+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: يسقط مبارك, وجمال مبارك.. وكلاب مبارك (/showthread.php?tid=32035)
يسقط مبارك, وجمال مبارك.. وكلاب مبارك - روزا لوكسمبرج - 02-02-2005
اقتباس: neutral كتب/كتبت
من نيوترال إبن أم نيوترال إلي روزا بنت لوكسمبورج
أخر شئ كنت أتوقعه هو وجود ماركسيين طائفيين
يعني عندما يتم إعتقال ثلاثة يساريين فهذا شئ لايغتفر وعندما يتم إعتقال الألاف وتعذيبهم وتقديمهم إلي محاكمات عسكرية فمفيش مشاكل لأنهم من معسكر الأعداء
أتمني أن يأتي اليوم الذي يقف فيه المسلم ضد أي إعتداء أو إهانة موجهة للمسيحيين وأن يدين المسيحي إعدام سيد قطب وإعتقال وتعذيب الجماعات الإسلامية وأن يكون الماركسيين قدوة للإثنين في الدفاع عن الأخر حتي لو إختلفنا معه
والله مابرد ياروزا علي تدميرك موضوعي أنا والمثقفين بس الطائفية أيا كان مصدرها بتخنقني
انا معك تماماً يا نيوترال وأضيف أن الدفاع عن الحرية لا يتجزأ.. نبيل الهلالي نفسه يعمل منذ سنوات وسنوات في قضايا المعتقلين الإسلاميين, ليس دفاعاً عن أفكارهم, وإنما ضد الممارسات القمعية التي تمارسها الدولة ضدهم.
مين قال لك اننا لا ندافع إلا عن المعتقلين الإشتراكيين؟؟!! هناك بيانات متعددة صدرت في وقت سابق وأعتقد أنني نشرت البعض منها في وقت سابق هنا في النادي يمكنك استرجاعها بسهولة وهي لا تتجاهل أبداً أكثر من 20 الف معتقل ينتمون للتيارات الإسلامية المختلفة, وهذه النقطة تحديداً محل جدل حقيقي في أوساط اليسار الذي يرفض بعض فصائله "الإنتهازية" الدفاع عن هؤلاء المعتقلين بحجة أنهم فاشيين ونحن تحديداً لا ننتمي لهذا التيار الذي يعبر عنه الفصيل اليميني من حزب التجمع مثلاً وفلول اليسار الراديكالي من جيل السبعينات.
لكن طبيعة القضية هذه المرة تفرض علينا مفردات البيان, الهجمة هذه المرة موجهة بشكل مباشر للنشطاء اليساريين ومركز الدراسات الإشتراكية تحديداً لأنهم من أهم منظمي الحملات الأخيرة ضد التجديد والتوريث, ولأن آخر إصدارات مركز الدراسات الإشتراكية (العدد السابع من مجلة أوراق اشتراكية وكتاب التغيير في مصر) والذين تمت مصادرتهم من معرض الكتاب كما جاء في البيان, يتناولان تحديداً هذه القضية الشائكة التي يخاف الكثيرين من مجرد الإشارة اليها.
مضطرة للذهاب الأن.. عندي مشوار لحد سجن القناطر وراجعة علطول :)
لمروة..
باهو...
وابراهيم..
