+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ (/showthread.php?tid=31758)
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - عبد الرحمن ويصا - 02-12-2005
:lol2:
منتظرك تجيبلى اية واحدة بس او معجزة نتناقش معاها زى ما انا كتبت فى اول الموضوع عند طرحى لة ومنتظر نصك علشان نناقشة
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - مسلم سلفي - 02-12-2005
اقتباس:يقول القران :
" يا أهل الكتاب لا تغلوا في دينكم ولا تقولوا على الله إلا الحق : إنما المسيح ابن مريم , رسول الله , وكلمته –ألقاها إلى مريم – وروح منه "
والآية الأخرى :
" أَخْلُقُ لَكُمْ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنْفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرَاً بِإِذْنِ اللَّهِ " (آية 49).
أرجوكم من يفسر عليه أن يتذكر الحكمة القائلة أن خير الكلام ما قل ودل
استاذ فادي ان كنت تقصد في الاية الاولي (وروح منه) فهذا ليس معناه انه جزء من ذات الله سبحانه وتعالي وتفسير هذه الاية كقول الله تعالي (وَسَخَّرَ لَكُم مَّا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعاً مِّنْهُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لَّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ (الجاثية : 13
وبالتاكيد ليس معناه هذه الاية ان السموات و الارض جزء من ذات الله تعالي انمامعناها اي من امره وكذلك تفسير (وروح منه) اي من أمره
[QUOTE]والآية الأخرى :
" أَخْلُقُ لَكُمْ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنْفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرَاً بِإِذْنِ اللَّهِ
باذن الله بص في الاية كويس
سلام
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - عبد الرحمن ويصا - 02-12-2005
الله يعزك اخى وبطلب من الاحباء النصارى ان ياتونا بنص واحد ونناقشة الهذة الدرجة الطلب صعب
عبد الرحمن ويصا
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - المتمرد - 02-12-2005
يطالبنا بالأدلة ، فنبدأ معه ونعطيه أول دليل :baby:
http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...93447#pid193447
وبعدها لا يستطيع الإجابة أو الرد على الدليل الأول :nocomment:
هل تعلمون لماذا ؟ ;)
لأنه كان يتوقع أن أقول له أن الكتاب المقدس يقول بأن المسيح هو ابن الله على لسانه ، فيسرد لي آيات تقول بأن ابن الله هو لقب قيل كثيرا في الكتاب المقدس على بشر عاديين (كما تعلم من السايتات الفاسدة) :lol:
فماذا فعلت أنا ؟ :rolleyes:
حطمت له ما يريد قوله من خلال توضيح أول الفروق في موضوع بنوة المسيح الجوهرية والذاتية ، وبين البنوة بمعنى الإيمان والمحبة والتبني
فلم يبقى لديه ما يقوله :emb:
فماذا يفعل ؟ :hmm:
يتهرب ولا يجيب :23:
شجعوه يا جماعة أرجوكم لكي يجيب أو حتى يعلق :aplaudit:
ننتظر الجواب (إن كان لديك شيئا تقوله أصلا) :loveya:
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - عبد الرحمن ويصا - 02-12-2005
[SIZE=4][SIZE=5]بسم الله الرحمن الرحيم
السادة الافاضل زائرى هذا الموضوع فلى حالت رجوعكم لراس الموضوع ستجدونى طلبت نصا واحدا فقط او معجزة واحدة فقط تدل انة الله للمسيح وطلبت ان نناقشها انا ومن ياتى بها فما كان من الصديق متمرد الا ان اتانى بمجموعة كبيرة من النصوص فطلبت منة نصا واحدا على لسان المسيح يقول فية انا الله فتهرب والان حتى لا يظن ضعيفى النفس باننى اتهرب منة ساتناول نصوصة نص نص ونرى من من هذة النصوص يقول فيها المسيح انا الله
متى 26 : 63 واما يسوع فكان ساكتا .فاجاب رئيس الكهنة وقال له استحلفك بالله الحي ان تقول لنا هل انت المسيح ابن الله
