+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: كشف الفولة (/showthread.php?tid=26846)
كشف الفولة - الصفي - 07-11-2005
اقتباس: قطقط كتب/كتبتو هل من المعقول انني اناقش في طالب مدرسة؟
هل من المعقول أنك لاتعرف معلومات تدرس للطلبة فى المدارس وعلى أوسع نطاق ؟
كشف الفولة - الصفي - 07-11-2005
كشف الفولة - قطقط - 07-11-2005
الحروب التى حدثت فى العالم المسيحى أقامها مسيحيون لكن ليس بأمر المسيح أو المسيحية
---------------------
فى دولة الخلافة الإسلامية كان خليفة محمد يحكم دولة الإسلام على نفس النظم والقواعد التى حكم بها محمد دولته
ونتيجة الضغط الأوربى على دولة الخلافة مدة 200 سنة ونتيجة للفساد الداخلى العظيم إنهارت دولة الخلافة ( ولله الحمد ) وإنقسمت الدولة الإسلامية ل 20 - 25 دولة
كل دولة يحكمها مسلم على نفس القواعد المحمدية لكن بدون إعلان أنه خليفة لمحمد
لكن يعلنوا انهم دول قومية وكل الناس متساويين ، ولكن يمارسوا قواعد الحكم المحمدى من تحت الستار
وهناك العديد من الحكام أعلنوا أو ارادوا إعلان أنهم من نسل محمد
فالمغرب والأردن يعلن ملكيهما انهما من نسل محمد ، وصدام والملك فؤاد ارادا إعلان أنهم من النسب المحمدى
وكل حاكم موجود حالياً يحكم على نفس القواعد المحمدية لكن دون إعلان ذلك
لكن نجد السمات الأساسية للحكم المحمدى مثل :
الحاكم الأول لايلتزم بالقانون .. كما كان يفعل محمد الذى كان يتزوج بلا قيود فى حين أن باقى الناس يتزوجون 4 فقط ، وكان من حق محمد أن يأخذ مايشاء من الغنيمة قبل القسمة ، وكان يقتل معارضيه ، ويذل رافضيه
فالحاكم المسلم حالياً له هذه الخصائص أنه يربح المال دون حساب ، وبعضهم يمارس الجنس بكثرة ، وهم يعذبون المعارضين أو يقتلوهم
ومن خصائص الحكم المحمدى الموجودة حتى الآن قيام الحكام بحماية الإسلام من النقد ، وإنفاق الأموال الكبيرة على الإسلام من مساجد وتعليم دينى وطباعة كتب وتكريم العلماء
كشف الفولة - ضيف - 07-12-2005
عزيزي و حبيبي قطقط
للأسف كلامى لن يعجبك ابدا ..أخبار سيئة..
الاسلام ينتشر
و يزداد قوة
و المسيح ذهب و لن يعود
سيظل الاسلام ظاهرا حتى يوم القيامة..
و من لم يرضى فله السخط
:bye:
كشف الفولة - Abanoob - 07-12-2005
الزميل جد جونسون .. مرحباً بك فى المنتدى ..
لعلك رأيت فى المنتدى فى أول عهدك به نماذج من اللاعقلانية المنتشرة فى المنتدى تحت ثوب عقلانى ضلالى مزيف .. والمثال على ذلك من يقول لك الآتى :
اقتباس:اقترح ان تبحثوا عن كلمة اخرى غير وحي كما اقترحت سابقا ان تبحثوا عن اسم غير اسم ( الله) للتعبير عن اله الكتاب المقدس.
وكأن اللغة العربية صارت حكراً على القرآن وصار القرآن محتكراً لتلك اللغة البائسة التى إبتليت بهذا الدين .
فكلمة "الله" وكلمة "الوحى" وغيرهما الكثير موجودتان فى اللغة العربية ما قبل القرآن وليستا من إختراعه .
أما عن إستخدام التعبير "الوحى" فى الآيات التى ساقها السيد الصفى فهى مناسبة للموقف لأنه من المعروف أن المترجم الناجح هو الذى يوصل المعنى المقصود بأكثر نسبة من الدقة دون التقيد بحرفية الترجمة والتى تتيه المعنى وتجعله ضبابياً فى كثير من الأحيان .
وفى الأمثلة التى ساقها السيد الصفى نجد أن تلك الكلمات هى نبوات من أنبياء جاءتهم بإلهام أو وحى من الله على عكس رسول الإسلام الذى لم ينجح فى التنبؤ بأى نبوة ... وعلى هذا فإن إستخدام التعبير "الوحى" جاء موفقاً جداً من المترجم لأنه وصل المعنى بكل دقة من حيث أن هذا الكلام هو نبوات موحى بها من الله وليس مجرد كلام مرسل أو طق حنك من مدعى نبوة .
