+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: لماذا لا يكون لاسرائيل حق بالوجود ؟ (/showthread.php?tid=33343)
لماذا لا يكون لاسرائيل حق بالوجود ؟ - Awarfie - 10-01-2008
وماذا لو اعترفنا بإسرائيل؟
انا على يقين أن هذا العنوان سيستفز خلقا كثيرا. وستنطلق الألسن بين لاعن و طاعن ومسفّه ومكفر وبين متأنٍّ حتى ينتهي من قراءة الموضوع حتى آخر حرف فيه ثم يقول كلمته إذا كان متجردا من أي تأثيرات مهما كان نوعها.
هذا رأي شخصي لا يلزم غيري ولا أجزم بصحته المطلقة. اليهودية دين من ينكرها لن يقبل منه أي دين يدين به. واليهود قومية لا تدعو أحدا للدخول في دينها وهي لا تعترف بغيرها من الأديان ولكنها لا تجابهها. اليهود شعب عملي مجتهد منتج متضامن لديه نزعة بشرية كغيره من شعوب الأرض تدفعه لأن يكون المسيطر على الكون وبالوسيلة التي يراها ناجحة. لا شك أنه يستخدم الوسائل الصالحة والطالحة لتحقيق أهدافه. لديهم نزعة أنهم سادة الأرض وغيرهم من البشر إنما خلق لخدمتهم ويسمونهم (الجويم) ذلك شأنهم. ذكرهم القرآن الكريم وبيّن هناتهم ولكنه قال (وإني فضلتكم على العالمين)الآية. يقول قائل ألائك اليهود الذين لم يبدلوا ويتلاعبوا في دينهم ليتحول الى وسيلة تسيد. كل هذا الأمر أنا مسلم به باعتباري مسلم وأنهم من المغضوب عليهم وذاك شأنهم مع ربهم ولم أجد في كتاب الله عز وجل ما يبيح دمهم أو مالهم وما حدث بينهم وبين سيدي رسول الله في المدينة ومعاقبتهم ليس إلا لنقضهم العهد. وسيدي رسول الله عليه أزكى سلام لم يتوقف عن التعامل معهم فقد مات عليه السلام ودرعه مرهونة عند يهودي. وسيدي رسول الله عليه أزكى سلام وقف عند مرور جنازة يهودي وقال كلمته المشهورة التي تبين سماحة الإسلام (أليست نفس؟). هذه هي سماحة الإسلام ومن يزايد عليها إنما يزايد لجهل أو لمصلحة.
إن تاريخ اليهود مليء بالمآسي التي جلبوها على أنفسهم بحيلهم ومكرهم حتى يتمكنوا من رقاب الناس. لو فكرنا بهدوء لوجدنا أن الإسلام حذّر وبيّن مساوئهم، فمن وقع فيها فذلك تفريط منه.
اليهود كانوا في فلسطين وأخرجوا منها عدة مرات على مر التاريخ وآخر إخراج لهم من فلسطين كان بأمر الخليفة عمر بن الخطاب رضي الله عنه وبطلب من مسيحيي بيت المقدس. ولم يعودوا إليها الا في عهد صلاح الدين عندما عرضوا عليه مساعدته على إخراج الصليبين، ومن ثم عادوا ولكنهم بقوا مستضعفين وفرضت عليهم التزامات قهرية في عهد الحكم العثماني. وقد طحنوا في روسيا وألمانيا وهم مشتتون في جميع أصقاع الأرض. اليهودي لديه عقيدة راسخة بالعودة الى فلسطين ولديهم مقولة مشهورة (فل تنساني يميني إن نسيتك يا أورشليم). تحينوا الفرص وهم الأذكياء، وقاموا بشراء الأراضي من الملاك الذين كانوا يعيشون في لبنان وسوريا وأقاموا (الكبوتسات)وهي المزارع الجماعية بعد الحرب الأولى والتي لعبوا فيها دورا كبيرا حتى تحصلوا على وعد "بلفور". لست في وارد شرح حال الأمة العربية والإسلامية بعد الحرب الأولى. استغل اليهود الظروف أحسن استغلال ثم قامت الحرب العظمى الثانية واستغلوا ما قام به الفوهرر (هتلر) ضدهم واشتروا الذمم وأعلنوا دولتهم بعد أن نظموها واستعدوا. فدخلت الجيوش العربية مقاتليها صادقين وقادتها متآمرين ومر المشروع وقسمت فلسطين ودفع العرب للرفض حتى يوسع اليهود رقعتهم؟ وهكذا يدفع العرب بدافع التحرير والنتيجة اتساع الدولة العبرية حتى تكشف الأمر بأنها ليست أكثر من حرب لا يراد لها أن تنتهي حتى يتم المخطط الصهيوني بكامله والذي نشر على الملأ. وتبين أن من يكافحوهم رؤوس تزداد أرصدتهم حتى أنهم انقسموا وتحاربوا حتى انطبق عليهم المثل (ما شافوهم يوم سرقوا شافوهم يوم تحاسبوا) وضاع فيها الضعيف والمغرر به.
