَيْتِ. وَفِي الصَّبَاحِ ذَهَبَ مَعَهُمْ، يُرَافِقُهُ بَعْضُ الإِخْوَةِ مِنْ يَافَا.
وهناك مثال آخر وهو من رواية الإنجيل لميلاد سيدنا المسيح عليه السلام حيث يقول إنجيل لوقا الاصحاح 1 " 26وَفِي شَهْرِهَا السَّادِسِ، أُرْسِلَ الْمَلاَكُ جِبْرَ ائِيلُ مِنْ قِبَلِ اللهِ إِلَى مَدِينَةٍ بِالْجَلِيلِ اسْمُهَا النَّاصِرَةُ، 27إِلَى عَذْرَاءَ مَخْطُوبَةٍ لِرَجُلٍ اسْمُهُ يُوسُفُ، مِنْ بَيْتِ دَاوُدَ، وَاسْمُ الْعَذْرَاءِ مَرْيَمُ. 28فَدَخَلَ الْمَلاَكُ وَقَالَ لَهَا: «سَلاَمٌ، أَيَّتُهَا الْمُنْعَمُ عَلَيْهَا! الرَّبُّ مَعَكِ: مُبَارَكَةٌ أَنْتِ بَيْنَ النِّسَاءِ». 29فَاضْطَرَبَتْ لِكَلاَمِ الْمَلاَكِ، وَسَاءَلَتْ نَفْسَهَا: «مَا عَسَى أَنْ تَكُونَ هَذِهِ التَّحِيَّةُ!» 30فَقَالَ لَهَا الْمَلاَكُ: «لاَ تَخَافِي يَامَرْيَمُ، فَإِنَّكِ قَدْ نِلْتِ نِعْمَةً عِنْدَ اللهِ! 31وَها أَنْتِ سَتَحْبَلِينَ وَتَلِدِينَ ابْناً، وَتُسَمِّينَهُ يَسُوعَ. 32إِنَّهُ يَكُونُ عَظِيماً، وَابْنَ الْعَلِيِّ يُدْعَى، وَيَمْنَحُهُ الرَّبُ الإِلهُ عَرْشَ دَاوُدَ أَبِيهِ، 33فَيَمْلِكُ عَلَى بَيْتِ يَعْقُوبَ إِلَى الأَبَدِ، وَلَنْ يَكُونَ لِمُلْكِهِ نِهَايَةٌ».
34فَقَالَتْ مَرْيَمُ لِلْمَلاَكِ: «كَيْفَ يَحْدُثُ هَذَا، وَأَنَا لَسْتُ أَعْرِفُ رَجُلاً؟» 35فَأَجَابَهَا الْمَلاَكُ: «الرُّوحُ الْقُدُسُ يَحِلُّ عَلَيْكِ، وَقُدْرَةُ الْعَلِيِّ تُظَلِّلُكِ. لِذلِكَ أَيْضاً فَالْقُدُّوسُ الْمَوْلُودُ مِنْكِ يُدْعَى ابْنَ اللهِ. 36وَهَا هِيَ نَسِيبَتُكِ أَلِيصَابَاتُ أَيْضاً قَدْ حَبِلَتْ بِابْنٍ فِي سِنِّهَا الْمُتَقَدِّمَةِ. وَهَذَا هُوَ الشَّهْرُ السَّادِسُ لِتِلْكَ الَّتِي كَانَتْ تُدْعَى عَاقِراً. 37فَلَيْسَ لَدَى اللهِ وَعْدٌ يَسْتَحِيلُ عَلَيْهِ إِتْمَامُهُ». 38فَقَالَتْ مَرْيَمُ: «هَا أَنَا عَبْدَةُ الرَّبِّ. لِيَكُنْ لِي كَمَا تَقُولُ!» ثُمَّ انْصَرَفَ الْمَلاَكُ مِنْ عِنْدِهَا.