مرقس 14 : 61 اما هو فكان ساكتا لم يجب بشيء فسأله رئيس الكهنة ايضا وقال له أانت المسيح ابن المبارك
هل هذا نص على لسان المسيح النص الاول يقول استحلفك بالله الحي ان تقول لنا هل انت المسيح ابن الله
أانت المسيح ابن المبارك
فهل رد علية المسيح وقال انابالطبع لا
النص 3 الذى استشهدة الصديق متمرد متى 26 : 64 قال له يسوع انت قلت . وايضا اقول لكم من الآن تبصرون ابن الانسان جالسا عن يمين القوة وآتيا على سحاب السماء
هل معنى انة قال ابن الانسان هل هذا معناة انة هو الله بالطبع لا فحتى الان لم يقولها مرقس 14 : 62 فقال يسوع انا هو وسوف تبصرون ابن الانسان جالسا عن يمين القوة وآتيا في سحاب السماء
هل قال انا الله بالله عليك
ثم وقف ربشاقى ونادى بصوت عظيم باليهودي وتكلم قائلا. اسمعوا كلام الملك العظيم ملك اشور
29 هكذا يقول الملك. لا يخدعكم حزقيا لانه لا يقدر ان ينقذكم من يده
30 ولا يجعلكم حزقيا تتكلون على الرب قائلا انقاذا ينقذنا الرب ولا تدفع هذه المدينة الى يد ملك اشور
31 لا تسمعوا لحزقيا. لانه هكذا يقول ملك اشور. اعقدوا معي صلحا واخرجوا اليّ وكلوا كل واحد من جفنته وكل واحد من تينته واشربوا كل واحد ماء بئره
32 حتى آتي واخذكم الى ارض كارضكم ارض حنطة وخمر ارض خبز وكروم ارض زيتون وعسل واحيوا ولا تموتوا ولا تسمعوا لحزقيا لانه يغرّكم قائلا الرب ينقذنا
33 هل انقذ آلهة الامم كل واحد ارضه من يد ملك اشور
34 اين آلهة حماة وارفاد. اين آلهة سفروايم وهينع وعوّا. هل انقذوا السامرة من يدي
35 من من كل آلهة الاراضي انقذ ارضهم من يدي حتى ينقذ الرب اورشليم من يدي
36 فسكت الشعب ولم يجيبوه بكلمة لان أمر الملك كان قائلا لا تجيبوه
37 فجاء الياقيم بن حلقيا الذي على البيت وشبنة الكاتب ويواخ بن آساف المسجّل الى حزقيا وثيابهم ممزقة فاخبروه بكلام ربشاقى
1 فلما سمع الملك حزقيا ذلك مزّق ثيابه وتغطى بمسح ودخل بيت الرب
2 وارسل الياقيم الذي على البيت وشبنة الكاتب وشيوخ الكهنة متغطين بمسح الى اشعياء النبي ابن آموص
3 فقالوا له هكذا يقول حزقيا. هذا اليوم يوم شدة وتأديب واهانة. لان الاجنّة قد دنت الى المولد ولا قوّة للولادة
دانيال 7 : 13 كنت ارى في رؤى الليل واذا مع سحب السماء مثل ابن انسان اتى وجاء الى القديم الايام فقربوه قدامه
مزمور 110 : 1 قال الرب لربي اجلس عن يميني حتى اضع اعداءك موطئا لقدميك
والله ان كان قال فى هذة النصوص انا الله لامنت بة الان فهل قالها احكموا جميعا
أعمال الرسل 7 : 55 واما هو فشخص الى السماء وهو ممتلئ من الروح القدس فرأى مجد الله ويسوع قائما عن يمين الله
عبرانيين 1 : 3 الذي وهو بهاء مجده ورسم جوهره وحامل كل الاشياء بكلمة قدرته بعدما صنع بنفسه تطهيرا لخطايانا جلس في يمين العظمة في الاعالي
عبرانيين 12 : 2 ناظرين الى رئيس الايمان ومكمله يسوع الذي من اجل السرور الموضوع امامه احتمل الصليب مستهينا بالخزي فجلس في يمين عرش الله
اين قول المسيح انا اللـــــــــــــــــــــــــــــــــة اين هى هل نصوصك بها نص واحد يقول فيها المسيح انا الله عرفت انك ما الا مكرر للكلام فقط منتظر ردودك المفحمة يا متمرد وارجو ان يحاورنى نصرانى عالم بالمسيحية وغير مردد لكلام المواقع ولكم تحياتى
عبد الرحمن ويصا
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - المتمرد - 02-12-2005
اقتباس:فهل رد علية المسيح وقال انابالطبع لا
النص 3 الذى استشهدة الصديق متمرد متى 26 : 64 قال له يسوع انت قلت . وايضا اقول لكم من الآن تبصرون ابن الانسان جالسا عن يمين القوة وآتيا على سحاب السماء
أنت ضعيـــــــــــــــــــــــف يا عبده :23:
بالطبع لا ؟ :lol:
مرقس 14 : 62 [SIZE=6]فقال يسوع أنا هو وسوف تبصرون ابن الانسان جالسا عن يمين القوة وآتيا في سحاب السماء
هل قرأت ؟
هل قرأت كيف قال "أنا هو" ؟
