+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: ومن يبتغ غير الاسلام دينا فلن يقبل منه (/showthread.php?tid=28421)
ومن يبتغ غير الاسلام دينا فلن يقبل منه - The Godfather - 05-24-2005
للمسلمين الذين اتهموني بعدم الحيادية هذا كان سؤالي لنيومان
لكي تعلموا اني سالته له ايضا
واعطاني اجابة اقتنعت بها ولكوني غير متخصص في المسيحية لا استطيع ان اكذبه او اناقشه في تفاسيره
فانا لست مثلكم افسر كلام الانجيل على مزاجي
واذا فسر احدهم قرانكم اعترضتم على انه لا يفهم التفسير فلماذا الكيل بمكيالين
اقتباس: CANADIAN كتب/كتبت
عزيزي الرجل الجديد ليس هذا مقصدي من الموضوع
بل مقصدي هو الاقتصار من اصحاب ديانة رؤيتهم الامنطقية على الجميع
وحتى انتم يا عزيزي الرجل الجديد في المسيحية تطالبون بان يكون سكان الارض جميعا مثلكم وان يتركوا اديانهم
وهذا ليست المشكلة لكن هل الاله فعلا كما تقولون وسيلقي الجميع للنار عداكم
اضافة اخرى توقيعي يدل بوضوح شديد على اني لست مسيحيا
واني انتقد كل الاديان بحيادية
ومن يبتغ غير الاسلام دينا فلن يقبل منه - ziohausam - 05-24-2005
اقتباس:ما زال سؤالي حائرا يا عزيزي ...
لماذا تسأل عن الاسلام فقط ؟؟؟
سأعيد عليك مرة أخرى ما لم ترد قؤاءته
اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
هذا سؤال يا كناديان لا يتم طرحه على المسلمين فقط
فلتسأل الالنصراني. ما مصير من لا يؤمن بأن المسيح هو الرب المخلص؟؟
ولتسأل اليهودي ما مصير الغير يهودي؟؟
ولتسأل الهندوسي والبوذي أيضا..
بعدها يمكنك أن تأتي لنفسر لك لماذا تحديدا الاسلام
بل أنا أتساءل.. لماذا الاسلام هو من تختفي لتعود وتسأل أسئلة عنه بهذا الشكل؟؟.. هل تفكر في العودة إليه ولكنك تشخى التصري فتذهب وتأتي بم يؤرقك؟؟ أرجو أن يكون هذا
وأنا أعتقد أنا التساؤل في هذا الموضوع الذي يحتاج إلى إجابة لوجود خلط فيه رهيب وعدم فهم واضح هو تساؤل new man
وليس تساؤلك أنت
--------------------------------------------------------------------------------
فلتكن عمليا وتجيب.. هل سألت أي من هؤلاء؟؟
وماذا كانت الاجابة ؟؟
تحياتي
ومن يبتغ غير الاسلام دينا فلن يقبل منه - الصفي - 05-24-2005
اقتباس: NEW_MAN كتب/كتبت
ومن يبتغ غير الاسلام دينا فلن يقبل منه
الم يصارعك فكرا آخر في هذه الآية ؟؟؟
السيد نيومان
تحياتي
هذه الاية اية عظيمة جدا تمثل العدل الالهي المطلق.
و لكنك لن تعرف هذا الا اذا عرفت ما هو الاسلام.
و قد اعجبتني مقولة جوته عندما عرف ما معنى كلمة اسلام فقال اذا كان هذا هو معنى الاسلام فكلنا مسلمون.
فماذا يقول القران عن الاسلام و المسلمين .
الاسلام هو دعوة كل الرسل:
فابراهيم عليه السلام و هو القاسم المشترك بين الديانات الثلاثة اسماه القران مسلما. و هذا يعني ان الاسلام في عرف القران ليس خاصا بمحمد (ص) فقط.
وَمَن يَرْغَبُ عَن مِّلَّةِ إِبْرَاهِيمَ إِلاَّ مَن سَفِهَ نَفْسَهُ وَلَقَدِ اصْطَفَيْنَاهُ فِي الدُّنْيَا وَإِنَّهُ فِي الآخِرَةِ لَمِنَ الصَّالِحِينَ {130}
فالقران يرغب الناس في ملة ابراهيم عليه السلام و يقول انه لا يرغب عن ملة ابراهيم الا السفيه . فما هي ملة ابراهيم عليه السلام حسب القران:
إِذْ قَالَ لَهُ رَبُّهُ أَسْلِمْ قَالَ أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ {131}
فهنا القران يوضح ان الله تعالى دعى ابراهيم اليه اذ كان من قوم يعبدون الاصنام. فاستجاب ابراهيم لدعوة الله.