إذا كان الروح القدس هو الأقنوم الثالث لله فما حاجته لوجود ملاك معه؟؟؟
يقول ربنا تبارك وتعالى عن ذلك في سورة مريم :-
وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ مَرْيَمَ إِذِ انتَبَذَتْ مِنْ أَهْلِهَا مَكَانًا شَرْقِيًّا 16 فَاتَّخَذَتْ مِن دُونِهِمْ حِجَابًا فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَرًا سَوِيًّا 17 قَالَتْ إِنِّي أَعُوذُ بِالرَّحْمَن مِنكَ إِن كُنتَ تَقِيًّا 18 قَالَ إِنَّمَا أَنَا رَسُولُ رَبِّكِ لِأَهَبَ لَكِ غُلَامًا زَكِيًّا 19 قَالَتْ أَنَّى يَكُونُ لِي غُلَامٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ وَلَمْ أَكُ بَغِيًّا 20 قَالَ كَذَلِكِ قَالَ رَبُّكِ هُوَ عَلَيَّ هَيِّنٌ وَلِنَجْعَلَهُ آيَةً لِلنَّاسِ وَرَحْمَةً مِّنَّا وَكَانَ أَمْرًا مَّقْضِيًّا 21 فَحَمَلَتْهُ فَانتَبَذَتْ بِهِ مَكَانًا قَصِيًّا 22
ولا تنس إن المسيح نفسه فضل الروح القدس على نفسه كما جاء في
نجيل متى الاصحاح 12"31لِذَلِكَ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ خَطِيئَةٍ وَتَجْدِيفٍ يُغْفَرُ لِلنَّاسِ. 32وَأَمَّا التَّجْدِيفُ عَلَى الرُّوحِ (الْقُدُسِ)، فَلَنْ يُغْفَرَ. وَمَنْ قَالَ كَلِمَةً ضِدَّ ابْنِ الإِنْسَانِ، يُغْفَرُ لَهُ. وَأَمَّا مَنْ قَالَ كَلِمَةً ضِدَّ الرُّوحِ الْقُدُسِ، فَلَنْ يُغْفَرَ لَهُ، لاَ فِي هَذَا الزَّمَانِ، وَلاَ فِي الزَّمَانِ الآتِي."
وجاء شبيه لها في إنجيل مرقس الاصحاح 23 (28اَلْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ جَمِيعَ الْخَطَايَا تُغْفَرُ لِبَنِي الْبَشَرِ وَالتَّجَادِيفَ الَّتِي يُجَدِّفُونَهَا. 29وَلَكِنْ مَنْ جَدَّفَ عَلَى الرُّوحِ الْقُدُسِ فَلَيْسَ لَهُ مَغْفِرَةٌ إِلَى الأَبَدِ بَلْ هُوَ مُسْتَوْجِبٌ دَيْنُونَةً أَبَدِيَّةً».
من المعروف أن المسيح عليه السلام كان يستعمل لفظ " ابن الانسان" في الحديث عن نفسه وقد وردت على ما أذكر 83 مرة في الإنجيل.
فإذا كان هو الأقنوم الثاني أي الله فكيف نفهم أن التجديف ضده لا يهم بينما التجديف ضد الروح لن يُغفر؟ أليس هذا اعتراف منه أنه ليس إلهاً؟
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
وجد منذ الخلق ورف على وجه الماء كما في التكوين الإصحاح 1 : 2
وكان مع الأنبياء فقد ملأ يوحنا (يحيى عليه السلام) في إنجيل لوقا الإصحاح 1 : 15
وملأ الياصبات في إنجيل لوقا الإصحاح 1 : 41
وملأ زكريا في إنجيل لوقا الإصحاح 1 :67
كان على سمعان في إنجيل لوقا الإصحاح 2 : 25
وملأ الحواريين في إنجيل يوحنا الإصحاح 20 : 21-22
كان كالحمامة عند نهر الأردن كما في إنجيل متى الإصحاح 3 : 16
_________________
نعم كانت هناك إظهارات متفرقة للروح القدس على مدى التاريخ لبعض القديسين و لكن العجيب فى الأمر هنا هو انه بفداء المسيح اصبح الروح القدس عطية مجانية لكل من يؤمن.
