نادي الفكر العربي
الأناجيل الأبوكريفية ؛ ما هي مصادرها ؟ ومن هم كتابها ؟ ولماذا رفضتها الكنيسة ? - نسخة قابلة للطباعة

+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: الأناجيل الأبوكريفية ؛ ما هي مصادرها ؟ ومن هم كتابها ؟ ولماذا رفضتها الكنيسة ? (/showthread.php?tid=29772)

الصفحات: 1 2 3 4 5 6


الأناجيل الأبوكريفية ؛ ما هي مصادرها ؟ ومن هم كتابها ؟ ولماذا رفضتها الكنيسة ? - اسحق - 09-18-2005

إقتباس
اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
وفي كل الأحوال لا يكفر أحد الآخر بسبب إيمانه بكونها جزء من العهد القديم أو أنها أسفار معرفتها ضرورية ولازمة.
--------------------------------------------------------------------------------



طيب ياراعى إسمع هذا الشريط _________________________________
الشريط لم يتطرق إلى الاناجيل الأبوكريفية موضوع الحديث .
تحياتى





الأناجيل الأبوكريفية ؛ ما هي مصادرها ؟ ومن هم كتابها ؟ ولماذا رفضتها الكنيسة ? - أنا مسلم - 09-19-2005

بسم الله والصلاه والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعيسي عبده ورسوله
أما بعد:

اقتباس:الشريط لم يتطرق إلى الاناجيل الأبوكريفية موضوع الحديث

عزيزى ومن يؤمن بها أساسا سواء منا أو منكم نحن لانؤمن اساسا بالكتاب المقدس كله على بعضه كوحى ونؤمن به ككتاب مقدس شابه التحريف فهو إيمان عام وليس إيمان خاص مثلكم

والموضوع عزيزى إنصرف إلى الأسفار القانونية الثانية ومدى صحتها وحكم منكرها وللحقيقة فالراعى كل ماقاله جمله تحتاج إلى فك طلاسمها فمن الواضح انه عادتكم اللف بالكلام لأنكم تخافون الحرمان
يقول الراعى
اقتباس:بل أقول لك أن جميع المسيحيين يعترفون بهذه الكتب الستة ولكن الفرق في رؤية كل منهم لها؛ فبعضهم يرى أنها جزء من أسفار العهد القديم والبعض الآخر يرى فيها

فلو رأينا فى بداية الجمله قال الكل يؤمن بها عامة وعند التخصيص عرض بالكلام حتى لايسأل عنه فقال جمله غريبة جدا

البعض يرى فى الأسفار والبعض يرى فيها :hmm:
مامعنى هذا !!!

ويقول أيضا
[QUOTE]وفي كل الأحوال لا يكفر أحد الآخر بسبب إيمانه بكونها جزء من العهد القديم أو أنها أسفار معرفتها ضرورية ولازمة
وهنا أيضا جمله لاتدل على شئ
طائفة تؤمن بها كجزء من العهد القديم
وطائفة تؤمن بأنها ضرورية ولازمة

ياسلام وماهذا القول البروستانت حذفوها تماما فأين هم من تلك الطوائف !!!

وهذه هو مادفعنى إلى وضع روابط الأشرطة التى توضح كيف ان الطوائف النصرانية تكفر بعضها البعض صراحه ولكن أمام المسلمين يتظاهرون بالعكس

ومرة أخرى لوسمحت إسمع هذا الشريط
القمص يوحنا اسكندر يحذر من البروتستانت ويصفهم بالذئاب الخاطفة
http://www.alhakekah.com/aduio/123.mp3

وفيه يقول القمص:
7:16 يقول ان هناك 30 فرق بين البروستانت وبينهم
7:55 يقول انهم لايؤمنون بالأسفار السبعه
13:14 يأكد انهم لايؤمنون بها مع تدعيمه بقصه

الأنبا بيشوي سكرتير المجمع المقدس : البروتستانت والكاثوليك ليسوا مسيحيين !!
http://www.alhakekah.com/aduio/b_bishoy.mp3


نريد إجابه واضحه وصريحه منكر الأسفار السبعه هل سيدخل الملكوت او الكبريت




الأناجيل الأبوكريفية ؛ ما هي مصادرها ؟ ومن هم كتابها ؟ ولماذا رفضتها الكنيسة ? - اسحق - 09-19-2005

الزميل انا مسلم
الشريط لم يكفر البروتستانت بسبب عدم إيمانهم بالاناجيل الأبوكريفية
تحياتى


