+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: الفداء والصلب حقيقة ام خيال ؟؟؟ (/showthread.php?tid=32851)
الفداء والصلب حقيقة ام خيال ؟؟؟ - إبراهيم - 01-11-2005
[MODERATOREDIT]
اقتباس:و انت يا ابراهام ألا تتمنى أن تموت على اسمك ؟؟؟
ماذا يهمك في إسمي يا سيد يا محترم؟!
أنت تحاورني أنا لا تحاور إسمي. سواء كان إسمي الشيطان أو إبراهام أو إلخ، لا يهمك.
ما أنا واثق منه، جوابا على سؤالك، هو أني سأموت على أي شيء و لكن المهم أن لا أموت مسلما! :bye:[/MODERATOREDIT]
الفداء والصلب حقيقة ام خيال ؟؟؟ - استشهادي المستقبل - 01-12-2005
[MODERATOREDIT]اقتباس
________________________________________
لكن لو نظرت إلى المسيح، له كل المجد، فلن يخيب أملك أبدا!
_________________________________________
واقول انا
لكن لو نظرت إلى المسيح، عليه السلام فلن تشك
ابدا ان المجد لله وحده فقط الذي خلق يسوع
عليه السلام بدون اب
المسيح بشر وليس اله
الا زلتم تقولون انه اله
اقسم بالله انه ليس اله وانا جاهز يوم القيامة للشهادة بانه عبد الله ورسوله وكلمته وليس اله
ون يسمع كلامي هنا من النصارى يذكرني
يوم القيامة
يا الله اشهد ان عيسى عبدك وابن امتك
وكلمتك وليس الها وليس ابنك واشهد ان الروح القدس عبدا من عبادك (جبريل) وليس اله
اللهم فاشهد
اللهم فاشهد
اللهم فاشهد
ولقائنا بين يدي الله ان شاء الله [/MODERATOREDIT]
الفداء والصلب حقيقة ام خيال ؟؟؟ - عبد الرحمن ويصا - 01-12-2005
[MODERATOREDIT][SIZE=5]وانا معك من الشاهدين اخى
الفداء والصلب حقيقة ام خيال ؟؟؟ - عبد الرحمن ويصا - 01-13-2005
بسم الله الرحمن الرحيم
ساتناول باذن الله الدلائل المؤكدة لعدم صلب المسيح علية السلام
الدليل الاول-ميخا 6 : 6-8 : (( يَارَبُّ: بِمَاذَا أَتَقَدَّمُ عِنْدَمَا أَمْثُلُ أَمَامَ الرَّبِّ وَأَسْجُدُ فِي حَضْرَةِ اللهِ الْعَلِيِّ؟ هَلْ أَتَقَدَّمُ مِنْهُ بِمُحْرَقَاتٍ وَبِعُجُولٍ حَوْلِيَّةٍ ؟ هَلْ يُسَرُّ الرَّبُّ بِأُلُوفِ أَنْهَارِ زَيْتٍ ؟ هَلْ أُقَرِّبُ بِكْرِي فِدَاءَ إِثْمِي وَثَمَرَةَ جَسَدِي تَكْفِيراً عَنْ خَطِيئَةِ نَفْسِي؟ لَقَدْ أَوْضَحَ لَكَ الرَّبُّ أَيُّهَا الإِنْسَانُ مَا هُوَ صَالِحٌ. وَمَاذَا يَبْتَغِي مِنْكَ سِوَى أَنْ تَتَوَخَّى الْعَدْلَ، وَتُحِبَّ الرَّحْمَةَ، وَتَسْلُكَ مُتَوَاضِعاً مَعَ إِلَهِكَ )).
وهذا لدليل ان الله عز وجل كبير الرحمة والعدل فكيف لة ان يصلب ويتالم على الصليب من اجلكم فبرحمتة كان يمكنة ان يعفو عنكم من خطيئتكم
والتاكيد على رحمة الله ومغفرتة ايضا هنا حيث يقول العدد (( لِيَتْرُكِ الشِّرِّيرُ طَرِيقَهُ وَالأَثِيمُ أَفْكَارَهُ، وَلْيَتُبْ إِلَى الرَّبِّ فَيَرْحَمَهُ، وَلْيَرْجِعْ إِلَى إِلَهِنَا لأَنَّهُ يُكْثِرُ الْغُفْرَانَ.))