فالفرق يكمن بين " بعض " و " كل " .
هل تتكرم وتوضح لنا كيف يكون ذلك علماً بأن ملايين القساوسة والنصارى مؤمنين ولكنهم يرتكبوا أفظع الذنوب ؟
وتحياتي
أحمد أو محمد - muslimah - 10-13-2005
[quote] abdul_haqq كتب/كتبت
لمن يستشهد بآيات الانجيل هل محمد ارسله المسيح? نعم ام لا?
لا
وكتابك يشهد أن المسيح مرسَل وليس مرسِل
أحمد أو محمد - lebnani3 - 10-13-2005
[quote] الحسن الهاشمي المختار كتب/كتبت هب أنك رجل آتاك الله علما وحكمة فقررت أن تؤسس مدرسة لتعلم الناس مماعلمك الله وأوحي إليك في رؤيا أن في المستقبل سيتخرج من هذه المدرسة عالم تبلغ شهرته الآفاق اسمه (ميمون بن مبارك).
هل من الحكمة أن تعلن للناس عن الإسم صراحة أم تعلنه بطريقة حكيمة بحيث يظل إسمه غيباإلى أن تتحقق النبوءة فيتبين للناس الحكمة في طريقة وصف الإسم؟
اولا ليس هناك كتاب معروف او خبر متواتر منقول قبل محمد , يقول نقلا عن المسيح بانه بشر برسول يأتى من بعده اسمه أحمد"
هذا وحده دليل كاف لنقول ان هذا ادعاء وافتراء ليس الا.
ثانيا , وهذا سؤال استفهامي, ارجو ان اجد جواب صحيح عليه لدى أحدهم, هل عرف عن أحد قبل محمد كان اسمه محمد أو أحمد أو محمود؟
أحمد أو محمد - اسحق - 10-13-2005
كان الروح القدس مشابهاً للمسيح كما تقول لانتفت ألوهية المسيح عليه السلام فهو ملاك كما يشهد بذلك الكتاب المقدس حيث جاء في سفر الأعمال 10 " 1َكَانَ يَسْكُنُ فِي قَيْصَرِيَّةَ قَائِدُ مِئَةٍ اسْمُهُ كَرْنِيلِيُوسُ، يَنْتَمِي إِلَى الْكَتِيبَةِ الإِيطَالِيَّةِ، 2وَكَانَ تَقِيّاً يَخَافُ اللهَ ، هُوَ وَأَهْلُ بَيْتِهِ جَمِيعاً، يَتَصَدَّقُ عَلَى الشَّعْبِ كَثِيراً، وَيُصَلِّي إِلَى اللهِ دَائِماً.
3وَذَاتَ نَهَارٍ نَحْوَ السَّاعَةِ الثَّالِثَةِ بَعْدَ الظُّهْرِ، رَأَى كَرْنِيلِيُوسُ فِي رُؤْيَا وَاضِحَةٍ مَلاَكاً مِنْ عِنْدِ اللهِ يَدْخُلُ إِلَيْهِ وَيَقُولُ: «يَاكَرْنِيلِيُوسُ!» 4فَنَظَرَ إِلَى الْمَلاَكِ وَقَدِ اسْتَوْلَى عَلَيْهِ الْخَوْفُ، وَسَأَلَ: «مَاذَا يَاسَيِّدُ؟» فَأَجَابَهُ: «صَلَوَاتُكَ صَعِدَتْ أَمَامَ اللهِ تَذْكَاراً. 5وَالآنَ أَرْسِلْ بَعْضَ الرِّجَالِ إِلَى يَافَا وَاسْتَدْعِ سِمْعَانَ الْمُلَقَّبَ بُطْرُسَ. 6إِنَّهُ يُقِيمُ فِي بَيْتِ سِمْعَانَ الدَّبَّاغِ عِنْدَ الْبَحْرِ». 7فَمَا إِنْ ذَهَبَ الْمَلاَكُ الَّذِي كَانَ يُكَلِّمُ كَرْنِيلِيُوسَ، حَتَّى دَعَا اثْنَيْنِ مِنْ خَدَمِهِ، وَجُنْدِيّاً تَقِيّاً مِنْ مُرَافِقِيهِ الدَّائِمِينَ، 8وَرَوَى لَهُمُ الْخَبَرَ كُلَّهُ، وَأَرْسَلَهُمْ إِلَى يَافَا
________________________
بحثت عن الروح القدس هنا فلم أجده .
