+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: استفسار صغير و بريء (/showthread.php?tid=24707)
استفسار صغير و بريء - ضيف - 12-03-2005
اقتباس:+سلام و نعمة:lol::lol::lol:
من أنت
هل أنت كاتز أم شخص اخر متجسد؟؟؟
لا تنزعجى يا اختى الفاضله انا هو كاتز و لكن كنت فقط اتقمص دورى طالما الاخوة النصارى يمتنعون عن المشاركة
[QUOTE]باركك الروح القدس الذى به وحده و بعونه تجدين اجابات شافية لاسئلتك
-------------------------
و أين أجدها الروح القدس
الروح القدس مذكر و ليس مؤنث يا هاجر
و صعب جدا ان تجديه فهو مشغول دائما و يتنقل بين السماء و الارض فى صورة حمامة كما ورد بالانجيل
استفسار صغير و بريء - handy - 12-03-2005
[MODERATOREDIT]
اقتباس: katz كتب/كتبت:lol::lol::lol:
[QUOTE]+سلام و نعمة
من أنت
هل أنت كاتز أم شخص اخر متجسد؟؟؟
لا تنزعجى يا اختى الفاضله انا هو كاتز و لكن كنت فقط اتقمص دورى طالما الاخوة النصارى يمتنعون عن المشاركة
اقتباس:باركك الروح القدس الذى به وحده و بعونه تجدين اجابات شافية لاسئلتك
-------------------------
و أين أجدها الروح القدس
الروح القدس مذكر و ليس مؤنث يا هاجر
و صعب جدا ان تجديه فهو مشغول دائما و يتنقل بين السماء و الارض فى صورة حمامة كما ورد بالانجيل
الأخوة النصارى لا يشاركون فى المسرحيات الهابطة بطولة كاتز
والوجه الجديد هاجر و إخراج محمد بن آمنة[/MODERATOREDIT]
استفسار صغير و بريء - داعية السلام مع الله - 12-03-2005
أرجو عدم الحزازة في هذه المشاركة حيث اني جاد لابعد الحدود ..
http://images.search.yahoo.com/search/imag...ther&vst=0&vm=r
هذه مجموعة صور للرب ( كريشنا ) وأمه العذراء ديفاكي .
[CENTER]........................[/CENTER]
http://images.search.yahoo.com/search/imag...xion&vst=0&vm=r
وهذه صورة الرب ( كريشنا ) مصلوبا قبل المسيح بمدة طويلة ..
فهل نصدق أن التاريخ يعيد نفسه في الخرافات والاساطير ايضا ؟
كما أن صلب كريسنا لم يحدث ولا كان هناك رب اسمه كريشنا : كذلك ليس هناك رب اسمه يسوع !
هو رب واحد فقط ............................ الله
الله تعالى خلقنا لنعبده لا لننسب له الصلب ولتعليق لاجلنا وهو قادر على ان يمحو ذنوبنا دون هزء به ولا اهانة , بل ورد على لسان المسيح عكس الفكر البولسي الصليبي , يقول المسيح اننا نحن الذين ننكر أنفسنا لله , نحن الذين نصلب من اجله :
Mt:16:24:
24. حينئذ قال يسوع لتلاميذه ان اراد احد ان يأتي ورائي فلينكر نفسه ويتبعني. (SVD)
فمن الذي يجب ان يصلب ؟
تحياتي .