الأناجيل الأبوكريفية ؛ ما هي مصادرها ؟ ومن هم كتابها ؟ ولماذا رفضتها الكنيسة ? - أنا مسلم - 09-19-2005

بسم الله والصلاه والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعيسي عبده ورسوله
أما بعد

عزيزى إسحق إتقى الله يارجل
الأنبا بيشوي صرح بها مباشرة وبدون تحوير مثلما تفعلون إسمع هداك الله
http://www.alhakekah.com/aduio/b_bishoy.mp3



الأناجيل الأبوكريفية ؛ ما هي مصادرها ؟ ومن هم كتابها ؟ ولماذا رفضتها الكنيسة ? - اسحق - 09-19-2005

اقتباس:  اسحق   كتب/كتبت  
الزميل انا مسلم
الشريط لم يكفر البروتستانت بسبب عدم إيمانهم بالاناجيل الأبوكريفية
تحياتى



الأناجيل الأبوكريفية ؛ ما هي مصادرها ؟ ومن هم كتابها ؟ ولماذا رفضتها الكنيسة ? - أنا مسلم - 09-19-2005

بسم الله والصلاه والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعيسي عبده ورسوله
أما بعد

وكفرهم بإنكارهم الأسفار السبعه وهذا ماكنت أتحدث فيه مع الراعى وليس الأناجيل فلاتخلط لو سمحت


الأناجيل الأبوكريفية ؛ ما هي مصادرها ؟ ومن هم كتابها ؟ ولماذا رفضتها الكنيسة ? - الراعي - 09-19-2005






وأنا مع الزميل اسحق في أنه لا يكفر أحد الآخر بسبب هذه الأسفار وغيرها ، كما أن جميع الآباء لا يقول أحدهم بتكفير الآخر ، ولكن يبدو أن الزميل يريد الأمر هكذا .
وقد سبق أن قلت له وأكدت أن أحد أهم من كانوا يحفظون القرآن في فجر الإسلام أنكر المعوذتين ، وأحدهم اضاف سورتين ، أي ن أحدهم جعل القرآن 112 سورة والآخر جعله 116 سورة ، والفرق بين الحذف والإضافة أربعة سور ، هذا والشيعة ، فضلا عن قولهم بالتحريف وضياع حوالي ثلثي القرآن ، يضم قرآنهم 115 سورة!! وهنا وصل الفرق إلى خمسة سور + سورة الفاتحة = 6 سور !!!!
فلماذ الكيل بمكيالين وعدم الموضوعية في الدراسة ؟؟؟!!
وهناك حقيقة هو لا يعلمها وهي أن الطوائف المسيحية الأربعة ؛ الأرثوذكس والكاثوليك والبروتستانت والأنجليكان (مسيحي بريطانيا - وهم الأسقفيين بمصر والدول العربية) يجتمعون معاً في المجالس العالمية مثل مجلس الكنائس العالمي ومجلس كنائس الشرق الأوسط ، ويسمون أنفسهم بالعائلات المسيحية الأربع ، ويصلون صلاة واحدة ، ويؤمنون إيمان جوهري واحد هو:
1 - وحي الكتاب المقدس واستحالة تحريفه (مع الأخذ في الأعتبار أحترام كل طرف لمعتقده في في الأسفار الستة) .
2 - الله واحد ؛ موجود بذاته (الآب) ناطق بكلمته (الابن) حي بروحه (الروح) القدس.
3 - المسيح هو كلمة الله الواحد مع الآب في الجوهر.
4 - وأنه أخلى نفسه ، نزل من السماء وتجسد .
5 - وصلب على خشبة الصليب من أجل خلاص العالم.

ولا يشذ عن ذلك فريق واحد من هؤلاء.
أما ما يتكلم عنه البعض بعبارات ذئاب خاطفة فهو المقصود به ما يسمى بجذب أعضاء طائفة لأعضاء طائفة أخرى ، أي جذب الأرثوذكسي إلى الكنائس البروتستانتية مثلاً .
فقد جاءت الكاثوليكية والبروتستانتية إلى مصر أصلا لتبشير المسلمين ولما لم يتحقق لها ذلك لأسباب سياسية ودينية منها التقاليد وقانون الردة 00 الخ تحولت لجذب أعضاء الكنيسة الأرثوذكسية ، وهذا ما جعل بعض الآباء الأرثوذكس ، يطلقون عليهم ذئاب خاطفة .
ولكن لا يوجد أحد يكفر الآخر .

