+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: █▓▒░ كـيــف يـمــكــن إثـبــات الـنـبــوة ؟؟ ░▒▓█ (/showthread.php?tid=34837)
RE: █▓▒░ كـيــف يـمــكــن إثـبــات الـنـبــوة ؟؟ ░▒▓█ - Network connection - 10-15-2009
أنا Solitude..
اقتباس:لو قلنا لا وجود للرب إذن من سير الأشياءومن خلق القوة العاقلة هل تكونت لوحدها من الشيءالغير عاقل أم خالق عاقل قادر على كل شيء؟ ايهما اقربالعزيزة إنسانة:
ومن قال أنني أنكرت في هذا الموضوع وجود تلك القوة الأزلية ؟؟
منذ بداية الموضوع وأنا أقول أننا سنتفق على ذلك.. والمطلوب هو " كيف يمكن إثبات حدوث اتصال بين فلان وبين الله" بدليل عقلي يقيني لا يختلف عليه أحد ويكون حجة على الجميع ؟؟
RE: █▓▒░ كـيــف يـمــكــن إثـبــات الـنـبــوة ؟؟ ░▒▓█ - الامبراطور - 10-17-2009
(10-04-2009, 06:13 PM)Solitude كتب: وهنا يأتي السؤال : كيف يمكن إثبات صحة هذا الاتصال بين الإله وبين رسله بأدلة عقلية قطعية ؟؟
انظر ..
الانبياء الكذابون .. يسيرون وراء نهج باطل .. فحتى لو اتوا بخوارق فهي كاذبة وشيطانية ..!
على كل حال دعنا نقرأ ما قاله الامام الجويني والذي يصرح وبكل وضوح بأن المعجزات دليل النبوة ..!
" لا دليل على صدق النبى غير المعجزة . فإن قيل : هل فى المقدور نصب دليل على صدق النبى غير المعجزة ؟ قلنا : ذلك غير ممكن . فإن ما يقدر دليلاعلى الصدق لا يخلو إما أن يكون معتادا ، و إما أن يكون خارقا للعادة : فإن كان معتادا يستوى فيه البر و الفاجر ، فيستحيل كونه دليلا ، و إن كان خارقا للعادة يجوز تقدير وجوده ابتداء من فعل الله تعالى ، فإذا لم يكن بد من تعلقه بالدعوى ، فهو المعجزة بعينها "
( الارشاد - الجويني - ص 331)
دعني اذكرك بقصة موسى ..
اذ قال للرب ان بني اسرائيل وشيوخهم ربما لن يصدقوه فاعطاه الرب معجزات وايات ليصدقوا ويؤمنوا :
{ 1 فاجاب موسى وقال ولكن ها هم لا يصدقونني ولا يسمعون لقولي . بل يقولون لم يظهر لك الرب . 2 فقال له الرب ما هذه في يدك . فقال عصا . 3 فقال اطرحها الى الارض . فطرحها الى الارض . فصارت حية . فهرب
موسى منها . 4 ثم قال الرب لموسى مدّ يدك وامسك بذنبها . فمدّ يده وامسك به .
فصارت عصا في يده . 5 لكي يصدقوا انه قد ظهر لك الرب اله آبائهم اله ابراهيم واله اسحق واله يعقوب 6 ثم قال له الرب ايضا ادخل يدك في عبك . فادخل يده في عبّه . ثم اخرجها واذا يده برصاء مثل الثلج . 7 ثم قال له رد يدك الى عبك . فرد يده الى عبّه . ثم اخرجها من عبّه واذا هي قد عادت مثل جسده . 8 فيكون اذا لم يصدقوك ولم يسمعوا لصوت الآية الاولى انهم يصدقون صوت الآية الاخيرة .}
( سفر الخروج 1:4-8)
لا بل ان في ختام الاصحاح .. نقرأ بأن موسى واخاه هارون قد جمع جميع شيوخ بني اسرائيل وصنع امامهم الايات لكي يصدقوا .. وقد صدقوا فعلاً وسجدوا !!
لنقرأ :
{ 28 فاخبر موسى هرون بجميع كلام الرب الذي ارسله وبكل الآيات التي
اوصاه بها . 29 ثم مضى موسى وهرون وجمعا جميع شيوخ بني اسرائيل . 30 فتكلم هرون بجميع الكلام الذي كلم الرب موسى به وصنع الآيات امام
عيون الشعب . فآمن الشعب . ولما سمعوا ان الرب افتقد بني اسرائيل وانه نظر
مذلّتهم خرّوا وسجدوا } ( الخروج اصحاح 4 )
اذن بني اسرائيل قد آمنوا بسبب الايات والعجائب التي اعطاها الرب لعبده موسى وهارون ..
ولكن لو سألنا ما هي معجزات محمد ؟!
صفر .. لا يوجد معجزات ..
ولا حتى القران الذي يدعي المسلمين بانه معجزتة كان معجزة بدليل استهزاء اهل قريش به وانتقادهم له ولمحمد ورفضهم الاصغاء لتعاليم واوامر القران !
RE: █▓▒░ كـيــف يـمــكــن إثـبــات الـنـبــوة ؟؟ ░▒▓█ - غالي - 10-17-2009
من أهم الأدلة على صدق المبعوثين السماويين هو الدعوة إلى التوحيد
هناك معايير أخرى لكنني مشغول الآن ربما لاحقاً
تحياتي
سلام
RE: █▓▒░ كـيــف يـمــكــن إثـبــات الـنـبــوة ؟؟ ░▒▓█ - Network connection - 10-18-2009
(10-17-2009, 04:19 PM)الامبراطور كتب:(10-04-2009, 06:13 PM)Solitude كتب: وهنا يأتي السؤال : كيف يمكن إثبات صحة هذا الاتصال بين الإله وبين رسله بأدلة عقلية قطعية ؟؟
انظر ..
الانبياء الكذابون .. يسيرون وراء نهج باطل .. فحتى لو اتوا بخوارق فهي كاذبة وشيطانية ..!
على كل حال دعنا نقرأ ما قاله الامام الجويني والذي يصرح وبكل وضوح بأن المعجزات دليل النبوة ..!
" لا دليل على صدق النبى غير المعجزة . فإن قيل : هل فى المقدور نصب دليل على صدق النبى غير المعجزة ؟ قلنا : ذلك غير ممكن . فإن ما يقدر دليلاعلى الصدق لا يخلو إما أن يكون معتادا ، و إما أن يكون خارقا للعادة : فإن كان معتادا يستوى فيه البر و الفاجر ، فيستحيل كونه دليلا ، و إن كان خارقا للعادة يجوز تقدير وجوده ابتداء من فعل الله تعالى ، فإذا لم يكن بد من تعلقه بالدعوى ، فهو المعجزة بعينها "
( الارشاد - الجويني - ص 331)
دعني اذكرك بقصة موسى ..
اذ قال للرب ان بني اسرائيل وشيوخهم ربما لن يصدقوه فاعطاه الرب معجزات وايات ليصدقوا ويؤمنوا :
{ 1 فاجاب موسى وقال ولكن ها هم لا يصدقونني ولا يسمعون لقولي . بل يقولون لم يظهر لك الرب . 2 فقال له الرب ما هذه في يدك . فقال عصا . 3 فقال اطرحها الى الارض . فطرحها الى الارض . فصارت حية . فهرب
موسى منها . 4 ثم قال الرب لموسى مدّ يدك وامسك بذنبها . فمدّ يده وامسك به .
فصارت عصا في يده . 5 لكي يصدقوا انه قد ظهر لك الرب اله آبائهم اله ابراهيم واله اسحق واله يعقوب 6 ثم قال له الرب ايضا ادخل يدك في عبك . فادخل يده في عبّه . ثم اخرجها واذا يده برصاء مثل الثلج . 7 ثم قال له رد يدك الى عبك . فرد يده الى عبّه . ثم اخرجها من عبّه واذا هي قد عادت مثل جسده . 8 فيكون اذا لم يصدقوك ولم يسمعوا لصوت الآية الاولى انهم يصدقون صوت الآية الاخيرة .}
( سفر الخروج 1:4-8)
لا بل ان في ختام الاصحاح .. نقرأ بأن موسى واخاه هارون قد جمع جميع شيوخ بني اسرائيل وصنع امامهم الايات لكي يصدقوا .. وقد صدقوا فعلاً وسجدوا !!
لنقرأ :
{ 28 فاخبر موسى هرون بجميع كلام الرب الذي ارسله وبكل الآيات التي
اوصاه بها . 29 ثم مضى موسى وهرون وجمعا جميع شيوخ بني اسرائيل . 30 فتكلم هرون بجميع الكلام الذي كلم الرب موسى به وصنع الآيات امام
عيون الشعب . فآمن الشعب . ولما سمعوا ان الرب افتقد بني اسرائيل وانه نظر
مذلّتهم خرّوا وسجدوا } ( الخروج اصحاح 4 )
اذن بني اسرائيل قد آمنوا بسبب الايات والعجائب التي اعطاها الرب لعبده موسى وهارون ..
ولكن لو سألنا ما هي معجزات محمد ؟!
صفر .. لا يوجد معجزات ..
ولا حتى القران الذي يدعي المسلمين بانه معجزتة كان معجزة بدليل استهزاء اهل قريش به وانتقادهم له ولمحمد ورفضهم الاصغاء لتعاليم واوامر القران !
مشاركة قيمة كالعادة عزيزي الامبراطور..
(10-17-2009, 07:48 PM)غالي كتب: من أهم الأدلة على صدق المبعوثين السماويين هو الدعوة إلى التوحيد
هناك معايير أخرى لكنني مشغول الآن ربما لاحقاً
تحياتي
سلام
ولكن هذا ليس دليلاً على أي شيء..! بإمكاني غداً أن أخرج عليكم بدين جديد يدعو أيضاً إلى التوحيد ..ما هو الدليل عندئذ على أن ما أقول من عند ذلك الإله الذي اتفقنا على وجوده ؟؟
الهندوسية تدعو إلى إله واحد بأقانيم مختلفة.. ورغم ذلك لا يعدهاالإسلام ديانة سماوية..
RE: █▓▒░ كـيــف يـمــكــن إثـبــات الـنـبــوة ؟؟ ░▒▓█ - غالي - 10-18-2009
اقتباس:ولكن هذا ليس دليلاً على أي شيء..! بإمكاني غداً أن أخرج عليكم بدين جديد يدعو أيضاً إلى التوحيد ..ما هو الدليل عندئذ على أن ما أقول من عند ذلك الإله الذي اتفقنا على وجوده ؟؟الزميل الكريم
الهندوسية تدعو إلى إله واحد بأقانيم مختلفة.. ورغم ذلك لا يعدهاالإسلام ديانة سماوية..
لقد قلت أن هناك عدة معايير يمكن من خلالها معرفة صدق المبعوث الإلهي أهمها الدعوة إلى التوحيد... وهناك معايير أخرى يطول فيها النقاش كحياة وأخلاق المبعوث الإلهي قبل البعثة... والزمن الذي يظهر فيه المبعوث الإلهي وهناك معايير أخرى أيضاً...
بالنسبة للهندوسية فهي كغيرها من الأديان التي بدأت بالدعوة إلى عبادة إله واحد وتحولت بعد عبث أيدي البشر بها إلى الإيمان بألهة متعددة... ولا يوجد من سبب يدعو المسلمين إلى اعتبار الهندوسية ديانة غير سماوية أو إعتبار كرشنا مدّعي نبوة وخصوصاً أن القرآن المجيد قد صرّح بوجود أنبياء لم يأت على ذكرهم وأنه ما من أمة إلا خلا فيها نذير... وهو بهذا يتفوق على باقي الأديان التي ادعت احتكار الحقيقة الموحى بها من لدن الله تعالى بنفسها فقط... بل كان بالحري إطلاق هذه الصفة على المسيحية كونها تقوم على الإيمان بألهة متعددة أيضاً، إلا أن هذا لا يصح
تحياتي
سلام
RE: █▓▒░ كـيــف يـمــكــن إثـبــات الـنـبــوة ؟؟ ░▒▓█ - اسحق - 10-18-2009
تث 18:20 واما النبي الذي يطغي فيتكلم باسمي كلاما لم اوصه ان يتكلم به او الذي يتكلم باسم آلهة اخرى فيموت ذلك النبي.
تحياتى
RE: █▓▒░ كـيــف يـمــكــن إثـبــات الـنـبــوة ؟؟ ░▒▓█ - Network connection - 10-19-2009
اقتباس:الزميل الكريم
لقد قلت أن هناك عدة معايير يمكن من خلالها معرفة صدق المبعوث الإلهي أهمها الدعوة إلى التوحيد...
وأنا أجبتك ببساطة:
هذا ليس دليلاً على أي شيء.. بإمكاني غداً أن أخرج عليكم بدين جديد يدعو أيضاً إلى التوحيد ..ما هو الدليل عندئذ على أن ما أقول من عند ذلك الإله الذي اتفقنا على وجوده ؟؟
اقتباس:بالنسبة للهندوسية فهي كغيرها من الأديان التي بدأت بالدعوة إلى عبادة إله واحد وتحولت بعد عبث أيدي البشر بها إلى الإيمان بألهة متعددة...
1- أنتظر منك الأدلة التي تثبت بها كلامك من أن الهندوسية بدأت بعبادة إله واحد مثل الإله الإسلامي بلا أقانيم ثلاثة..
2- ما علاقة هذا بالسؤال الوارد في الموضوع ؟؟ أنا سألت " أريد دليلاً عقياً قاطعاً على حدوث هذا الاتصال بين النبي وبين الإله الذي دعو إليه.. فما علاقة هذا باتفاق أو اختلاف الديانات ؟؟
اقتباس: ولا يوجد من سبب يدعو المسلمين إلى اعتبار الهندوسية ديانة غير سماوية أو إعتبار كرشنا مدّعي نبوة وخصوصاً أن القرآن المجيد قد صرّح بوجود أنبياء لم يأت على ذكرهم وأنه ما من أمة إلا خلا فيها نذير... وهو بهذا يتفوق على باقي الأديان التي ادعت احتكار الحقيقة الموحى بها من لدن الله تعالى بنفسها فقط... بل كان بالحري إطلاق هذه الصفة على المسيحية كونها تقوم على الإيمان بألهة متعددة أيضاً، إلا أن هذا لا يصح
لا يوجد دين يعترف ببقية الأديان والإسلام على رأسهم.. الإسلام يقول بأن كل الرسالات السابقة تم تحريفها أو بطلانها وأن الدين عند الله هو الإسلام فقط وكل ما عداه يعد كفراً يستوجب الخلود في النار.. وهذا هو عين الاحتكار.. أين هو هذا القبول للآخر الذي تقول به ؟؟
RE: █▓▒░ كـيــف يـمــكــن إثـبــات الـنـبــوة ؟؟ ░▒▓█ - غالي - 10-19-2009
اقتباس:بإمكاني غداً أن أخرج عليكم بدين جديد يدعو أيضاً إلى التوحيد ..ما هو الدليل عندئذ على أن ما أقول من عند ذلك الإله الذي اتفقنا على وجوده ؟؟نعم هذا صحيح ولكن هذا معيار واحد فقط لايصح الأخذ به منفصلاً عن باقي المعايير... فماذا عن تاريخ حياتك قبل الدعوة؟؟؟ ماذا عن النبؤات التي بشرت بظهورك في الكتب المقدسة لباقي الأديان؟؟؟ ماذا عن الزمن الذي ظهرت فيه من أن هناك حاجة ملحة استدعت إرسال مبعوث سماوي؟؟؟ ماذا عن المعجزات والنبؤات التي أتيت بها؟؟؟ ماذا عن تأثيرك على أتباعك وتأثرهم بك؟؟؟ ماذا عن استمرار دعوتك وانتشارها بعد رحيلك من هذا العالم بمئات السنين؟؟؟ هذا غيض من فيض... فإذا كنت حقاً قادراً على الآتيان بدين شرط أن يكون هذا الدين من لدن الله تعالى ومؤيداً بما ذكرته لك من معايير فتفضل يا رعاك الله...