(f)
استفسار صغير و بريء - إبراهيم - 12-03-2005
اقتباس: katz كتب/كتبت
اقتباس:أنا يزيدني فخر أن يكون تراثي هو الوثنية الفرعونية لا بداوة أبناء الصحراء العربية بجفافها النفسي و جمودها الواضح. تصور مثلا أنك تلميذ لأفلاطون أو سقراط عوضا عن أن تكون وريث لمخلفات العربان؟
ابراهيم ..انا يزيدنى فخرا ان يكون تراثى هو بداوة الصحراء العربية بكل ما تحمله من بساطة و وضوح للأفكار و حيث النقاء و الصفاء حتى ان من يريد العزلة و السمو النفسى يلجأ الى الصحراء
حيث الحرية و شعور الفرد بكينونته و احترامه لذاته و قيمه
اما الوثنية ايا كان نوعها فاننى انفر منها بطبعى يا عزيزي و لو كانت تلك الفرعونية المتميزة بالخنوع و عدم الاهتمام ببسطاء الناس بل الصب فى مصلحة فرد واحد هو الملك الاله
اما التلمذه على افلاطون و سقراط فهذا لا يعادل ان تكون تلميذا لماكس بلانك و اينشتين
(ملحوظه هامة : مخلفات العربان افضل من مخلفات الرومان و عبدة الشمس يا ابوخليل :23:
يا أخ كاتز:
تحياتي لك (f)
أنت تجد الإلهام من بداوة الصحراء العربية. هذا جميل. أنا لا أجد في هذا إلهام و أعتبر أني بحاجة لأكثر من صحراء العربية.. أحتاج لمن يعلمني أسس التفكير و استنطاق الحقائق و لم أكن لأتعلم هذا إلا من الثقافة الوثنية. البساطة و الوضوح أمران تحبهما، و أنا كذلك. و لكنهما ليسا مقترنان بعرق أو ديموغرافية معينة. لك الحق أن تنفر من الوثنية و تأويلي الشخصي لنفورك هو أن ما ترسخ في عقلنا الباطن عن أمر ما فإنه يثبت و يستقر و ليس من السهل زعزته. لكن لو راجعت مثلا كتاب "فجر الضمير" لـ بريستيد و غيره عن كيف أن الوعي انطلق للعالم أجمع من قلب مصر، فلربما زاد افتخارك بهذا الميراث العظيم. أنا بحاجة لسقراط و أيضا بحاجة لآينشتاين و كلاهما يخدم التراث الإنساني بمفهومه الشامل، لا العرقي أو الديني الضيق.
تحياتي لك (f)
استفسار صغير و بريء - إبراهيم - 12-03-2005
اقتباس: handy كتب/كتبت
الزميل العزيز أبراهيم
عندما يستخدم شخصا ما لفظ وثنى لوصفك أولوصف معتقداتك فأنه
بالتأكيد لا يقصد تراث وثقافات الشعوب قبل الأديان السماوية
بل يقصد تحقيرك وتحقير معتقداتك حتى أن سياق الحديث يؤكد ذلك
تقريبا أعرف هذا بحكم أني نشأت و ترعرعت في بلاد العربان و لكني هنا يأتي دور التثقيف و يتعرف الناس على أصول الأشياء. لا مانع أن يقوم بتحقيري إن شاء. هذا لا بأس به و لا مشكلة مادمت أنا ارتضيت التحاور مع هذا الشخص. إذا لم يعجبني كلامه فمن الممكن أن أنسحب تماما و أهنأ بصفاء العيش. لابد للناس أن تتعلم إن شاءوا التعلم أو كما يقولون:
People have to be educated. :yes:
استفسار صغير و بريء - Hajer - 12-03-2005
صباح النور سرياني (f)
اقتباس :
آنسة هاجر ،
[COLOR=Red]من قال ان الناموس ازيل ؟
والرجاء اعطاء الرد في الشريط المخصص له كي لاتختلط علينا الامور ...