تحياتى
أحمد أو محمد - اسحق - 10-13-2005
لماذا نجد تناقضاً في النصين فأحدهما يقول إن المسيح هو الذي سيرسل المعزي
بينما النص الآخر يقول إنه سيطلب من الآب أن يفعل ذلك ؟
________________
النص الأول إجمالى و الثانى تفصيلى فالمسيح سيرسل الروح القدس عن طريق طلبه من الآب ذلك نظرا للوضع الخاص الذى كان فيه حال تجسده .
--------------------------------------------------------------------------------
لماذا يطلب المسيح من الآب شيئاً وهو باعتقادكم الله نفسه؟ ألا يستطيع الله أن ينفذ ما يريد ؟
ومتى حدث التجسد ؟
____________________________
نظرا للوضع الخاص الذى كان فيه حال تجسده .
تحياتى
أحمد أو محمد - أنا مسلم - 10-13-2005
بسم الله والصلاه والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعيسي عبده ورسوله
أما بعد:
عزيزى لبنانى
اقتباس:اولا ليس هناك كتاب معروف او خبر متواتر منقول قبل محمد , يقول نقلا عن المسيح بانه بشر برسول يأتى من بعده اسمه أحمد"
هل ستعتد بكلام اليهود والنصارى قبل البعثة ام ستعدها هرطقة
شكرا
أحمد أو محمد - اسحق - 10-13-2005
وهناك مثال آخر وهو من رواية الإنجيل لميلاد سيدنا المسيح عليه السلام حيث يقول إنجيل لوقا الاصحاح 1 " 26وَفِي شَهْرِهَا السَّادِسِ، أُرْسِلَ الْمَلاَكُ جِبْرَ ائِيلُ مِنْ قِبَلِ اللهِ إِلَى مَدِينَةٍ بِالْجَلِيلِ اسْمُهَا النَّاصِرَةُ، 27إِلَى عَذْرَاءَ مَخْطُوبَةٍ لِرَجُلٍ اسْمُهُ يُوسُفُ، مِنْ بَيْتِ دَاوُدَ، وَاسْمُ الْعَذْرَاءِ مَرْيَمُ. 28فَدَخَلَ الْمَلاَكُ وَقَالَ لَهَا: «سَلاَمٌ، أَيَّتُهَا الْمُنْعَمُ عَلَيْهَا! الرَّبُّ مَعَكِ: مُبَارَكَةٌ أَنْتِ بَيْنَ النِّسَاءِ». 29فَاضْطَرَبَتْ لِكَلاَمِ الْمَلاَكِ، وَسَاءَلَتْ نَفْسَهَا: «مَا عَسَى أَنْ تَكُونَ هَذِهِ التَّحِيَّةُ!» 30فَقَالَ لَهَا الْمَلاَكُ: «لاَ تَخَافِي يَامَرْيَمُ، فَإِنَّكِ قَدْ نِلْتِ نِعْمَةً عِنْدَ اللهِ! 31وَها أَنْتِ سَتَحْبَلِينَ وَتَلِدِينَ ابْناً، وَتُسَمِّينَهُ يَسُوعَ. 32إِنَّهُ يَكُونُ عَظِيماً، وَابْنَ الْعَلِيِّ يُدْعَى، وَيَمْنَحُهُ الرَّبُ الإِلهُ عَرْشَ دَاوُدَ أَبِيهِ، 33فَيَمْلِكُ عَلَى بَيْتِ يَعْقُوبَ إِلَى الأَبَدِ، وَلَنْ يَكُونَ لِمُلْكِهِ نِهَايَةٌ».