إن الفلسطينيين الذين يعيشون في إسرائيل حالهم أحسن من حال كثير من العرب والمسلمين.
بطبيعة الحال لا يمكن لليهود أن يعاملوا بالحسنى من يعاديهم.
هنا أتساءل: لماذا لا نعترف جميعنا بدولة إسرائيل، فمن المكابرة إنكار الشمس؟
أنا أحسب أن الاعتراف بهم وفتح الحدود وانطلاق العرب الى هناك إنما ينطلقوا الى فلسطين ومن يفسد فهو فاسد هنا أو هناك. ولنحسب تعدادنا وتعدادهم. هل هناك من يشك أنهم سيضيعون بيننا؟ ثم نحن نعلم جميعا أن الأموال لا تصب الا في أيديهم، فل ندعهم ينهضوا بالمنطقة ولنتجنب الحروب.
لا ننسى أن اليهود الى الخمسينات من القرن الماضي كانوا بين ظهرانينا. صحيح لا نسمح لهم بدخول مكة المكرمة والمدينة المنورة فهما أرض الحرمين فقط. أما ما يقال أن هنا وهناك ارض الحرمين وأن سيدي رسول الله حرم دخولها علي اليهود فهذا وَهَم. فهم أصحاب دين سماوي وحسابهم وحساب الخلق جميعا على الله عز وجل.
والله من وراء القصد.
عبدالرحمن اللهبي / ميدل ايست ترانسبيرنت
الاثنين 25 آب (أغسطس) 2008
لماذا لا يكون لاسرائيل حق بالوجود ؟ - فلسطيني كنعاني - 10-02-2008
حدا مانع صاحب المقال من الاعتراف بإسرائيل ؟؟
فليذهب إلا دولته و يطلب من قيادته الاعتراف بإسرائيل ..... إذا يرى في ذلك فائدة اقتصادية كبيرة له و لبلده !!
اما حق إسرائيل بالوجود من الناحية الأخلاقية ، فالذي يعرف كيف تاسست إسرائيل و في نفس الوقت يؤيد حقها في الوجود ..... ف ( ## ### )
لماذا لا يكون لاسرائيل حق بالوجود ؟ - Awarfie - 10-02-2008
Array
حدا مانع صاحب المقال من الاعتراف بإسرائيل ؟؟
فليذهب إلا دولته و يطلب من قيادته الاعتراف بإسرائيل ..... إذا يرى في ذلك فائدة اقتصادية كبيرة له و لبلده !!
اما حق إسرائيل بالوجود من الناحية الأخلاقية ، فالذي يعرف كيف تاسست إسرائيل و في نفس الوقت يؤيد حقها في الوجود ..... ف ( ## ### )
[/quote]
وددت لو اعرف ما الذي كتب بعد تلك ال ف( ....
و يبدو ان لو كان فيها خير لما حذفها ابن الاصل( المراقب ) .
لماذا لا يكون لاسرائيل حق بالوجود ؟ - فلسطيني كنعاني - 10-03-2008
معلومة
المراقب لم يحذف شيئا .... انا وضعتها هكذا متعمدا احتراما للقراء و كل واحد يفهمها على طريقته.
لماذا لا يكون لاسرائيل حق بالوجود ؟ - Awarfie - 10-03-2008
Array
معلومة
المراقب لم يحذف شيئا .... انا وضعتها هكذا متعمدا احتراما للقراء و كل واحد يفهمها على طريقته.
[/quote]
يا فلسطيني ،
لا يوجد شيء اسمه حق . فالحق ، كما تعرفه الدول ، لا مرجعية له سوى مرجعية اتلقوة . و عندما اراد بطرس الاكبر قيصر روسيا الوصول الى المناطق الدافئة ، اي ان تكون له طريق برية الى البوسفور و الدردنيل - كانت امبراطورية السويد تحتل اراض واسعة من روسيا تمتد حتى الاغراضي الدافئة -التقى بامبراطور السويد على الحدود الروسية - السويدية ، و قال له : لقد احتل جدك ارضنا ، و حرمنا من المياه الدافئة . فان لم تعمنل على اعادتها ، فستكون بيننا حرب طويلة لن تتوقف حتى نعيد تلك الارض و نصلف الى البوسفور . و هذا ما حصل . و يقال ان اللقاء لم يستمر سوى دقائق بين القائديبن . فالمسالة هي مسألة قوة فحسب !