هذا اثباتى الاول انة بمقدرة الله ان يمسح اى خطيئة للانسان بدون الصلب وغيرة من الالام على الصليب وبذلك فان اساس العقيدة باطل وساكمل بعد ردودكم الكريمة
وشكرا اخيكم عبد الرحمن ويصا
الفداء والصلب حقيقة ام خيال ؟؟؟ - اسحق - 01-13-2005
الاخ عبد الرحمن
هذه الرحمه وأين العدل اذا؟
الفداء والصلب حقيقة ام خيال ؟؟؟ - استشهادي المستقبل - 01-13-2005
اقتباس
_________________________________________
هذه الرحمه وأين العدل اذا؟
_________________________________________-
هل من العدل ان يصلب المسيح الذي لم يرتكب
اي اثم عن كل البشر الذين اخطأوا
العدل يا سيدي هو ان يحاسب كل انسان بما اقترف
لا ان يتحمل واحد مشاكل الجميع
ثم يا صديقي صفات وافعال الله ليست متناقضة ومتضاربة ولا يتصارع بعضها مع بعض وذلك فوق
مستوى ادراكنا فهو يرحم ويعدل بنفس الوقت دون الحاجة الى ان يلزم نفسه بقوانينا نحن البشر وطريقة تفكيرنا وحياتنا
يعني لاقرب لك الموضوع :
الله ليس بحاجة لاحد او ليتجسد او لاي شي للغفران
كما نفعل نحن هو قادر على المغفرة بطريقته
مع تحقيق رفع الظلم (العدل)
لماذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لان علمه الازلي وسابق حكمته احاطت بكل شي
فهو لا يحتاج الى اساليب وطرق للغفران
وتقبلوا تحياتي :hony:
الفداء والصلب حقيقة ام خيال ؟؟؟ - عبد الرحمن ويصا - 01-15-2005
[SIZE=5]بسم الله الرحمن الرحيم
العدل سيدى الفاضل اسحق يتجسد فى عدم صلب المسيح وليس فى صلبة كما تدعى لانعدل الله يتجسد فى مقولة رائعة وهى [ إرمياء31: 29 –30] : (( فِي تِلْكَ الأَيَّامِ لاَ يَقُولُونَ بَعْدُ: [الآبَاءُ أَكَلُوا حِصْرِماً وَأَسْنَانُ الأَبْنَاءِ ضَرِسَتْ] بَلْ : [ كُلُّ وَاحِدٍ يَمُوتُ بِذَنْبِهِ ]. كُلُّ إِنْسَانٍ يَأْكُلُ الْحِصْرِمَ تَضْرَسُ أَسْنَانُهُ.))
هذا هو العدل ولكن ما تدعونة عن الله ليس العدل سيدى وشكرا
واشكرك اخى عدو المشركين على ردك
اخيكم عبد الرحمن ويصا
الفداء والصلب حقيقة ام خيال ؟؟؟ - اسحق - 01-15-2005
الزميل الاستشهادى
اقتباس من مداخله 35
هو"الله"قادر على المغفرة بطريقته
الرد:
فعلا وتلك هى الطريقه التى ارتآها
الزميل عبد الرحمن
تحدثت فى مداخله 36 عن العدل
حسنا واين الرحمة اذا؟
كما انك اقتبست من ارميا
ما معنى " فى تلك الايام "؟
الفداء والصلب حقيقة ام خيال ؟؟؟ - استشهادي المستقبل - 01-15-2005
اقتباس
___________________________________
فعلا وتلك هى الطريقه التى ارتآها
____________________________________
اهلا يا صديقي كيف حالك
اقول لك
اذن انتم تريدون حل الخلاف الذي بيننا
وبينكم بطريقة غيبية ايمانية بحتة دون الاعتماد على قوانين المنطق التي بواسطتها
عرفنا الله الواحد
ممكن اعرف ردك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟(f)
تحياتي :hony:
الفداء والصلب حقيقة ام خيال ؟؟؟ - اسحق - 01-15-2005
عزيزى الاستشهادى
(أولا قبولك تغيير اسمك هذا شىء يحسب لك وينم عن طيب صفاتك)
سأخبرك ليس عن ردى فقط بل رد الكتاب
" اذ كان العالم فى حكمة الله لم يعرف الله بالحكمه استحسن الله ان يخلص المؤمنين بجهالة الكرازه (1كورنثوس 1 : 21 )
وشرح الآيه السابقه كما أعتقد هو أنه اذا كان الانسان لم يستطع بالمنطق أن يسبر الى أغوار الله فارتأى الله أن يصل هو الى الانسان ليخبره بما خفى عنه وذلك عن طريق الوحى0
تحياتى