+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: لماذا يكره الأخوة المسلمين بولس الرسول ؟! (/showthread.php?tid=25274)
لماذا يكره الأخوة المسلمين بولس الرسول ؟! - ضيف - 09-17-2005
اقتباس: katz كتب/كتبتابقى ابحث عنها على مهلك في اول الموضوع ولما تلقاها ابقي خبرني
ألأختين الحلوين ما زال يكتب و يرد على نفسه
و يقول اننى البس نظارة
و أقول بنعمة الرب و روحه القدس اننى لا ارتدى نظارات و اتمتع بكامل قواى العقلية و أدرك جيدا ان الكون عمره اكثر بكثيييييييييييييييييييير من 6000 سنة يعنى متعلم مش جاهل
على فكرة : هى فين الآيات المقتبسة من شاول ؟
![[صورة: t39.gif]](http://www.copts.net/forum/smilies/t39.gif)
لماذا يكره الأخوة المسلمين بولس الرسول ؟! - ضيف - 09-17-2005
[MODERATOREDIT]أخوانى المسلمين
ارجوكم لا يستفزكم رياض و أمثاله فهم لا يعبرون عن المسيحية و المسيحيون و لكى تعرفوا عن من يعبرون ادعوكم لقراءة هذه المداخلة لرياض لتعرفوا وجهه الحقيقي
اول مره في حياتي ذهبت فيها لبيت دعارة لوحدة بنانيه عن طريق صديق لي كان هذه اول مره امارس فيها الجنس والغريب في الامر عندما كنت امارس معها الجنس كنت بارد وهي اول في حياتي وكانت عملية القذف بالتالي تطول وياتي متاخر والمفروض العكس في اول مره للمارسة الجنسية ان تكون عملية القذف سريعه ولكن الامر معي كان مختلف وكانت متاخره وعندما تمت عمليه القذف كان الامر بالنسبه لي عادي ..
والمدهش في الامر ان مره بعد مره اصبحت عملية القذف عندي اسرع بعد كل مره واني استغرب لماذ تسير الامور بالعكس بالمفروض ان الشخص الذي يمارس الجنس لاول مره تكون عملية القذف سريعه ومره بعد مره يصبح لديها نوع من الاكتفاء الجنسي لكثرة الممارسة وبالتالي تصبح عمليه القذف متاخره ..
شي غريب
____________________
هوذا ياتي مع السحاب و ستنظره كل عين و اللذين طعنوه و ينوح عليه جميع قبائل الارض نعم امين. رؤ7:1
الادله والبراهين على تحريف القران :
http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?f...id=33041&page=1
[/QUOTE]
و لتعرفوا مدى تقديره المزعوم لدينه فانه لا يجد حرجا ان يكتب فى النهاية بعد ان روى ذكرياته فى بيوت الدعارة لا يتحرج ان يكتب آية من كتابه المقدس
لماذا يكره الأخوة المسلمين بولس الرسول ؟! - fady - 09-18-2005
[SIZE=4]تابع رقم ( 6 )
في تسالونيكي :
وبعد ما مروا بأمفيبوليس وأبولونية وصلوا إلي تسالونيكي , وكان فيها مجمع أو معبد لليهود , فدخل بولس إلي المجمع اليهودي كعادته في كل مدينة يذهب إليها , واخذ يجادل اليهود ثلاثة سبوت متوالية مستعينا ومستندا إلي أسفار الكتاب المقدس , يشرح لهم مبينا انه كان لا بد أن المسيح يتألم ويقوم من بين الأموات , وان يسوع هذا الذي أنا أبشركم به هو المسيح , فاقتنع بعضهم وانضموا إلي الرسولين بولس وسيلا ومعهم جمهور كثير من اليونانيين المتعبدين وعدد كبير من النساء .
فملأ الحسد قلوب اليهود غير المؤمنين , فجمعوا من السوقة رجالا أشرارا , هيجوا الناس وأثاروا الشغب في المدينة , ثم جاؤوا إلي بيت رجل يسمي " ياسون " يطلبون بولس وسيلا ليسوقهما إلي محفل الشعب , فلما لم يجدوهما جروا " ياسون " وبعض الأخوة المسيحيين إلي حكام المدينة وهم يصيحون :
هؤلاء الذين فتنوا المسكونة حضروا الآن هنا في ضيافة " ياسون " وهؤلاء جميعا يخالفون أوامر قيصر , إذ يقولون أن هناك ملك آخر يسوع , فأثاروا بهذا الكلام جموع الشعب وحكام المدينة , فاخذوا كفالة من " ياسون " ومن الأخريين ثم أطلقوهم ( أع 17 : 1- 9 ).