مثال آخر ،
عندما اراد العرب ، تحت عباءة الاسلام ان يتمددوا ، انطلقوا من شبه الجزيرة العربقية ، و لم ييتوقفوا الا عند حدود الصين و اسبانيا و روسيا . فمن الذي اعطجاهم الحق الاخلاقفي ، بالنسبة لهم ن اعتبروا ان الحق الاخلاقي كانم من عند الله ، كي ينشروا الاسلام . و بالطبع فان هذا الحق لم يقنع سوى الذين حملوا السيوف مع طلائع المسلمين لاحتلال اراضي الغير .
الآن ، عندما نتحدث عن الحق ، نكون كمن يسخر من نفسه . فالعلاقات بين الدول لا يقررها حق ، تاريخي او ديني او اخلاقي او .....الخ . بل هناك شيء اسمه حق القوة ، كما نرى في الازمة الجورجية ! و كما نرى في القضية الفلسطينية . فالعالم كله يقف مع حق اليهود الاسرائيليين في البقاء في فلسطين .
اذا ، ابحث عن غيرها ، اذا كنت تريد الحوار في الموضوع . اما تلك الرموز من ف ... و غيرها فهي غير مفيدة في الحوار الموضوعي . دافع عن فكرتك بصوت عال و بموضوعية حوارية ، بعيدا عن الانفعالية التي تقدم اخيرا، ولا تؤخر شرا .
:Asmurf:
لماذا لا يكون لاسرائيل حق بالوجود ؟ - Awarfie - 10-03-2008
Array
اخ لو امسك برقبته هالعبد الرحمن اللهبي :barfy:
يا awarfie ..قله خليه القوات الفرنسية والاسبانية والامريكية والبريطانية كمان تحتلنا علشان ترفع من حال بلادنا ..!! شو ناقص !!!:D:
يا عبدالرحمن اللهبي كنت ام ابو لهب ..بقولك المثل ..ان عشت فعش حرا او مت كالاشجار وقوفا .
المثل مقلش ان عشت فعش مع محتلينك يطعموك ويشربوك ويزوجوك :D:
[/quote]
عزيزتي نضال ،(f)
أليس من حق الانسان ان يعبر عن رأيه ؟ ألا ترين أن من حقك ان تصرحي بامور قد
تخالف معتقدات غيرك ؟ اذا ، لماذا تريدين خنق الرجل او انتزاع رقبته ، او...... (بالتاكيد لن تقبليه ) !
طيب ، لماذا لا تحاوريه في فكرته، بدلا من ان نمسك برقبته و نسحقها ؟
حاوريه فيم تعتقدين انه أخطىء ، فكرة فكرة ، الى ان ترتاحي نفسيا !
اذا كنا نرد ، على كل من يعبر عن رايه، بامساك رقبته، و دق عنقه ، فهل نحن نختلف بذلك عن ائمة الارهاب، و قتلة الناس و الجماعات العزل، في الشوارع !
اذا فلنحاور باللسان ، بدلا من السلاح الابيض و المتفجرات ، خاصة ان الرجل لم يستعمل سوى قلمه ،وريما الكسبورد فقط !
لك كل التقدير و الاحترام !:97:
آورفــاي . :Asmurf:
لماذا لا يكون لاسرائيل حق بالوجود ؟ - جعفر احمد - 10-03-2008
من يعتقد ان الدول العربيه لديها نيه او رغبه محاربة اسرائيل فهو واهم ذالك ان رؤساء الدول العربيه اقروا في كل مؤتمراتهم الاخيرهان السلام مع الاسرائلين هو خيار استراتيجي ولم يقولوا ان الحرب او اللاحرب واللاسلم هو خيار العرب بل قالوا ان السلام هو خيار استراتيجي
وقد يقول قائل ان هذا خيار الانظمه العربيه وليس خيار الشعوب العربيه وهذا ليس صحيح اطلاقا فلو كانت الشعوب مع خيار الحرب لخرج المعاضين الى الشارع وثنوا القيادات عن قرارهم او على الاقل عدم الاستمرار في اقراره في كل مؤتمر عربي هذه واحده
اما الطامحين لسيطره على انظمة الحكم العربيه كما يدعون بحيث انهم سيقومون بتحرير فلسطين من الاسرائيلين في حالة وصولهم للحكم فهم اكثر الناس ان لم يكن وهما فهم اكثر الناس دجلا وتضليلا للبسطاء من الناس ذالك انه ليس بمقدورهم ايجاد موازين قزه مع الدوله الاسرائليه لا في الضروف الراهنه ولا في المستقبل وهنا يجب تذكير هؤلاء الواهمين ان اسرائيل تملك منذ زمن بعيد اكثر من 500 راس نووي وليس صواريخ كرتونيه كما هي حال الصناعه العربيه
وانا هنا لا اريد ان اخيف احدا بل هو واقع لايمكن تجاوزه عند الحديث عن موازين القوه بين العرب والاسرائيلين
اما ان الدوله الاسرائيليه قد اصبحت واقع لا لبس فيه فتلك حقيقه لا ينكرها الا اعمى بصر وبصيره اما كيف وجدة ولماذا فقد نتفق في بعض المسائل ولكنني اختلف تماما مع من يعتبرون اليهود غريبين عن هذه المنطقه دينا وحضاره فهم جزء مهم ان لم يكن اساسي في تاريخ هذه المنطقه ولفته سريعه لاسماء اماكن واسماء اشخاص تدلنا على اثرهم الحضاري دون تعصب
لماذا لا يكون لاسرائيل حق بالوجود ؟ - Awarfie - 10-03-2008
أوافقك الكلام ، أخي جعفر !(f)
فانت تذكر حقائق ما عاد يتطرق اليها الشك !