34فَقَالَتْ مَرْيَمُ لِلْمَلاَكِ: «كَيْفَ يَحْدُثُ هَذَا، وَأَنَا لَسْتُ أَعْرِفُ رَجُلاً؟» 35فَأَجَابَهَا الْمَلاَكُ: «الرُّوحُ الْقُدُسُ يَحِلُّ عَلَيْكِ، وَقُدْرَةُ الْعَلِيِّ تُظَلِّلُكِ. لِذلِكَ أَيْضاً فَالْقُدُّوسُ الْمَوْلُودُ مِنْكِ يُدْعَى ابْنَ اللهِ. 36وَهَا هِيَ نَسِيبَتُكِ أَلِيصَابَاتُ أَيْضاً قَدْ حَبِلَتْ بِابْنٍ فِي سِنِّهَا الْمُتَقَدِّمَةِ. وَهَذَا هُوَ الشَّهْرُ السَّادِسُ لِتِلْكَ الَّتِي كَانَتْ تُدْعَى عَاقِراً. 37فَلَيْسَ لَدَى اللهِ وَعْدٌ يَسْتَحِيلُ عَلَيْهِ إِتْمَامُهُ». 38فَقَالَتْ مَرْيَمُ: «هَا أَنَا عَبْدَةُ الرَّبِّ. لِيَكُنْ لِي كَمَا تَقُولُ!» ثُمَّ انْصَرَفَ الْمَلاَكُ مِنْ عِنْدِهَا.
إذا كان الروح القدس هو الأقنوم الثالث لله فما حاجته لوجود ملاك معه؟؟؟
__________________________
أين الروح القدس هنا ؟
تحياتى
أحمد أو محمد - اسحق - 10-13-2005
ولا تنس إن المسيح نفسه فضل الروح القدس على نفسه كما جاء في
نجيل متى الاصحاح 12"31لِذَلِكَ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ خَطِيئَةٍ وَتَجْدِيفٍ يُغْفَرُ لِلنَّاسِ. 32وَأَمَّا التَّجْدِيفُ عَلَى الرُّوحِ (الْقُدُسِ)، فَلَنْ يُغْفَرَ. وَمَنْ قَالَ كَلِمَةً ضِدَّ ابْنِ الإِنْسَانِ، يُغْفَرُ لَهُ. وَأَمَّا مَنْ قَالَ كَلِمَةً ضِدَّ الرُّوحِ الْقُدُسِ، فَلَنْ يُغْفَرَ لَهُ، لاَ فِي هَذَا الزَّمَانِ، وَلاَ فِي الزَّمَانِ الآتِي."
وجاء شبيه لها في إنجيل مرقس الاصحاح 23 (28اَلْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ
__________________-
ضمن عمل الروح القدس هو التبكيت (يو 16 : 8 ) .
و التجديف على الروح القدس هو رفض عمل الروح القدس فى القلب حتى الوفاة لذلك لا مجال للمغفرة هنا .
تحياتى
أحمد أو محمد - lebnani3 - 10-13-2005
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبت
عزيزى لبنانى
اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
اولا ليس هناك كتاب معروف او خبر متواتر منقول قبل محمد , يقول نقلا عن المسيح بانه بشر برسول يأتى من بعده اسمه أحمد\"
--------------------------------------------------------------------------------
هل ستعتد بكلام اليهود والنصارى قبل البعثة ام ستعدها هرطقة
شكرا
انا قلت اي كتاب أو كلام , يعني لم استثن فئة معينة مهرطقة او غير مهرطقة, ولا حتى وثنية