(f)
يسقط مبارك, وجمال مبارك.. وكلاب مبارك - Deena - 02-02-2005
لابد أن الديمقراطية إن تحققت فهذا يعني أنها ستكون بكمالها ولكل المواطنين على اختلاف "أنواعهم"
على قولة ممثل مدري شو اسمه في مسلسل أميركي مدري شو اسمه
"كل المواطنين سواسية أمام القانون"
ابراهيم
أظن أن لوجيكال لم يقصد الضحك ملئ الفم بل قصد أن ينوه التالي
أين أنت ياأميركا لتطمعي ببرسيم مصر لتدخلي عليها متحججة بأسلحة فقر مدمر وتحققي فيها مالم يستطع أبناؤها أن يفعلوه
لوجيكال محق بعض الشيء
لوجيكال نسي الشعارات واعتمد المنطق (على اسمه)
أتفق مع لودجي هذه المرة
ليس غريبا على حكومة مصر وغيرها من دول العالم الثالث غياب الحرية واعتمادها الإرهاب لقمع البشر (بلاش نقول الشعب لاحسن نتهم بالماركسية)
الفرق بين الدول العربية وغيرها من دول العالم الثالث أن قوانينها عبارة عن شرائع عفى عليها الزمن
ويل لأمة حاميها حراميها وجلادها وإرهابيها
الله يرحمك ياجبران ياخليل ياجبران
يسقط مبارك, وجمال مبارك.. وكلاب مبارك - neutral - 02-02-2005
اقتباس:نبيل الهلالي نفسه يعمل منذ سنوات وسنوات في قضايا المعتقلين الإسلاميين, ليس دفاعاً عن أفكارهم, وإنما ضد الممارسات القمعية التي تمارسها الدولة ضدهم.
ده أنا كنت ناوي أعمل لنبيل الهلالي حلقة لوحده في أنا والمثقفين
بس أنتي مش معايا ياروزا إن الجدع محتاج يتغذي شوية وياكله دكر بط برجوازي يسند قلبه
اقتباس:مضطرة للذهاب الأن.. عندي مشوار لحد سجن القناطر وراجعة علطول
سلميلي علي كل المثقفين اللي هناك
يسقط مبارك, وجمال مبارك.. وكلاب مبارك - روزا لوكسمبرج - 02-03-2005
ماسلمتلكش عليهم يا نيوترال للأسف لإنهم لم يسمحوا لنا حتى بأن نترك لهم الطعام هناك!!
سألنا الظابط إن كنا نعرف أحد ذو سطوة وبالطبع كانت اجابتنا بالسلب, فأمرنا أن نرحل نحن وحقائبنا البلاستيكية وإلا أمر الخيالة بطردنا بسياطهم وعصيهم!!
بعد يوم طويل قضيته مابين سجن القناطر الحزين ونقابة الصحفيين تتخلله أحداث دامية في شوارع القاهرة المحتلة, لا أملك إلا أن أردد هتاف الجماهير الذي سمعته لأول مرة في مظاهرة 20 مارس 2003 :
"حكومة وسخة... ياولاد الوسخة"
!!
أخيراً نيوترال, نبيل الهلالي تحديداً لا انت ولا غيرك -مع كامل احترامي لك والذي سأسحبه بدون أي تردد في حال تطاولك على ذلك الإنسان- تملك ان تسخر منه!!
الأولى بك زميلي العزيز أن تسخر من حكومة وسخة "[MODERATOREDIT]ناكت[/MODERATOREDIT]" عرض الجماهير المصرية لسنوات وسنوات.. ربما, يطال غضبك المغطى بالسخرية اللاذعة من يستحقها فعلاً ولو مرة!!
يسقط مبارك, وجمال مبارك.. وكلاب مبارك - ليبرالي_مصري - 02-03-2005
هي فعلا حكومة وسخة لكن يومها قرب
يسقط مبارك, وجمال مبارك.. وكلاب مبارك - neutral - 02-03-2005
اقتباس:أخيراً نيوترال, نبيل الهلالي تحديداً لا انت ولا غيرك -مع كامل احترامي لك والذي سأسحبه بدون أي تردد في حال تطاولك على ذلك الإنسان- تملك ان تسخر منه!!