تحياتي .
:Asmurf:
لماذا لا يكون لاسرائيل حق بالوجود ؟ - lellou - 10-03-2008
الفلسطينيون غدرت بهم فكرة تعرفونها
لو واجهوا الجالية اليهودية كقومية ووطن قائم بذاته لما حدث الذي حدث
كانت الديمغرافيا الفلسطينية ستتغلب في النهاية
لكن تحويل القضية الى شركة مساهمة (...........) والكل يدلي بدلوه هو الذي اوصل الشعب الفلسطيني الى هذا الوضع
ينبغي ان نتعلم من مدرسة شعب جنوب افريقيا ومن جامعة العظيم مانديلا
اما التقسيم فكان الخنجر الذي طعن الشعب الفلسطيني طعنة قاتلة:97_old:
ياتي زعماء العشائر العربية ويتفشخرون ويتبادلون خطب النفاق وتتفتق قريحتهم (قرحتهم المعدية المعْدية) :lol:عن قرارات مثل إسهال الصيف ويعودون الى خيامهم تاركين الشعب الفلسطيني يلقى مصيره ........
العودة الى فكرة الدولة الواحدة هي الحل مع ان حماقة التقسيم هي العقبة الكاداء
تحية الى الشعب الفلسطيني :redrose:
لماذا لا يكون لاسرائيل حق بالوجود ؟ - فلسطيني كنعاني - 10-03-2008
Arrayلا يوجد شيء اسمه حق . فالحق ، كما تعرفه الدول ، لا مرجعية له سوى مرجعية اتلقوة[/quote]
جيد .... نتفق مع ذلك ، وبهذه الطريقة تمت سرقة أرضنا فلا مرجعية إلا مرجعية القوة. و لكن القوة متغيرة و ليست ثابتة ، نعم نحن الان ضعفاء و لكن ذلك الامر لا يستمر للابد ....
و لا يجب أن نعزل الاخلاق نهائيا في تناولنا القضية ففي ذلك موافقة على سريان قانون الغاب في هذا العالم .... فغدا لا تتوقع أن يقف معك احد إذا سرقك و قتل اهلك من هو أقوى منك ( اليست هذه مرجعية القوة ؟؟ )
Arrayاذا ، ابحث عن غيرها ، اذا كنت تريد الحوار في الموضوع . اما تلك الرموز من ف ... و غيرها فهي غير مفيدة في الحوار الموضوعي . دافع عن فكرتك بصوت عال و بموضوعية حوارية ، بعيدا عن الانفعالية التي تقدم اخيرا، ولا تؤخر شرا .[/quote]
يا عزيزي انت هنا لا تتكلم في هذا الموضوع في قضية لا تخصني حتى تطلب مني الموضوعية ... القضية قد لا تعنيك و تنظر إليها كمراقب ، بالنسبة لي هي تاريخ أجداد و ممتلكات و ثقافة و تراث و اهل و احباء و اصدقاء .. إلخ .. انا هنا شان جميع أبناء الشعب الفلسطيني ، نحن اصحاب هذا الموضوع ، الموضوع يتعلق بنا بالدرجة الاولى.
و من يتعرض لذلك الحق و خصوصا من يستند لميزان القوة .. فهو تلقائيا يضع نفسه في خانة معادية ... و نعم ( ## ### ) ، هل تستكثرون علينا حتى أن نقول في أعدائنا ذلك ؟