------------------------
:o
و ما معنى هذا اذا :
(( إِذْ نَعْلَمُ أَنَّ الإِنْسَانَ لاَ يَتَبَرَّرُ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ،
(( فَإِنَّهُ يَصِيرُ إِبْطَالُ الْوَصِيَّةِ السَّابِقَةِ مِنْ أَجْلِ ضُعْفِهَا وَعَدَمِ نَفْعِهَا، 19إِذِ النَّامُوسُ لَمْ يُكَمِّلْ شَيْئاً
(( لأَنَّهُ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ كُلُّ ذِي جَسَدٍ لاَ يَتَبَرَّرُ أَمَامَهُ. لأَنَّ بِالنَّامُوسِ مَعْرِفَةَ الْخَطِيَّةِ. وَأَمَّا الآنَ فَقَدْ ظَهَرَ بِرُّ اللهِ بِدُونِ النَّامُوسِ
استفسار صغير و بريء - ضيف - 12-03-2005
ماشى يا هاندى طالما انك مصر
انتم لا تشاركون الا فى المسرحيات الهابطة بطولة برسوم المحروقى و ام النور و اخراج الجندى الرومانى ابو النور
استفسار صغير و بريء - أنا مسلم - 12-03-2005
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعيسي عبده ورسوله
أما بعد:
:D رويدا عزيزى السرياني لاداعى لكل هذا التعصب والإنفعال فى الرد
اقتباس:1 - الناسخ والمنسوخ هو سلعة اسلامية غير متوفرة لدينا يازميل ...:D ياراجل خساره انكم محرومون من التدرج فى تربية الأمه
للأسف انت شخص غير قارئ لكتابك
عموما كان هناك موضوع قديم لأخ إسمه أبوبكر كان موضوع تحفه
http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?f...id=18428&page=1
فعليك به :D
ولاتنسى ان أشهر ناسخ ومنسوخ عندكم هو الطلاق :bye:
اقتباس:2 - لاالناموس الغي ولاالحدود ابطلت بالنسبة لمن لديه الناموس ويعمل به ، اما الذين آمنوا بالمسيح فلهم فيه الكفاية ...أرجوا من الأخوه المساعده فى تفسير تلك الجمله !!
هل الإيمان بالناموس يكفى ؟؟
هل يصح الإيمان بالناموس بعد ان صلب الإله نفسه (ولاحول ولاقوة إلا بالله)؟؟
هل الإيمان بالمصلوب يغنى عن الناموس ؟؟
هل انت تغنى وترد على نفسك !!!!
اقتباس:الله ... وبولس شرح كيفية ذلك في ذات النص ... تمعن فيه جيدا !!!آسف أحتاج إلى المساعده أكثر
اقتباس:آيات جميلة ... ماذا تفهم منها حضرتك ؟أفهم منها بطلان قولك
لانهم غير قادرين على حفظ واتمام النواميس الالهية بشكل كامل
اقتباس:مرة اخرة ... يستلزم عليك ان تدرك مالمقصود ب " تحت اللعنة " !!!لم أسمع من قبل عن وجود عشرات المعانى للفظ اللعنه
هل عندك نصوص تفيد بهذا ام هو مجرد مجاز ورمز يحتاج (كالعاده) إلى فتح القلوب انا عندى النصوص التى تفيد بأن اللعنه أطلقت بمعنى واحد فقط فإذا كان لديك الوقت الكافى هات النصوص التى تفيد المعانى الذى ترمى إليه..أليس هذا عدل؟؟
اقتباس:نعم ، لمن عاش بالبر والتقوة وسلك بحسب ماتمليه الشريعة التوراتية من حفظ وصايا وتقديم ذبائح ...غير صحيح لأن قولك هذا يدل على عدم جدوى الصلب لأن الصلب فى حد ذاته ماكان بسبب الناموس بل كان بسبب الخطيه الأصليه التى ترتب عليها الناموس بزعمكم
9 فماذا اذا . أنحن افضل . كلا البتة . لاننا قد شكونا ان اليهود
واليونانيين اجمعين تحت الخطية (روميه)
12 من اجل ذلك كأنما بانسان واحد دخلت الخطية الى العالم وبالخطية
الموت وهكذا اجتاز الموت الى جميع الناس اذ اخطأ الجميع
13 فانه حتى الناموس كانت الخطية في العالم . على ان الخطية لا تحسب ان لم يكن ناموس . (روميه)
اقتباس:لكن حفظ الوصايا كاملة امر مستحيل وتقديم القرابين والذبائح باستمرار على كل خطية ترتكب امر صعب جدا:D ومن الذى وضعها فى الأساس يا السرياني أليس إله المحبه
على ان تتذكر النصوص مره أخرى
1: 1 كان رجل في ارض عوص اسمه ايوب و كان هذا الرجل كاملا و مستقيما يتقي الله و يحيد عن الشر (أيوب)
1: 8 فقال الرب للشيطان هل جعلت قلبك على عبدي ايوب لانه ليس مثله في الارض رجل كامل و مستقيم يتقي الله و يحيد عن الشر (أيوب)
5 كان في ايام هيرودس ملك اليهودية كاهن اسمه زكريا من فرقة ابيا وامرأته من بنات هرون واسمها اليصابات
6 وكانا كلاهما بارين امام الله سالكين في جميع وصايا الرب واحكامه بلا لوم (لوقا)
اقتباس: ولهذا رتب الله العمل الكفاري العظيم في المسيح يسوع ...لاأرى إلا عمل إنتحارى تسبب فى مقتل ناسوت برئ لاذنب له
بالمناسبه ماحال الناسوت الأن وكلنا نعلم ان النهايه عندكم روحيه وليست حسيه مثل الإسلام بمعنى أدق ماذا سيحدث للناسوت هل سيفنى وهل سيموت وهل ..وهل ..كيف تقنعنى بحال الناسوت
اقتباس:لا بالطبع لايمكنني ، الانتحار عمل جبان وقد حاول الاقدام عليه رسول الاسلام:D عيب ياالسرياني الرسول صلى الله عليه وسلم لم يفعل هذا إثبت
وعلى ان تثبت أتحفك بنص مساعد:
1صموائيل31عدد 4: فقال شاول لحامل سلاحه استل سيفك واطعنّي . (SVD)
اقتباس: اما المسيح فقدم نفسه للموت فاديا منتصرا ...أين قالت الأناجيل هذا الامر؟؟
كيف يكون المنتصر وهو المضروب والمصلوب
وهل صلب يسوع بمزاجه ام هم من صلبوه عنوه
ولماذا ظل 33سنه ..ولماذا ...ولماذا..عليك الإجابه على الكثير من الأسئله قبل ان تقول فائزا او حتى مهزوما
وهل الذى مات الناسوت ام اللاهوت ؟؟
ولماذا كان يدعوا وعرقه يسيل كقطرات الدم أليس هومن رضى بهذا؟
وحتى يثبت العكس هو إنتحر على الصليب ليس لها اى معنى أخر
فإذا كان يعرف نهايته فتلك مصيبه وإذا كانت نهايته مستحدثه فتلك المصيبه الأعظم
اقتباس:ان لم تفهم مقصدي فالعتب على فهمك !آه العتبه على النظر ..
اقتباس:فيما ورد اظهرت نية حسنة للحوار والتوضيح والاجابة على الاسئلة ، حين يتغير اسلوبك وتتبع الموضوعيةلاتخدع نفسك لم تجب والموضوعيه عزيزى هى فى الرد المطعم بالنصوص وليس كلام وكأن العقيده كلها قائمه على كلام
أين النصوص
اقتباس:وتبتعد عن التريقة المقيتة التي لاتليق ستراني متابعا معك ...سبحان الله أين الإستهزاء
دعنا نعود إلى القانون
خطيه غير محدوده فى شخص غير محدود تتطلب كفاره غير محدوده
تقولون تجسد الغير محدود ليكفر تلك الخطيه وحيث ان العبرانيين المجهول قال لاكفاره بدون سفك دم إذا هو ملزم نفسه بالموت على الصليب ماذا نسمى هذا نزهه ام إنتحار !!!
استفسار صغير و بريء - ضيف - 12-03-2005
يا هلا يا ابراهيم
(f)
اقتباس:أنت تجد الإلهام من بداوة الصحراء العربية. هذا جميل. أنا لا أجد في هذا إلهام و أعتبر أني بحاجة لأكثر من صحراء العربية.. أحتاج لمن يعلمني أسس التفكير و استنطاق الحقائق و لم أكن لأتعلم هذا إلا من الثقافة الوثنية.