هو أنا أقدر أفتح بقي مع واحد مسنود من أبلة روزا
فليحيا نبيل الهلالي وليسقط دكر البط البرجوازي:9:
يسقط مبارك, وجمال مبارك.. وكلاب مبارك - قطقط - 02-03-2005
لاأكره مبارك
مشكلة مبارك إنه تولى منصبه كوظيفة وليست لديه خبرة سياسية ( يعنى العمل مع الناس العاديين )
سياسته الخارجية ناجحة ولاتوجد دولة متضايقة ( إلا ربما إسرائيل ) ، لكن المشكلة فى السياسة الداخلية ، لأنه إنحاز للأغنياء وترك اللصوص يسرقون ويخربون ، وهو نجح ( بالعنف ) فى القضاء على التطرف الإسلامى وعنفه ضد الحكومة
ولكنه ومع تزايد الفساد الذى محق كل شىء عاد وترك العنان للتطرف الإسلامى ضد المسيحيين
يسقط مبارك, وجمال مبارك.. وكلاب مبارك - روزا لوكسمبرج - 02-03-2005
اقتباس: قطقط كتب/كتبت
لاأكره مبارك
مشكلة مبارك إنه تولى منصبه كوظيفة وليست لديه خبرة سياسية ( يعنى العمل مع الناس العاديين )
سياسته الخارجية ناجحة ولاتوجد دولة متضايقة ( إلا ربما إسرائيل ) ، لكن المشكلة فى السياسة الداخلية ، لأنه إنحاز للأغنياء وترك اللصوص يسرقون ويخربون ، وهو نجح ( بالعنف ) فى القضاء على التطرف الإسلامى وعنفه ضد الحكومة
ولكنه ومع تزايد الفساد الذى محق كل شىء عاد وترك العنان للتطرف الإسلامى ضد المسيحيين
إذا بدأنا في سرد وساخات النظام المصري لن تكفينا صفحات النادي كلها ياقطقط, ذلك الرجل الذي خرج من تحت المقاعد في حادث المنصة ولم يتعلم من هذه التجربة إلا أن يقمع وينهب وبذل الجماهير المصرية بكل الطرق الممكنة والغير ممكنة, نعم, ذلك الرجل هو من يحكما بالحديد والنار منذ أن تربع على ظهورنا, هو رأس الفساد في مصر وهو من يريد أن يحكمنا حتى الموت وبعد الموت أيضاً عن طريق توريث الحكم لإبنه.
لا أفهم بصراحة أي سياسة خارجية تلك التي تتحدث عنها, الرجل يعامل معاملة الكلاب من جانب أسياده في أمريكا ويتلخص دوره بالنسبة لهم في تطبيق سياسات البنك الدولي في مصر وضمان احكام سيطرتهم على المنطقة ككل, هو من باع مصر بالقطعة في السوق العالمية ياقطقط, وهو المتسبب في طرد آلاف الفلاحين الأجراء ليتحولوا لسارقين وهجامين وشحاتين شوارع القاهرة, وهو من يطرد العمال من مصانعهم وآخرهم مصنع الإسبستوس الذي يعتصم عماله الأن ومنذ شهرين كاملين بعد أن قضوا شهوراً طويلة يعملون بدون مرتبات هم الذين صنعوا ذلك المصنع بأيديهم فرد عليهم بتشريد عائلاتهم وأطفالهم في الشوارع بدون حتى أن يعطيهم مستحقاتهم, وكلابه هم من يطيحون ويرهبوا ويقتلوا أهالي العريش الذين تجاهلهم لسنوات وسنوات الأن!!
لا أفهم حقاً كيف لا أكره ذلك العجوز المخرف والمتصابي!!
عموماً ياقطقط, عليك أن تفهم أن عنفه نحو الجماعات الإسلامية هو ما يعطيها شرعية الوجود, لأن العنف لا يولد إلا العنف, وأنه أيضاً لم يتحرك في مواجهتهم إلا بعد أن هددوا كرسيه المزركش بدماءنا, أما عندما إقتصرت سفالاتهم على المسيحيين في الصعيد, فلم يحرك ساكناً, لا هو ولا جهاز شرطته المتواطئ والفاسد مثله, وهذا الحال يمكن أن يتكرر مرة أخرى بالمناسبة فلا تفرح كثيراً بعنفه في مواجهتهم, فهو لم يتوقف للحظة عن اتفاقاته المشبوهة مع قياداتهم.. لا تلمسوا النظام وسأترك لكم فقراء المسيحيين في الصعيد لتفعلوا بهم ما يحلوا لكم, كل ذلك في نفس الوقت الذي يخرج علينا فيه الملياردير المسيحي نجيب سويرس وبطرس غالي وثروت باسيلي ونادية مكرم عبيد ليعلنوا أنه لا يوجد إضطهاد للمسيحيين في مصر بعد حادثة الكشح الأولى, هل تذكر ذلك البرنامج التلفزيزني الحقير؟؟
هو ليس فاسد فقط, هو مؤسسة فساد بأكملها ياقطقط, والمصريين حوله-على إختلاف دياناتهم- ينقسمون لفريقين, الفريق الأول ترتبط مصالحه بإستمرار وجوده والأسماء أعلاه ينتمون لذلك الفريق, أما الباقين فهم المنكوبين به, ولا فرق هنا بين مسلم ومسيحي فجميعنا في الهم سواء!!