تحياتي

ونرجو العودة للموضوع الأصلي
الأناجيل الأبوكريفية


الراعي / عمانوئيل




الأناجيل الأبوكريفية ؛ ما هي مصادرها ؟ ومن هم كتابها ؟ ولماذا رفضتها الكنيسة ? - أنا مسلم - 09-19-2005

بسم الله والصلاه والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعيسي عبده ورسوله
أما بعد

اقتباس:وأنا مع الزميل اسحق في أنه لا يكفر أحد الآخر بسبب هذه الأسفار وغيرها ، كما أن جميع الآباء لا يقول أحدهم بتكفير الآخر ، ولكن يبدو أن الزميل يريد الأمر هكذا .

عزيزى الراعى لاداعى لكل تلك المراوغات إسحق يتحدث عن الأناجيل وانت تتحدث عن الأسفار والأنبا فى الشريط كفرهم كفر صريح فماذا بعد

لافائدة

اقتباس:وقد سبق أن قلت له وأكدت أن أحد أهم من كانوا يحفظون القرآن في فجر الإسلام أنكر المعوذتين ، وأحدهم اضاف سورتين ، أي ن أحدهم جعل القرآن 112 سورة والآخر جعله 116 سورة ، والفرق بين الحذف والإضافة أربعة سور ، هذا والشيعة ، فضلا عن قولهم بالتحريف وضياع حوالي ثلثي القرآن ، يضم قرآنهم 115 سورة!! وهنا وصل الفرق إلى خمسة سور + سورة الفاتحة = 6 سور !!!!
فلماذ الكيل بمكيالين وعدم الموضوعية في الدراسة ؟؟؟!!

وسبق ان رددتها عليك ولكن يبدو انك لاتحفظ غيرها فلم تستطع الرد كعادتك

اقتباس:وهناك حقيقة هو لا يعلمها وهي أن الطوائف المسيحية الأربعة ؛ الأرثوذكس والكاثوليك والبروتستانت والأنجليكان (مسيحي بريطانيا - وهم الأسقفيين بمصر والدول العربية) يجتمعون معاً في المجالس العالمية مثل مجلس الكنائس العالمي ومجلس كنائس الشرق الأوسط ، ويسمون أنفسهم بالعائلات المسيحية الأربع ، ويصلون صلاة واحدة ، ويؤمنون إيمان جوهري واحد هو:
1 - وحي الكتاب المقدس واستحالة تحريفه (مع الأخذ في الأعتبار أحترام كل طرف لمعتقده في في الأسفار الستة) .
2 - الله واحد ؛ موجود بذاته (الآب) ناطق بكلمته (الابن) حي بروحه (الروح) القدس.
3 - المسيح هو كلمة الله الواحد مع الآب في الجوهر.
4 - وأنه أخلى نفسه ، نزل من السماء وتجسد .
5 - وصلب على خشبة الصليب من أجل خلاص العالم.

أرجوا من القراء ان يسمعوا الشريطين ويعلموا كيف ان الطوائف الأربعه متحابة مع بعضهم البعض وكيف يكفرون بعضهم البعض وكيف ينعتون بعضهم بالوثنية

الأنبا بيشوي سكرتير المجمع المقدس : البروتستانت والكاثوليك ليسوا مسيحيين !!
http://www.alhakekah.com/aduio/b_bishoy.mp3

القمص يوحنا اسكندر يحذر من البروتستانت ويصفهم بالذئاب الخاطفة
http://www.alhakekah.com/aduio/123.mp3

فالروح القدس مثلا
لأرثوذكس: منبثق من الآب، "ومتى جاء المعزي الذي سأرسله أنا إليكم من الآب روح الحق الذي من عند الآب ينبثق فهو يشهد لي" يو 26: 15
الكاثوليك: منبثق من الآب والابن
البروتستانت: منبثق من الآب والابن

الطبيعه والمشيئة
الكاثوليك: طبيعتين ومشيئتين (طبيعه ومشيئه بشرية وطبيعه ومشيئة إلهية)
لأرثوذكس المسيح له طبيعه ومشيئة واحده والناسوت لم يفارق اللاهوت ولو طرفة عين
وهناك من قال طبيعتين ومشيئة واحده من هو الدين الصحيح ياراعى