فهل كلمة "أنا هو" هنا تنفي بأنه هو ابن الله ؟
ولماذا يمزق رئيس الكهنة ثوبه إن كان جواب المسيح بالنفي ؟
وما هو مدلول تمزيق الثوب وفي أي حالة يحدث ؟
ألم يمزق ثيابه لأنه اعتبر كلام المسيح تجديف ؟
بدليل قول رئيس الكهنة بعد ذلك (وفي الآية التي تليها مباشرة): [SIZE=6]قد سمعتم التجاديف
أرجو أن تخبرنا كيف يقول رئيس الكهنة "قد سمعتم التجاديف" إن كان المسيح قد أنكر ذلك كما تقول ؟ :23:
أثبتنا من العهد القديم بأن تمزيق الثوب هو في حالة التجديف ، فيا ترى ما الذي قاله السيد المسيح له كل المجد لرئيس الكهنة لدرجة أنه جعله يمزق ثوبه ؟
ولم تجبني عن مدلول مجيء ابن الإنسان على سحاب في نهاية العالم عند اليهود كما شرحنا لك من خلال الآيات ؟ :97:
حتى كلمة "أنت قلت" أكد من خلالها السيد المسيح بأنه هو ابن الله ، وأكمل قوله بأنهم سيرون ابن الإنسان آتيا على سحاب في نهاية العالم لكي يدين العالم. وبعدها أيضا مزق رئيس الكهنة ثيابه ، فيا ترى لماذا ؟
بالإضافة إلى:
خذ عندك وفسر لنا معنى "أنت قلت" بحسب آيات الكتاب المقدس
في نفس الإصحاح يا رجل
متى 26 : 23 – 25 فاجاب وقال .الذي يغمس يده معي في الصحفة هو يسلمني. ان ابن الانسان ماض كما هو مكتوب عنه .ولكن ويل لذلك الرجل الذي به يسلم ابن الانسان .كان خيرا لذلك الرجل لو لم يولد. فاجاب يهوذا مسلمه وقال هل انا هو يا سيدي. [SIZE=6]قال له انت قلت
فجواب الرب المسيح يعني التأكيد على ما قاله ، بدليل أن يهوذا فعلا هو الذي سلمه كما قال السيد المسيح :23:
وقد أكد القديس مرقس معناها حين قال "فقال يسوع أنا هو"
إذن هو يؤكد بأنه ابن الله ولم ينفي شيئا كما أكد بأن يهوذا هو الذي سيسلمه وتحقق ذلك فعلا
لم تفهم بعد ؟ :?:
اقرأ لوقا 22 : 71 وستفهم أكثر
لوقا 22 : 71 فقالوا [SIZE=6]ما حاجتنا بعد الى شهادة لاننا نحن سمعنا من فمه
أي أنه اعترف الآن بذلك بفمه ، فما حاجتنا إلى شهود بعد ، فها هو يجدف وينسب لنفسه الألوهية
أرجوك لا تحرج نفسك أكثر من ذلك. اذهب وادرس أولا عن الكتاب المقدس ثم تعال وحاورنا :no2:
من هو الذي سيأتي في نهاية العالم على سحاب وبمجد عظيم ليدين الأحياء والأموات ؟ :rolleyes:
دانيال 7 : 13 كنت ارى في رؤى الليل واذا مع سحب السماء مثل ابن انسان اتىفقربوه قدامه
من هو هذا بالنسبة لليهود والذي قال السيد المسيح بأنه هو ؟ :aplaudit:
حتى بالنسبة للمسلمين يا رجل الذي سيأتي على سحاب ليدين العالم هو الله :23:
البقرة 210 هَلْ يَنْظُرُونَ إِلَّا أَنْ [SIZE=6]يَأْتِيَهُمُ اللَّهُ فِي ظُلَلٍ مِنَ الْغَمَامِ وَالْمَلَائِكَةُ وَقُضِيَ الْأَمْرُ وَإِلَى اللَّهِ تُرْجَعُ الْأُمُورُ
اقتباس:هل قال انا الله بالله عليك
نعم قال بدليل عجزك عن الإجابة :emb:
نعم قال ولكنك نايم بالعسل :baby:
إلى الآن لم ترد على شيء :no2:
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - عبد الرحمن ويصا - 02-12-2005
والله الذى لا الة الا هو انت لا تعرف كيف ترد وسلام يا قدس ابونا متمرد
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - المتمرد - 02-12-2005
:lol:
:lol:
:lol:
جوابك مفحـــــــــــــــــــــــــــم :baby:
:lol:
:lol:
:lol:
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - عبد الرحمن ويصا - 02-12-2005
:9::aplaudit::nocomment:
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - المتمرد - 02-12-2005
يلا حبيبي ، سكر موضوعك وروح نام بسرعة :lol:
لم يبق لديك شيئا لتقوله :baby:
لك كل المجد والكرامة يا إلهي وربي يسوع المسيح في كل حين (منذ الأزل والآن وإلى الأبد)
أنت هو إله الكون شاء من شاء وأبى من أبى
حتى الأفواه والألسنة والعقول لا تعود تستطيع الرد ، لأنك لا تترك نفسك من غير شاهد أبدا
سلامي للجميع :loveya: