+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: قراءة آرامية لبعض نصوص القرآن الكريم (/showthread.php?tid=34210)
RE: قراءة آرامية لبعض نصوص القرآن الكريم - اسحق - 11-22-2009
اقتباس
لا أعتقد أنّ القرآن نزل بكلمات آراميّة في بنيتها و أقصد بهذا الكلام أنّها كلمات آراميّة و فارسيّة ’’كقوله استبرق’’ و عبريّة إلخ.. و لكنّها معرّبة بلسان عربيّ.
_______________________________
ألم يسأله الأتباع عن معناها ؟
تحياتى
RE: قراءة آرامية لبعض نصوص القرآن الكريم - إبراهيم - 11-22-2009
اقتباس:لا أعتقد أنّ القرآن نزل بكلمات آراميّة في بنيتها و أقصد بهذا الكلام أنّها كلمات آراميّة و فارسيّة ’’كقوله استبرق’’ و عبريّة إلخ.. و لكنّها معرّبة بلسان عربيّ.
كأن نقول اليوم : تلفزيون.
أوافقك القول أخي محمد في أن القرآن الكريم لم ينزل بالأرامية وأن هذه الكلمات الأرامية التي يحتويها في دفاته هي كقولنا تلفزيون وغيرها من المصطلحات المستعارة اليوم.
ما يهمني الآن هو أن اللفظ العربي الذي نقر بعروبته الآن وقد أخذناه عن العرب العاربة هو ما قد ساد ولم نعرف سواه في حين أن لسان العرب العدنانية المستعربة كلسان حمير قد اندثر وصار في الهامش في حين أنه قد أتى عليهم زمان وكانوا مثلهم مثل غيرهم في المكانة ويقرون وجودهم وعروبتهم مثلما قال عمرو بن العلاء "ما لسان حمير بلساننا ولا لغتهم بلغتنا"(راجع طبقات الشعراء لابن سلام صفحة 4 طبعة ليدن). العربية التي نعرفها اليوم في المعاجم كانت هي القاهرة على كل هذه العربيات كلغات ولهجات وأحلت ذاتها محلهن.
سعيد كثير السعادة برؤياك في الشريط من جديد يا محمد. دامت أيامك كلها بألف خير.
RE: قراءة آرامية لبعض نصوص القرآن الكريم - إبراهيم - 11-23-2009
(08-05-2009, 10:58 PM)انسانة كتب: رحمة العاملي
قرأت لأحد الأشخاص وهو يقول أن أصله من الأنباط وقال انهم من ثمود واحد الكتاب قال انهم خليط من ثموديون ونبط من بني إسماعيل ع وقال مثل كلامك ولكن بالنسبة لمسألة ان إسماعيل ع تعلم العربية من جرهم
جرهم قبيلة جنوبية يمنية قحطانية وهو قد يكون تعلم منهم الجرهمية ولكن ليس العربية الفصحى ,السامية الجنوبية مختلفة عن العربية الفصحى ,وهذا باثبات النقوش, وثم يكون النبي إسماعيل بعدها تحدث العربية الفصحى, أن رسول الله(ص)، قال: (أول من فتق لسانه بالعربية المبينة إسماعيل، وهو ابن أربع عشرة سنة) (كنز العمال 11: 490)
بناء على هذا جدّ العرب لم يكن عربيًا بمفهومنا نحن اليوم لكلمة "عربي". لو وجدت شخص يرطن برطانة غير عربية ويقول إنه عربي هل تقتنعين حقًا إنه عربي أم هجين؟
عندما تكون العربية لغة مكتسبة فهذا يعني أن صاحبها ليس عربيًا بالأساس وإنما هو من أحد الجنسيات الأخرى كأن يكون واحدًا من الساميين مثلاً.
صح؟
RE: قراءة آرامية لبعض نصوص القرآن الكريم - الدكتور انطون - 11-27-2009
(07-27-2009, 07:56 AM)zaidgalal كتب: أما القول أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يقرأ في العهد القديم فينقصه الدليل. بل القرآن الكريم ينفي هذا:
وَمَا كُنتَ تَتْلُو مِن قَبْلِهِ مِن كِتَابٍ وَلَا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ إِذًا لَّارْتَابَ الْمُبْطِلُونَ {29/48}
تحياتي
هذه الاية لا تقول ان رسولك لا يعرف القراءه والكتابه ولا يوجد نص قراني واحد يقول ان رسولك لا يعرف القراءه والكتابه ولا هو نفسه اعتراف بانه لا يعرف القراءة والكتابه .
فهذا النص به نفيا للحدث أو الفعل ( ما كنت تتلو ، ولا تخطه بيمينك ) وليس نفى المعرفة أو القدرة على الفعل ( القراءة والكتابة ) ..
ما كنت تتلو وليس (ما كنت تقدر أن تتلو ) أو (ما كنت تعرف أن تتلو)
ولا تخطه بيمينك وليس (ولا تقدر أن تخطه بيمينك ) أو ( ولا تعرف أن تخطه بيمينك ) فهو نفى للحدث ..
(وما كنت تتلو من قبله من كتاب ولا تخطه بيمينك)
نفى للحدث ( التلاوة و الكتابة ) منحصر فى الزمن الماضي وليس نفيا للقدرة على التلاوة أو الكتابة لأنه لم ينفى أنه يتلو كتابا آخر كالقرآن فى وقت نزول النص بدلالة قوله ( من قبله ) وإنما نفي أنه كان يتلو كتاب آخر (من قبله ) ..
فالنص هذا ينصرف على نفى قراءة وكتابة ( نسخ ) رسول الإسلام للكتب السماوية السابقة كحدث وليس نفيا للقدرة على القراءة والكتابة .
لأن قوله (من قبله ) به الهاء ضمير غائب عائد على القرآن ولذلك فهو ليس نفيا عاما على كل الكتب وإنما على بعض الكتب أى الكتب السماوية وخصوصا أن لفظة كتاب منتشرة فى القرآن للإشارة إلى الكتب السماوية .
فالقران قال ان محمد لم يكن يعرف لا الكتاب ولا الايمان .. اي لم يكن كتابياً ولا اثر في القران على انه كان جاهلاً بالقراءة والكتابة .
لأن مصطلح " الأُمي " لا يعني الجاهل بالقراءة انما تعني " الأممي " اي الذين لم ينزل اليهم كتاباً مقدساً موحى بهم .
RE: قراءة آرامية لبعض نصوص القرآن الكريم - إســـلام - 12-16-2009
بداية أشكر أساتذتنا الأفاضل لما يعرضوه لنا من معارفهم في اللاهوت والأديان،
اقتباس:الدكتور انطوان كتب :" إذاً لارتاب المبطلون " قراءتك وكتابتك ( السابقة ) تجعل المخربين يرتابون،
فهذا النص به نفيا للحدث أو الفعل ( ما كنت تتلو ، ولا تخطه بيمينك ) وليس نفى المعرفة أو القدرة على الفعل ( القراءة والكتابة ) ..
ما كنت تتلو وليس (ما كنت تقدر أن تتلو ) أو (ما كنت تعرف أن تتلو)
هل أنت مع الآية فعلاً ؟
هل اقتنع الناس وصدقوا أن محمداً لم يكتب ولم يقرأ من قبل في الكتب؟
( على الأقل فيها نفي للقراءة والكتابة قبل القرآن الكريم )
RE: قراءة آرامية لبعض نصوص القرآن الكريم - إبراهيم - 07-20-2010
جاء في آي الذكر الحكيم الآية الكريمة الآتية:
إِنَّ اللَّهَ وَمَلائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيمًا
لمعرفتي باللغة الأرامية وبالأخص بلهجتها السريانية الآية تبدو واضحة لي ولا تحتاج للتأويل. مبدأيا ما هو واضح وسلس لا يحتاج إلى تأويل وتحزلق وإكسابه معاني جديدة بخلاف ما يقوله النص. وما هو واضح لي هو أن المؤمنين بالنبي محمد عليه السلام عليهم أن يقوموا بالصلاة على النبي. صلاتهم على النبي هنا في ضوء معرفتنا بالأرامية تعني ببساطة- ومن ناحية لغوية محضة- الدعاء له. اليوم نقول لفلان من أصدقائنا/ صديقاتنا: اذكرني بالدعاء الصالح. ادع الله لأجلي. بتعبير نصراني يقولون اليوم "صلي لي". قديما كانوا يقولون: "صلي عليّ" ومع مرور الزمن تطور حرف الجر في الاستخدام وحل محله حرف جر آخر وهو "إلى". الأمر ذاته ينسحب على عبارة "السلام عليكم" والتي يحبذها نصارى الشرق بتعبير آخر وهو "السلام لكم". الأقدم والأصح أراميًا هو "السلام عليكم".
ما أنا واثق منه أن الفعل "صلى" بالأرامية
![[صورة: picture1oy.png]](http://img838.imageshack.us/img838/6816/picture1oy.png)
يتبعه حرف الجر "على" ويعني الدعاء للشخص بالخير والبركة والرحمة إلخ. لي سؤال محدد بناء على ما قلته أعلاه:
إن كان المؤمنون يقومون بالصلاة على النبي لأن الصلاة تكون منهم عليه فما معنى صلاة الله شخصيًا على نبيه؟ رجاء الإيضاح ومن ناحية لغوية محضة. أي محاولة للجوء للتأويلات والتفسيرات ستخرجنا تماما عن المضمون. من المتوقع أن كتب التفاسير سوف تعطي الأمر زاوية روحانية وتخرجنا عن سياق اللغة. ما معنى أن "يصلي الله على" نبيه؟ ومن زاوية لغوية محضة كما قلت.
شكرًا لجميع المشاركين.