وهكذا يا سيد جونسون تجد أن عبيد الحرف يحاربونك بالحرف ولا يعنيهم شيئاً روح الكلام ولا معناه ... فهم عبيد ذق ولا تذق .. مس ولا تمس .. ولكن روح الحياة المتمثلة فى كلمة الحياة رفضوها لأنهم طلبوا برهم الذاتى ورفضوا بر الله فشابهوا اليهود الذين وبخهم المسيح فى قوله : أنتم تشبهون قبور مبيضة ومن داخل مليئة بعظام أموات ونجاسة ..
وأخيراً أختم كلامى بأن الكتاب المقدس هو كتاب عالمى تمت ترجمته إلى كل لغات العالم الحية والميتة بكل نجاح ووصلت رسالته بكل دقة إلى كافة أنحاء المسكونة الأربع .. ولا يصح أبداً أن نقارنه بكتاب يفتخرون بأنه عربى وفشلوا فى ترجمته الى أى لغة وما زالوا يتعثرون بعد 1400 سنة كاملة .
هل الإفتخار يكون بأن الكتاب عربى أم بأن الكتاب عالمى ؟ عجبت لك يا زمن النكسة العقلية الكئيبة .
وأختم كلامى بأن أرحب بك مرة اخرى عضواً عزيزاً معنا فى نادى الفشر العربى .. وأعانك الله عليه وعليهم
كشف الفولة - هادم الاباطيل - 07-12-2005
[MODERATOREDIT]ما أتعسك يا أبونوب ... و على فكرك السقيم المليئة بالامعقولية و الأفتراءات ...
هل تقدر يا أبو نوب أن تثبت من خلال دراساتكم لاهوتية كيفية تسمية نصوص الكتاب المقدس بالآيات ... لأن تسمية الآيات بصراحة هو حكر على الأسلام و حقوقه محفوظة ...
أما الوحي يا أبو نوب فأنت تعلم أكثر منا (و لكن تفترى ) أن كتابكم بعيدة كل البعد عن الوحي و لكن بما أنكم تترجمون كتابكم فلكي تخدعوا العرب تترجمنه على ما يوافق هوى العرب حتى و لو كان على حساب كتابكم ... ها أنتم تترجمون حتى الأسم و تسمون ربكم يسوع بأسم عيسى يا عباد عيسى ابن مريم !!!!!!!!
خذ مثلا أنتم تسمون الكتاب المقدس أنه وحي من الله ... و لوقا يقول لكم كذبتم لأن هذا الكتاب هي روايات تتبعتها بنفسي يا عزيز ثاوفليوس لوقا اصحاح 1 1لَمَّا أَن أَخذَ كثيرٌ مِنَ النَّاسِ يُدَوِّنونَ رِوايةِ الأُمورِ الَّتي تَمَّت عِندنَا، 2كما نَقَلَها إلَينا الَّذينَ كانوا مُنذُ البَدءِ شُهودَ عِيانٍ لِلكَلِمَة، ثُمَّ صاروا عامِلينَ لها، 3رَأَيتُ أَنا أَيضاً، وقَد تقَصَّيتُها جَميعاً مِن أُصولِها، أَن أَكتُبَها لَكَ مُرَتَّبَةً يا تاوفيلُسُ المُكرَّم، 4لِتَتَيَقَّنَ صِحَّةَ ما تَلَقَّيتَ مِن تَعليم.
أهو كده عينى عينك كتابى هو كتابى لا علاقة له بالوحي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و أنت تسمينا بعبد الحروف ... ما رأيك لو أثبتنا لك أن يسوعك كان عبدا للحروف !!! [/MODERATOREDIT][MODERATOREDIT]هل نسيت قول يسوع ...
انجيل متى :
لا تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأُبْطِلَ الشَّريعَةَ أَوِ الأَنْبِياء ما جِئْتُ لأُبْطِل، بَل لأُكْمِل.
18الحَقَّ أَقولُ لَكم: لن]يَزولَ حَرْفٌ َو نُقَطَةٌ مِنَ الشَّريعَة حَتَّى يَتِمَّ كُلُّ شَيء، أَو تزولَ السَّماءُ والأَرض. 19فمَن خالفَ وَصِيَّةً مِن أَصْغَرِ تِلكَ الوَصايا وعَلَّمَ النَّاسَ أَن يَفعَلوا مِثْلَه، عُدَّ الصَّغيرَ في مَلَكوتِ السَّمَوات. وأَمَّا الَّذي يَعمَلُ بِها ويُعَلِّمُها فذاكَ يُعَدُّ كبيراً في ملكوتِ السَّمَوات.