كما ان ابراهيم وصى ابناءه بالاسلام لله تعالى :
وَوَصَّى بِهَا إِبْرَاهِيمُ بَنِيهِ وَيَعْقُوبُ يَا بَنِيَّ إِنَّ اللّهَ اصْطَفَى لَكُمُ الدِّينَ فَلاَ تَمُوتُنَّ إَلاَّ وَأَنتُم مُّسْلِمُونَ {132}
اذن فبغض النظر عن فطرتك عن معنى الاسلام فاذا قال القران انه يقصد بالاسلام ما دعى له كل الرسل فعليك ان تنظر في الذي دعى له الرسل فيما بين يديك من كتاب و تقارنه بين الذي سماه القران الاسلام.
{بَلَى مَنْ أَسْلَمَ وَجْهَهُ لِلّهِ وَهُوَ مُحْسِنٌ فَلَهُ أَجْرُهُ عِندَ رَبِّهِ وَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ} (112) سورة البقرة
فهذا هو شرط القبول عند الله ان تسلم نفسك بالتوجه اليه و تحسن عملك. فهل هذه الدعوة تختلف عما بين يديك من كتاب؟
هل يدعوك كتابك الى ان تعبد الله؟
الاسلام يدعوك كذلك لان تعبد الله.
اذا قبلت ان تعبد الله فانت مسلم.
هل ترفض ان تعبد الله ؟ . اذا كنت ترفض ان تعبده فلماذا تريد منه ان يقبل عبادتك لغيره؟ فليقبل عذا الغير عبادتك له و يجازيك يها. اليس هذا عدل؟
لذلك قال :
{وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِينًا فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ} (85) سورة آل عمران
اقتباس:ان محمدا بدأ دعوته ، قائلا :
(إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحاً فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَلا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلا هُمْ يَحْزَنُونَ) (البقرة:62)
ثم فجأة يضم هذه الحزمة مع الذين كفروا :
(إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئِينَ وَالنَّصَارَى وَالْمَجُوسَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا إِنَّ اللَّهَ يَفْصِلُ بَيْنَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ) (الحج:17)
عذرا سيد نيومان فانت تقرا كلاما و تفهم غير ما يقصد. لنحلل هذين النصين:
اولا: لا ترى كلمة اسلام هنا. لماذا؟
في الاية الاولى هل وردت كلمة مشركين؟
هل قال في الاية الثانية و التي ذكر فيها المشركين نفس ما قاله في الاية الاولى (منْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحاً فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ وَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ} , حتى تعتقد انه في الاية الثانية ضم المشركين معهم في حزمة واحدة؟
الا تقرأ ان الاية الثانية تقول كلاما مختلفا؟
{إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئِينَ وَالنَّصَارَى وَالْمَجُوسَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا إِنَّ اللَّهَ يَفْصِلُ بَيْنَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ} (17) سورة الحـج
فهو يقول انه يفصل بينهم اي يحكم بينهم. فهل ترى اي تشابه بين الايتين؟
اقتباس:الم يقل ان اتباع عيسى فوق الذين كفروا الى يوم القيامة ؟؟؟
(إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ) (آل عمران:55)
ثم في اقل من عشرين سنة نجد محمد ينقل عن الله :
(وَمَنْ يَبْتَغِ غَيْرَ الْأِسْلامِ دِيناً فَلَنْ يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الْآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ) (آل عمران:85)
فاذا فعلها انسان ، وغير قناعاته 180 درجة في اقل من عشرين سنه ، ماذا تقول عنه ؟؟؟
تعالى الله عما يقولون ...
(سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يَقُولُونَ عُلُوّاً كَبِيراً) (الاسراء:43)
و كيف فهمت بانه غير ما قاله ما دمنا بينا بان المقصود بالمسلمين ليسوا فقط اتباع النبي محمد (ص) ؟ الم يقل عن الحواريين ( تلاميذ المسيح عليه السلام) انهم انصار الله و انهم مسلمين بل و دعى اتباع النبي محمد (ص) ان يكونوا انصار الله مثل حواريي المسيح :
{فَلَمَّا أَحَسَّ عِيسَى مِنْهُمُ الْكُفْرَ قَالَ مَنْ أَنصَارِي إِلَى اللّهِ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ نَحْنُ أَنصَارُ اللّهِ آمَنَّا بِاللّهِ وَاشْهَدْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ} (52) سورة آل عمران
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا كُونوا أَنصَارَ اللَّهِ كَمَا قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ لِلْحَوَارِيِّينَ مَنْ أَنصَارِي إِلَى اللَّهِ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ نَحْنُ أَنصَارُ اللَّهِ فَآَمَنَت طَّائِفَةٌ مِّن بَنِي إِسْرَائِيلَ وَكَفَرَت طَّائِفَةٌ فَأَيَّدْنَا الَّذِينَ آَمَنُوا عَلَى عَدُوِّهِمْ فَأَصْبَحُوا ظَاهِرِينَ} (14) سورة الصف
فهو يقول بان الحواريين مسلمون افلا يقبل منهم اسلامهم و يقبل من كفروا بالمسيح؟
فمن كان اعداء من امن بالمسيح اليس هي تلك الطائفة من بني اسرائيل؟ هل تعني لك كلمة ايدنا اي معنى؟
هل هي تعني نصرا عسكريا و الذين امنوا بالمسيح كانت دعوتهم دعوة سلمية؟
اذا كان جوابك بالنفي و ان دعوة المسيح لم تكن بالسيف فيجب ان تفهم كلمة( فايدنا) فهما صحيحا .
الوعد بان الله جاعل من اتبع المسيح فوق الذين كفروا به من بني اسرائيل الى يوم القيامة ماذا تفهم منه؟ و ما هي الفوقية المقصودة هنا؟
ان الاجابة تجدها بقرائتك لتاريخ الطائفين المذكورتين و ان التاييد الالهي ليس يعني اكثر من التفوق . و فعلا هذا هو واقع الحال اذا قارنت بين الطائفتين رغم انهما الاثنتان بعيدتان عن تعاليم موسى و عيسى فانت تقرا المقولة:
ان الله يؤيد الدولة العادلة و لو كانت كافرة و لا يؤيد الدولة الظالمة و لو كانت مسلمة.
هل فهمت معنى التاييد؟
ومن يبتغ غير الاسلام دينا فلن يقبل منه - مستر كامل - 05-25-2005
عزيزى كندى ,
بالرغم تعنتك الواضح ضد الاسلام لا غيره ورفضك كل ما قيل من الأخوة الافاضل من ردود وماقلته لك من انجيل برنابا ... فدعنى بنعمة من الله أفند لك ادعائك على الاسلام كالتالى :
تعالى نرى أين وردت الآية ؟؟!!! :
| ومن يبتغ غير الاسلام دينا فلن يقبل منه |
وردت فى سورة آل عمران
ولمن وجهت هذه الآية :
وجهت الى أهل الكتاب و هم اليهود والنصارى لا غيرهم
لماذا وجهت الى اليهود والنصارى فقط : لأن كتبهم مليئة بالبشارات بمحمد المباشرة والغير مباشرة كما أن القرآن جاء مصدقا لما معهم:
إقرأ الآيات كاملة لتفهم فى سورةآل عمران لتفهم
وَمِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ مَنْ إِن تَأْمَنْهُ بِقِنطَارٍ يُؤَدِّهِ إِلَيْكَ وَمِنْهُم مَّنْ إِن تَأْمَنْهُ بِدِينَارٍ لاَّ يُؤَدِّهِ إِلَيْكَ إِلاَّ مَا دُمْتَ عَلَيْهِ قَآئِماً ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُواْ لَيْسَ عَلَيْنَا فِي الأُمِّيِّينَ سَبِيلٌ وَيَقُولُونَ عَلَى اللّهِ الْكَذِبَ وَهُمْ يَعْلَمُونَ{75} بَلَى مَنْ أَوْفَى بِعَهْدِهِ وَاتَّقَى فَإِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُتَّقِينَ{76} إِنَّ الَّذِينَ يَشْتَرُونَ بِعَهْدِ اللّهِ وَأَيْمَانِهِمْ ثَمَناً قَلِيلاً أُوْلَـئِكَ لاَ خَلاَقَ لَهُمْ فِي الآخِرَةِ وَلاَ يُكَلِّمُهُمُ اللّهُ وَلاَ يَنظُرُ إِلَيْهِمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَلاَ يُزَكِّيهِمْ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ{77} وَإِنَّ مِنْهُمْ لَفَرِيقاً يَلْوُونَ أَلْسِنَتَهُم بِالْكِتَابِ لِتَحْسَبُوهُ مِنَ الْكِتَابِ وَمَا هُوَ مِنَ الْكِتَابِ وَيَقُولُونَ هُوَ مِنْ عِندِ اللّهِ وَمَا هُوَ مِنْ عِندِ اللّهِ وَيَقُولُونَ عَلَى اللّهِ الْكَذِبَ وَهُمْ يَعْلَمُونَ{78} مَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُؤْتِيَهُ اللّهُ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ ثُمَّ يَقُولَ لِلنَّاسِ كُونُواْ عِبَاداً لِّي مِن دُونِ اللّهِ وَلَـكِن كُونُواْ رَبَّانِيِّينَ بِمَا كُنتُمْ تُعَلِّمُونَ الْكِتَابَ وَبِمَا كُنتُمْ تَدْرُسُونَ{79} وَلاَ يَأْمُرَكُمْ أَن تَتَّخِذُواْ الْمَلاَئِكَةَ وَالنِّبِيِّيْنَ أَرْبَاباً أَيَأْمُرُكُم بِالْكُفْرِ بَعْدَ إِذْ أَنتُم مُّسْلِمُونَ{80} وَإِذْ أَخَذَ اللّهُ مِيثَاقَ النَّبِيِّيْنَ لَمَا آتَيْتُكُم مِّن كِتَابٍ وَحِكْمَةٍ ثُمَّ جَاءكُمْ رَسُولٌ مُّصَدِّقٌ لِّمَا مَعَكُمْ لَتُؤْمِنُنَّ بِهِ وَلَتَنصُرُنَّهُ قَالَ أَأَقْرَرْتُمْ وَأَخَذْتُمْ عَلَى ذَلِكُمْ إِصْرِي قَالُواْ أَقْرَرْنَا قَالَ فَاشْهَدُواْ وَأَنَاْ مَعَكُم مِّنَ الشَّاهِدِينَ{81} فَمَن تَوَلَّى بَعْدَ ذَلِكَ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ{82} أَفَغَيْرَ دِينِ اللّهِ يَبْغُونَ وَلَهُ أَسْلَمَ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ طَوْعاً وَكَرْهاً وَإِلَيْهِ يُرْجَعُونَ{83} قُلْ آمَنَّا بِاللّهِ وَمَا أُنزِلَ عَلَيْنَا وَمَا أُنزِلَ عَلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالأَسْبَاطِ وَمَا أُوتِيَ مُوسَى وَعِيسَى وَالنَّبِيُّونَ مِن رَّبِّهِمْ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ{84} [SIZE=5]وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِيناً فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ{85} كَيْفَ يَهْدِي اللّهُ قَوْماً كَفَرُواْ بَعْدَ إِيمَانِهِمْ وَشَهِدُواْ أَنَّ الرَّسُولَ حَقٌّ وَجَاءهُمُ الْبَيِّنَاتُ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ{86} أُوْلَـئِكَ جَزَآؤُهُمْ أَنَّ عَلَيْهِمْ لَعْنَةَ اللّهِ وَالْمَلآئِكَةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ{87} خَالِدِينَ فِيهَا لاَ يُخَفَّفُ عَنْهُمُ الْعَذَابُ وَلاَ هُمْ يُنظَرُونَ{88} إِلاَّ الَّذِينَ تَابُواْ مِن بَعْدِ ذَلِكَ وَأَصْلَحُواْ فَإِنَّ الله غَفُورٌ رَّحِيمٌ{89} إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ بَعْدَ إِيمَانِهِمْ ثُمَّ ازْدَادُواْ كُفْراً لَّن تُقْبَلَ تَوْبَتُهُمْ وَأُوْلَـئِكَ هُمُ الضَّآلُّونَ{90}
[SIZE=5]و الكلام واضح وهو موجه لليهود النصارى لا لغيرهم ... فالله عادل ولا يعذب من لم يسمع بالقرآن الا حسب عمله وموضوع أن تقتبس آية بدون معرفة لمن قيلت وتهاجم الاسلام فهذا الظلم الواضح بعينه ... والله العادل لا يضيع أجر من أحسن عملا
ومن يبتغ غير الاسلام دينا فلن يقبل منه - The Godfather - 05-26-2005
لا تخف عزيزي
الشيخ كامل
اسف مستر (كلمة انكليزية وشخص مسلم) كامل
المهم لن يظلمك احد عزيزي
والاية ليست فقط الشيء الوحيد الذي استدل به علماؤكم واوهموا البشر انهم ذاهبون الى النار جميعا عداكم
فهناك المئات من الاوصاف للكافرين والمشركين في كتبكم