يقول الأبنودي..
انتوا, بعتوا الأرض بفاسها..
بناسها..
في ميدان الدنيا الواسعة
فكيتوا لباسها..
بانت وش.. وظهر..
بطن.. وصدر..
ماتت..
والريحة سبقت طلعت أنفساها!!
واحنا ولاد الكلب الشعب
أصحاب الضرب ببوز الجزمة
وبسن الكعب..
انتوا الموت..
واحنا بنبني بيوت..
احنا الصوت..
ساعة ماتحبوا الدنيا سكوت
احنا شعبين.. شعبين!!
شوف الأول فين..
والتاني فين..
وآدي الخط مابين الإثنين..
بيفوت..
يسقط مبارك, وجمال مبارك.. وكلاب مبارك - Magdi Sami Zaki - 02-03-2005
Paris, le 3.02.2005
Chers amis, bonjour,
Neutral semble marquer un point : il faut cesser d'être sectaire et devenir humaniste.
Neutral souhaite voir les musulmans se révolter contre l'humiliation des chrétiens et les chrétiens condamner la pendaison de Sayyed Qotb.
Tout cela est excellent mais utopique à l'heure présente.
Comment exiger d'un adulte plein de préjugés et heureux de ses préjugés, de sortir de son univers clos et défendre les droits de l'homme :la dignité humaine, la liberté de conscience, la liberté d'expression, le respect de l'autre, etc.
Autant demander à un estropié ou à un paralytique de se transformer en champion olympique !
En réalité, on se heurte à un cercle vicieux : il faut se débarrasser du sectarisme pour évoluer. Mais pour se débarrasser du sectarisme, il faut déjà être évolué.
Je pense qu'il est trés urgent de modifier profondément le système éducatif en Egypte et dans les pays voisins.
Il convient d'apprendre aux enfants
la liberté, l'égalité, la fraternité, le doute; penser par soi-même, etc..
Bien cordialement.
Magdi Sami ZAKI
يسقط مبارك, وجمال مبارك.. وكلاب مبارك - روزا لوكسمبرج - 02-04-2005
اقتباس: magdis كتب/كتبت
Paris, le 3.02.2005
Chers amis, bonjour,
Neutral semble marquer un point : il faut cesser d'être sectaire et devenir humaniste.
Neutral souhaite voir les musulmans se révolter contre l'humiliation des chrétiens et les chrétiens condamner la pendaison de Sayyed Qotb.
Tout cela est excellent mais utopique à l'heure présente.
Comment exiger d'un adulte plein de préjugés et heureux de ses préjugés, de sortir de son univers clos et défendre les droits de l'homme :la dignité humaine, la liberté de conscience, la liberté d'expression, le respect de l'autre, etc.
Autant demander à un estropié ou à un paralytique de se transformer en champion olympique !
En réalité, on se heurte à un cercle vicieux : il faut se débarrasser du sectarisme pour évoluer. Mais pour se débarrasser du sectarisme, il faut déjà être évolué.
Je pense qu'il est trés urgent de modifier profondément le système éducatif en Egypte et dans les pays voisins.
Il convient d'apprendre aux enfants
la liberté, l'égalité, la fraternité, le doute; penser par soi-même, etc..
Bien cordialement.
Magdi Sami ZAKI
:hmm:
فرنساوي ده يامرسي؟؟!!