أهو يسوعك بيعبد الحرف يا أبو نوب فلماذا تستهين بالحرف ؟؟؟
أما قولك البائس
((وأخيراً أختم كلامى بأن الكتاب المقدس هو كتاب عالمى تمت ترجمته إلى كل لغات العالم الحية والميتة بكل نجاح ووصلت رسالته بكل دقة إلى كافة أنحاء المسكونة الأربع .. ولا يصح أبداً أن نقارنه بكتاب يفتخرون بأنه عربى وفشلوا فى ترجمته الى أى لغة وما زالوا يتعثرون بعد 1400 سنة كاملة .))
أي الترجمات تقصد يا أبو نوب نجح ؟؟؟ ترجمة فانديك ام العربية المشتركة أو اليسوعية ؟؟؟ أو الحياة ... كي تقول أنه نجح [/MODERATOREDIT][MODERATOREDIT][MODERATOREDIT]
[MODERATOREDIT]التطويب هنا للذين يغسلون ثيابهم و ليس لمن يصنع الوصايا كما فى النص الاول و يتوافق النص مع النص فى كتاب الحياة :
كتاب الحياة
14طُوبَى لِلَّذِينَ يَغْسِلُونَ ثِيَابَهُمْ، فَلَهُمُ السُّلْطَةُ عَلَى شَجَرَةِ الْحَيَاةِ، وَالْحَقُّ فِي دُخُولِ الْمَدِينَةِ مِنَ الأَبْوَابِ!
اذن التطويب لمن يغسل ثيابه و ليس لمن يصنع الوصايا [/MODERATOREDIT][/MODERATOREDIT][/MODERATOREDIT]
كشف الفولة - الصفي - 07-12-2005
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتماذا يقولون عن ( الله)؟
الزميل جد جونسون .. مرحباً بك فى المنتدى ..
لعلك رأيت فى المنتدى فى أول عهدك به نماذج من اللاعقلانية المنتشرة فى المنتدى تحت ثوب عقلانى ضلالى مزيف .. والمثال على ذلك من يقول لك الآتى :
اقتباس:اقترح ان تبحثوا عن كلمة اخرى غير وحي كما اقترحت سابقا ان تبحثوا عن اسم غير اسم ( الله) للتعبير عن اله الكتاب المقدس.
وكأن اللغة العربية صارت حكراً على القرآن وصار القرآن محتكراً لتلك اللغة البائسة التى إبتليت بهذا الدين .
فكلمة "الله" وكلمة "الوحى" وغيرهما الكثير موجودتان فى اللغة العربية ما قبل القرآن وليستا من إختراعه .
Muslims & Christians.
Not the same God!
by Michael Tummillo
http://www.ericbarger.com/mus-chrs.htm
----------
Who is Allah?
Many people assume that the God of the Bible and the God of the Koran are the same God—just with different names. However, up until the seventh century when Mohammed announced Allah as the only one true God, "Allah" was the name of the widely worshipped moon god throughout ancient Mesopotamia
http://www.bible411.com/newsletters/nb9711.htm
The Plain Truth About Islam
By Peter Salemi
:::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::
Ceasare Farah concludes: "There is NO REASON therefore, to accept the idea that Allah passed to the Muslim from the Christians and the Jews" (Islam, p.28, emphasis mine). We must look for the ORIGINS OF ALLAH AMONG THE ARABIAN DEITIES,and NOT from the Judeo-Christian Bible!
http://www.british-israel.ca/Islam.htm
God and Allah
Also by definition, God and Allah cannot be the same, since the recognition of Allah as "sole deity" rules out the God of Abraham, Isaac, and Jesus (the last prophet as well as the Redeemer, according to Christians). A fundamental of the Ten Commandments is the injunction by God that there will be no other gods placed before him. To believe that God and Allah are the same is to believe that the Holy Bible and the Koran, the only document in which Mohammed and Allah appear, are both inspired of God, instead of just the Judeo-Christian holy scripture, known more familiarly as the Bible. It is obvious that these two documents have entirely opposite positions vis-�-vis the recognition and worship of God. Both cannot be right.
http://www.clarkscorner.org/godallah.html
Is Allah really The Moon god?
Historical basis of the ‘Moon god argument’
An argument without basis is an argument unworthy of mention. So does the ‘Moon god argument’ have any foundation to which it bases it’s claim’s on? Surprisingly, the ‘Moon god argument’ does have a historical basis, primarily in secular sources, and secondly in Islamic sources, namely the Qur’an.
http://discoverislam.tripod.com/moon.html
( الله) بالنسبة لعلماء المسيحيين في الغرب هو ( زعيم) الهة الجاهلية العربية او هو ( هبل)
ما زلت مصرا على اسداء النصح لكم بالعثور على اسم اخر.
كشف الفولة - قطقط - 07-12-2005
اقتباس: katz كتب/كتبت
عزيزي و حبيبي قطقط
للأسف كلامى لن يعجبك ابدا ..أخبار سيئة..
الاسلام ينتشر
و يزداد قوة
و المسيح ذهب و لن يعود
سيظل الاسلام ظاهرا حتى يوم القيامة..
و من لم يرضى فله السخط
:bye:
الأخ كاتز
كون الإسلام ينتشر أو لاينتشر هذه قضية .. لكن المهم أن تتواجد الحرية .. فيؤمن بالإسلام من يشاء ويرفض الإسلام من يشاء ويدعو للإسلام من يشاء ويدعو ضد الإسلام من يشاء
أما أن تتم حماية الإسلام بالعنف والرعب والإكراه فهذا وضع لايجب أن يستمر ، وهو دليل ضعف الإسلام وعجزه عن الوجود فى مجتمع مفتوح وعجزه عن تقديم منطقية للدين
كشف الفولة - قطقط - 07-12-2005
فى الدولة الإسلامية يتمتع الحاكم الأول بحرية تامة فوق القانون
ويتمتع كل مسئول أقل منه بحرية أقل فوق القانون
وكل مسئول فى هرم السلطة يتمتع بإعفاء من القانون على قدر مكانته فى الهرم السلطوى
ولايطبق القانون كاملاً إلا على الضعفاء والفقراء
ولكن المسلم يكون له حق التعالى على المسيحى فيمكن أن يقتل المسلم المسيحى ولايعاقب إلا عقاباً بسيطاً
ومن أمثلة ذلك رجل قتل 3 رهبان وأصاب رابع فحكم عليه بالسجن 7 سنوات
كشف الفولة - habibalomrre - 07-12-2005
اقتباس: neutral كتب/كتبت==========================
اقتباس:و هل يختلف الحمار الكنعانى عن الحمار اليهودى.؟
أنت باين عليك مش عايش في الدنيا يازميل كاتز
بقي مش عارف الفرق بين الحمار اليهودي والحمار الكنعاني
لاحول ولا قوة إلا بالله
يازميل كاتز الحمار اليهودي حمار مؤمن وموحد بالله وبيتكلم زي البني أدمين بالظبط وممكن يكون أحدهم مشترك معانا هنا في المنتدي وإحنا مش واخدين بالنا ـ راجع قصة بلعام ـ
بعكس الحمار الكنعاني إبن دين كلب غبي وبتاع مشاكل وعنده صعوبات في الكلام يابتاع السمعيات يامتعلم يامتنور
أبقوا أتثقفوا الأول قبل ماتكتبوا في المنتديات وتقرفونا
قال إيه الفرق بين الحمار اليهودي والحمار الكنعاني قال
مجرد السؤال نفسه إهانة للحمار اليهودي وأنا لن أسمح بذلك أبدا
ربنا لاتؤاخذنا بما فعل السفهاء منا
روح ياشيخ ربنا يحرق دمك زي ماحرقت دمي
[CENTER]حلوة منك : neutral , والله ... والله ... يمكن من زمان ما ضحكت
متل اليوم, بس اللي عايز أفهمه بما أن الجميع يتمتع بهذا الكم الكبير من الثقافة ( كلامي أقوله جادا ً ) ويمتلك هذه المعطيات الكثيرة ليه ما بيكون الحوار ضمن أصول احترامنا لبعضنا البعض , والله ِ ... ومن دون يمين عندما أقرأ لكم أتابعكم بكل شغف ... واحترام لأنني استفيد فعلا ً ومن دون مبالغة من كل اللي عم ينكتب في حوارياتكم الرائعة بس في شوية عتب عليكم وخاصة ً عندما تتصادم الكلمات فيما بينكم وما عدا ذلك فأنكم على اختلافكم رائعون , شكرا ً لكم .
حبيب العمر
:wr: [/CENTER]