وعلي الرغم من قصر المدة التي قضاها الرسول بولس ورفاقه في تسالونيكي إلا انه قام بخدمة ناجحة مثمرة , فصارت هناك كنيسة حية قوية كان لها عملها الفعال في كل مقدونية وأخائية .
في بيرية :
فبعث الأخوة المسيحيين في تسالونيكي الرسولين بولس وسيلا إلي " بيرية " ليلا , فلما وصلا إليها دخل مجمع اليهود , وكان هؤلاء اشرف وأنبل وأحسن خلقا من اليهود في تسالونيكي , فقبلوا كلمة الله بكل حرص ونشاط واهتمام , واخذوا يفحصون الكتب المقدسة كل يوم ليتبينوا صحة هذه الأمور , فآمن كثير منهم , وامن من اليونانيين نساء شريفات وعدد كبير من الرجال ( أع 17 : 10 – 12 ) .
فلما عرف يهود تسالونيكي أن بولس ينادي مبشرا بكلمة الله في بيرية , جاءوا إليها واخذوا يحرضون الجميع ويثيرونهم , فأرسل الأخوة المسيحيون بولس من وقتهم نحو البحر , وإما سيلا و تيموثاوس فلبثا هناك في بيرية , أما الذين رافقوا بولس فقد أوصلوه إلي أثينا , ثم رجعوا بوصية منه إلي سيلا وتيموثاوس أن يلحقا به في أسرع ما يمكن ( أع 17 : 13 – 15 )
في اثينا :
بينما بولس الرسول في أثينا ينتظر تلميذاه سيلا وتيموثاوس , ثار ثائره واحتدت روحه فيه , إذ رأي المدينة مملوء بالأصنام , فاخذ يناقش اليهود والمتعبدين لله في المجمع , ومن يصادفهم كل يوم في ساحة المدينة , فقابله قوم من الفلاسفة " الابيقوريين " أتباع الفيلسوف اليوناني ابيقور ( 341- 270 قبل الميلاد ) وهم القائلون بمبدأ اللذة العاجلة " فلنأكل ونشرب لأننا غدا نموت " ( 1كو15 : 32 )
وينكرون وجود الله , وأيضا تقابل مع " الرواقيين " أتباع زينون مؤسس المذهب الرواقي في أواخر القرن الرابع قبل الميلاد , وكانوا يناظرونه ويجادلونه , فقال بعضهم : ماذا يريد هذا المهذار الذي يهذي ويتكلم بما لا ينبغي , أن يقول ؟
وقال آخرون : يٌخيل إلينا انه يبشر بآلهة غريبة , ذلك لان بولس كان يبشر بيسوع والقيامة , فاخذوا بولس إلى مجلس المدينة في الاريوس باغوس , وهو مجلس حكماء أثينا ومفكريها وقالوا له :
هل لنا أن نعرف هذا التعليم الجديد الذي تتكلم به ؟ فأنت تنقل إلى مسامعنا أمورا غريبة , ونحن نرغب في معرفة ما عسي أن تكون هذه , وكان الاثينيون جميعا والمقيمون بينهم من الأجانب يصرفون آويات فراعهم كلها في أن يقولوا أو يسمعوا شيئا جديدا .
فوقف بولس في وسط محفل الاريوس باغوس وقال :
يا رجال أثينا أراكم في كل وجه كأنكم متدينون كثيرا , فاني وأنا سائر انظر إلى معابدكم وجدت أيضا مذبحا مكتوبا عليه ( لإله مجهول ) , فهذا الذي تعبدوه وانتم لا تعرفوه هو الذي أبشركم به , انه الإله الذي خلق العالم وكل ما فيه , فهو رب السماء والأرض ...
فيجب علينا ألا نحسب اللاهوت شبيها بالذهب أو الفضة أو الحجر أو سائر ما ينقش بصناعة الإنسان واختراعه , وإذا كان الله غض نظره عن أزمنة الجهل , فهو الآن يدعوا الناس كلهم , في كل مكان إلى التوبة , لأنه قد عين يوما يدين فيه المسكونة بالعدل عن يد رجل مقدما للجميع إيمانا , بان أقامه من بين الأموات .
وكان من ثمار هذا الخطاب الذي ألقاه الرسول بولس في محفل الاريوس باغوس أن انضم إليه أناس وامنوا بالمسيح ومنهم ديونيسيوس الاريوباغي , وكان عضوا من أعضاء المجلس , وامرأة اسمها داماريس , وآخرون معهما ( أع 17 : 16 – 34 )
ملحوظة : يا تري لو كان أبو بكر الصديق ولا عمر بن الخطاب ولا عثمان بن عفان في هذا الموقف ودخل مجلس حكماء مدينة أثينا حيث الفلاسفة الملحدون .. فماذا تري كان سوف يقول لهم ؟
أنا اعتقد انه ربما كان سيقول لهم :
الله ما صلي علي سيدنا محمد وعلي آل سيدنا محمد , يا كفرة ما تصلوا علي النبي !!, وكمان زيدوا النبي صلي !! وكمان حصوة ملح في عين اللي ما يصلي علي النبي ... ندخل في المهم اسلموا تسلموا وألا الرومانة ( وليس الرومان ) في انتظاركم ( طبعا رومانة فيلم المولد لعادل أمام )
لماذا يكره الأخوة المسلمين بولس الرسول ؟! - ضيف - 09-18-2005
خلاص يا فادى/رياض
الموضوع انتهى و فضحكم الله يا رواد بيوت الدعارة
انتم فضحتم انفسكم قلا تستمروا فى التمثيل علينا
كلما انفضح لهم برسوم ظهر برسوم
براسيم لا تنتهى
لماذا يكره الأخوة المسلمين بولس الرسول ؟! - الحسن الهاشمي المختار - 09-22-2005
لو أنك فكرت بعقلك في مسألة ادعاء بولس أنه أرسل من طرف المسيح
لاستنتجت أن بولس هذا لا يمكن أن يكون المسيح قد كلمه أو أرسله.
أكرر تذكيرك : فكر (بعقلك) و (بحكمة).
هل من الحكمة أن يرسل المسيح عدوه سابقا !!
أليست غاية المرسل (بكسر السين) أن يستيقن المرسل إليهم رسالته؟
أليس من الحكمة أن يرسل المسيح أحد تلاميذه الذي يثق الناس في عدالته وفي إخلاصه لسيده؟
حتى البينة التي جاء بها بولس ليبرهن بها على صدقه في ما ادعاه لا قيمة لها. جاء بشهود مغفلين قالوا إنهم شاهدوا بولس يكلم المسيح لكنهم لم يسمعوا صوت المسيح (شوفوا ازاي !!).
مثل رجل أخذ سماعة التلفون (مقطوع الخط = ليس به حرارة) وبدأ يوهم من حوله ويقول لهم كونوا شهودا أني أتكلم الآن مع فخامة الرئيس.
هم سمعوه وشاهدوه يتكلم في التلفون لكنهم لم يسمعوا صوت الرئيس وبالتالي فهم مغفلين وشهادتهم باطلة. ومن يصدق شهادتهم يعتبر مغفلا أكثر منهم.
المسيح عليه السلام أوتي الحكمة ، وإرسال عدو ليكون مبعوثاإلى أمته يعتبر تصرفا مناقضا للحكمة.
هب أنك مغترب في أمريكا ومعك إخوتك وفي نفس المدينة يوجد ابن قريتك الذي يناصبك العداوة والبغضاء .ووالداك يعلمان بأمرهذا العدو، واحتجت لإرسال رسالة شفوية إلى والديك ليزوداك ببعض االمال. أتكلف أحد إخوتك بهذه المهمة أم تتصالح مع عدوك الذي يسافر مع أخيك في نفس الطائرة وتكلفه بالمهمة؟
لماذا يكره الأخوة المسلمين بولس الرسول ؟! - اسحق - 09-23-2005
هل من الحكمة أن يرسل المسيح عدوه سابقا !!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
كثيرا ما يكون العدو السابق هو خير من يدافع عنك .
تحياتى
لماذا يكره الأخوة المسلمين بولس الرسول ؟! - Hajer - 09-23-2005
اقتباس :
هل من الحكمة أن يرسل المسيح عدوه سابقا !!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
كثيرا ما يكون العدو السابق هو خير من يدافع عنك .
-----------
اذن ماهو دور تلاميذ المسيح و لما يتتلمذون ؟
لماذا يكره الأخوة المسلمين بولس الرسول ؟! - اسحق - 09-23-2005
اقتباس: Hajer كتب/كتبت" ليس للرب مانع عن ان يخلص بالكثير أو بالقليل " ( 1 صم 14 : 6
اقتباس :
هل من الحكمة أن يرسل المسيح عدوه سابقا !!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
كثيرا ما يكون العدو السابق هو خير من يدافع عنك .