شوف يا ابراهيم انا لست ممن يؤمن ان الثقافة و العلم لهما دين او وطن
يوجد ثقافة المسلمين و لا يوجد ثقافة مسلمة..
و ملحوظه هامة اود ان اذكرها لكل من يطنطن بافضال الفلسفة اليونانية و أهميتها..فهى كانت مرحلة (مجرد مرحلة و انتهت) فى تطور العلوم ..تجاوزها العالم منذ انتهاء عهود الظلام ..
كان اليونانيون يتبعون طريقة التفكير المنطقى و ثبت خطأ هذا الاسلوب فى العلم و تم اتباع طريقة جديدة هى التجريب العلمى و هذه الطريقة للعرب البدو الذين تعرض بهم يا ابراهيم الفضل فى وضع اسسها على يد علماء امثال البيرونى و ابن سينا و ابن الهيثم و من الاندلس وصلت افكارهم الى اوربا
اقتباس: البساطة و الوضوح أمران تحبهما، و أنا كذلك. و لكنهما ليسا مقترنان بعرق أو ديموغرافية معينة.
اهو شوف بقى انت تتكلم بازدواجية الان يا ابراهيم
العلم و الثقافة دا بتاع الوثنيين
اما البساطة و الوضوح فدول ليسا من خصائص الثقافة البدوية
و اسمح لى ان اقف هنا لأن الغداء جهز و لازم اقوم ...اتفضلوا معنا جميعا
استفسار صغير و بريء - handy - 12-03-2005
اقتباس: إبراهيم كتب/كتبت
اقتباس: handy كتب/كتبت
الزميل العزيز أبراهيم
عندما يستخدم شخصا ما لفظ وثنى لوصفك أولوصف معتقداتك فأنه
بالتأكيد لا يقصد تراث وثقافات الشعوب قبل الأديان السماوية
بل يقصد تحقيرك وتحقير معتقداتك حتى أن سياق الحديث يؤكد ذلك
تقريبا أعرف هذا بحكم أني نشأت و ترعرعت في بلاد العربان و لكني هنا يأتي دور التثقيف و يتعرف الناس على أصول الأشياء. لا مانع أن يقوم بتحقيري إن شاء. هذا لا بأس به و لا مشكلة مادمت أنا ارتضيت التحاور مع هذا الشخص. إذا لم يعجبني كلامه فمن الممكن أن أنسحب تماما و أهنأ بصفاء العيش. لابد للناس أن تتعلم إن شاءوا التعلم أو كما يقولون:
People have to be educated. :yes:
الزميل العزيز أبراهيم
عندما أحتل المنازيح مصر كانت هناك فجوة حضارية ضخمة بين أفكارهم البدوية وبين الحضارة المصرية القديمة وللأسف فأن النصر
يكون حليف الأقوى لا الأرقى وهذا نفس ما حصل عندما غزا المغول
بغداد وقضوا على الخلافة الأسلامية بالرغم من تقدم المسلمين الحضارى على المغول
وكمثال على تلك الفجوة الحضارية بين الأجلاف وبين المصريين
أن المنازيح تعجبوا أشد العجب من شيئين وهما:
أن المصرى يقضى حاجته فى المنزل ويأكل طعامه خارج المنزل بينما
العربى تعود أن يقضى حاجته فى العراء و(يغتسل) بالتراب أو الرمل
ويأكل طعامه داخل خيمته خشية الحر الشديد والحشرات الطائرة
والزاحفة
أن أختراع مثل وجود (الكنيف) والماء الجارى داخل بيت المصرى العادى أصاب الأجلاف بالصدمة
تخيل وضع المرأة فى الصحراء أثناء فترة المرض الشهرى لها بدون
وجود (كنيف) أو ماء جار لا بد وأن رائحتها كانت ( مع....) ولعل هذا
يفسر تحامل الأجلاف عليها .