العذراء مريم التى شرفها القرآن الكريم

الأرثوذكس: وارثة لخطية آدم مثل سائر البشر وتحتاج لخلاص المسيح ولكنها ولدته ولها كرامة عظيمة. "تعظم نفسي الرب وتبتهج روحي بالله مخلصي" لو 46: 1

الكاثوليك: مولودة دون أن ترث الخطية الأصلية ولا تحتاج لخلاص السيد المسيح ويكادوا يعبدونها

البروتستانت: ينكرون لقب والدة الإله وشفاعة السيدة العذراء وينكرون دوام بتوليته

من فيهم الدين الصحيح ياراعى والمزيد هنا من مواقعكم
http://st-takla.org/FAQ-Questions-VS-Answe...een-Creeds.html

وعندى تسجيل فضيحه لسيده إنتقلت من طائفة إلى طائفة وكيف إستقبلتها الطائفة الأخرى وان يسوع حررها من الشيطان وخلافه عندى لو تحب تسمعه

اقتباس:ولا يشذ عن ذلك فريق واحد من هؤلاء.
أما ما يتكلم عنه البعض بعبارات ذئاب خاطفة فهو المقصود به ما يسمى بجذب أعضاء طائفة لأعضاء طائفة أخرى ، أي جذب الأرثوذكسي إلى الكنائس البروتستانتية مثلاً .

هل تخدع نفسك وهل كل الطوائف بعقيده واحده حتى يكون الجميع فى الملكوت إسمع الشريط للنهاية إذا كنت أصلا سمعته وإسمع ال30 فرق الذى عددها على البروستانت

ولاتنسى ان تقرأ عن مؤتمرات تثبيت العقيده ضد البروستانت

اقتباس:فقد جاءت الكاثوليكية والبروتستانتية إلى مصر أصلا لتبشير المسلمين ولما لم يتحقق لها ذلك لأسباب سياسية ودينية منها التقاليد وقانون الردة 00 الخ تحولت لجذب أعضاء الكنيسة الأرثوذكسية ، وهذا ما جعل بعض الآباء الأرثوذكس ، يطلقون عليهم ذئاب خاطفة .

يعنى بيبشروا بعض ياراعى عيب والله هذا الكلام
إتقى الله فى نفسك وفيمن تضل خلفك وإسمع الشريط

اقتباس:ولكن لا يوجد أحد يكفر الآخر .
الأنبا بيشوي كفرهم صراحة وقال انهم ليسوا مسيحيين ومصيرهم الهلاك

اقتباس:ونرجو العودة للموضوع الأصلي  
الأناجيل الأبوكريفية
الأناجيل الأبوكريفا لاتهم بالقدر الذى تظنة لأنى أصلا لأؤمن بما بين يديك فكيف ساؤمن بما هو مكذوب منها

وعموما كان سؤالا ولكن تهربك من الإجابة الصريحه هو ماأل الموضوع إلى هذا


الأناجيل الأبوكريفية ؛ ما هي مصادرها ؟ ومن هم كتابها ؟ ولماذا رفضتها الكنيسة ? - اسحق - 09-19-2005

الزميل انا مسلم
استمعت مرة أخرى لشريط الانبا بيشوى المرفق و لم اجده تطرق إلى موضوع الاسفار السبعة على و جه الاطلاق فمن الذى يتق الله ؟
" و ليحكم الآخرون "
تحياتى


الأناجيل الأبوكريفية ؛ ما هي مصادرها ؟ ومن هم كتابها ؟ ولماذا رفضتها الكنيسة ? - أنا مسلم - 09-19-2005

بسم الله والصلاه والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعيسي عبده ورسوله
أما بعد:

اقتباس:الزميل انا مسلم
استمعت مرة أخرى لشريط الانبا بيشوى المرفق و لم اجده تطرق إلى موضوع الاسفار السبعة على و جه الاطلاق فمن الذى يتق الله ؟
" و ليحكم الآخرون "

لاأعرف حقيقة هل تفهم عربى أم لا
فى المداخله 31 حددت لك الشريط وحددت لك الأوقات ماذا بعد كل هذا
مرة أخرى

وفيه يقول القمص:
7:16 يقول ان هناك 30 فرق بين البروستانت وبينهم
7:55 يقول انهم لايؤمنون بالأسفار السبعه
13:14 يأكد انهم لايؤمنون بها مع تدعيمه بقصه

وهذا فى شريط القمص

اما شريط الأنبا بيشوى فهو غرضه إثبات التكفير لبعضكم البعض

وليحكم الجميع