-----------
اذن ماهو دور تلاميذ المسيح و لما يتتلمذون ؟
تحياتى
لماذا يكره الأخوة المسلمين بولس الرسول ؟! - الحسن الهاشمي المختار - 09-23-2005
الزميل إسحاق المحترم
هل ترك المسيح أتباعه على غير الحق حتى يرسل لهم رسولا ؟
إن كنت تؤمن بذلك فإنك إذن تتهم المسيح بأنه لم يبلغ الرسالة.
إذا كان الله تعالى يرسل رسله بالبينات التي تثبت صدقهم فإن بولس لم يأت ببينة تثبت أن المسيح أرسله.
كونه يدعي أن المسيح كلمه أمام أصحابه لكن أصحابه لم يسمعوا صوت المسيح لا تعتبر تلك بينة. ولقد ضربت مثلا فهل قرأته؟
هل ترسل عدوك إلى والديك وأنت تعلم أنهم يعلمون بعداوته لك؟
ولماذا ترسل عدوك وأخوك موجود؟
إني على يقين أن بولس هذا لم يكلمه المسيح عليه السلام ، وإن سلمنا جدلا أن أحدا كلمه فإن الشيطان هو الذي كلم بولس.
قصة رسالة المسيح كمثل قصة آدم، فكما نسي آدم أن إبليس عدو مبين واستمع لإبليس فأغواه وأكل من الشجرة، كذلك نسي أتباع المسيح أن بولس لهم عدو مبين فاتبعوه فأضلهم عن السبيل.
لماذا يكره الأخوة المسلمين بولس الرسول ؟! - الحسن الهاشمي المختار - 09-24-2005
إن مثل عيسى عند الله كمثل آدم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون.
إذا ضرب الله مثلا فإنه يضربه على أتم وجه، والمماثلة بين آدم وعيسى عليهما السلام لا تتجلى فقط في كونهما كلاهما نفخ فيهما من روح الله بل يجب أن تكون قصة آدم مماثلة لقصة رسالة عيسى عليه السلام، أي أن قصة آدم تعتبر نموذجا لقصة رسالة عيسى.
قصة آدم تتلخص في ما يلي :
بعد أن نفخ الله الروح في آدم كرمه الله فأمر الملائكة بالسجود له ، فسجدوا كلهم إلا إبليس فسق عن أمر ربه فغضب الله عليه ولعنه وطرده من رحمته، وحذر الله آدم من إبليس وأوصاه ألا يثق بإبليس فهو عدو مبين.
نسي آدم عداوة إبليس ووصية ربه فسقط في مكيدة الشيطان وعصى ربه
...
ماذا عن رسالة المسيح؟ هل هي مماثلة لقصة آدم؟
خلق الله المسيح من أم دون أب نفخ الله فيها من روحه ، وأنعم الله على عيسى بالنبوة وآتاه البينات وأيده بروح القدس ، وأرسله الله إلى قومه بني إسرائيل وأمرهم أن يؤمنوا به ويطيعوه ويوقروه ويعزروه (مثلما) أمر الملائكة بالسجود لآدم، فكفر به علماء اليهود من كتبة وفريسيين زاعمين أنهم خير منه (مثلما) كفر إبليس بامتناعه عن السجود لآدم زاعما أنه خير منه. ومن آمن بالمسيح من بني إسرائيل مثله (كمثل) الملائكة الذين أطاعوا أمر الله بالسجود لآدم.
وغضب الله على اليهود الذين كفروا برسوله عيسى ولعنهم وضرب عليهم الذلة (مثلما) غضب على إبليس ولعنة وضرب عليه الذلة.
ونزع الله من بني إسرائيل النبوة وأخرجهم من عهده (مثلما) أخرج إبليس من رحمته ومن حضرة البررة.
ماذا عن اليهود ؟ هل أغوى اليهود أتباع المسيح كما أغوى الشيطان آدم؟
نعم، ف(مثلما) نسي آدم أن الشيطان عدو مبين كذلك نسي أتباع المسيح أن بولس عدو بين العداوة، فقد اضطهدهم ووشى بهم... ومع ذلك استطاع هذا العدو بمكره أن يجعل من نفسه قديسا.
إذن ها نحن نرى قصة آدم قد طبقت في الأرض. وصدق الله العظيم الذي يقول إن مثل عيسى عند الله كمثل آدم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون). ولذلك تجد في القرآن يذكر الله قصة بني إسرائيل في سورة البقرة بعدالانتهاء من ذكر قصة آدم وإبليس.