اقتباس: أنتظر منك الأدلة التي تثبت بها كلامك من أن الهندوسية بدأت بعبادة إله واحد مثل الإله الإسلامي بلا أقانيم ثلاثة..إن الأديان كافة وبحسب ما يثبته التاريخ الديني بدأت بالدعوة إلى التوحيد الخالص ثم انحطت تدريجياً بسبب عبث أيدي البشر بها إلى عبادة ألهة متعددة... إن الحملة التي قام بها سيدنا إبراهيم عليه السلام لتوطيد أركان دين التوحيد انحطت بعد مرور العديد من الأجيال والسنين وبسبب تحريف أيدي الناس لكتبهم السماوية... فقد عادت الأصنام لتجد مكاناً لها في بيت الله... وهذا ما حدث للهندوسية والمسيحية وأيضاً الإسلام... وإن اختلفت الأصنام فلم تعد تصنع من الطين أو الحجر أو الخشب... إن الطريقة الوحيدة للتأكد من أن جميع الأديان العظيمة هذه من لدن الله تعالى هي بأن تعود القهقري إلى الأصول الأساسية لهذه الأديان... فلو أننا تفحصنا تاريخ الاختلافات بين الأديان المتعددة لاكتشفنا أنها تتقلص كلما اقتربنا من المصدر الأساسي. وعلى سبيل المثال حين نحصُر المقارنة بين الدين الإسلامي والمسيحية بفترة حياة المسيح عليه السلام وبما جاء في الأناجيل الأربعة فإن الاختلافات التي تظهر ما هي إلا اختلافات ثانوية بين التعاليم الأساسية الواردة في الإنجيل والقرآن. ولكن حين نخطو بشكل أعمق في خط الزمن فإن الفجوة تزداد اتساعاً إلى الحد الذي يجعل من عملية ردمها أمراً مستحيلاً، وذلك يعود لمساعي البشر في محاولة تصحيح وتهذيب ما هو صحيح أصلاً. إن تاريخ الأديان الأخرى يكشف لنا أيضاً حقيقة هذه القاعدة، وهناك ما يؤيد بقوة هذا المبدأ القرآني، فاتجاه التغييرات البشرية للرسالات السماوية كان دائماً ما يبدأ من عبادة إله واحد نحو عبادة ألهة متعددة، ومن الإيمان بما هو حق إلى الإيمان بالخيالات والأوهام، ومن البشرية إلى تأليه بني البشر.
2- ما علاقة هذا بالسؤال الوارد في الموضوع ؟؟ أنا سألت " أريد دليلاً عقياً قاطعاً على حدوث هذا الاتصال بين النبي وبين الإله الذي دعو إليه.. فما علاقة هذا باتفاق أو اختلاف الديانات ؟؟
يقول الله تعالى: : وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا اللَّهَ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ حُنَفَاءَ وَيُقِيمُوا الصَّلَاةَ وَيُؤْتُوا الزَّكَاةَ ۚ وَذَٰلِكَ دِينُ الْقَيِّمَةِ (6) سورة البينة
أما بالنسبة لعلاقة سؤالك بهذا الكلام فأنت الذي أقحمت موضوع الديانة الهندوسية في الموضوع لا أنا !!!!
اقتباس:لا يوجد دين يعترف ببقية الأديان والإسلام على رأسهم.. الإسلام يقول بأن كل الرسالات السابقة تم تحريفها أو بطلانها وأن الدين عند الله هو الإسلام فقط وكل ما عداه يعد كفراً يستوجب الخلود في النار.. وهذا هو عين الاحتكار.. أين هو هذا القبول للآخر الذي تقول به ؟؟كلامك خاطئ جملة وتفصيلا... الإسلام دائماً ما يؤكد على أنه مصداق لما قبله من الأديان... وهو بهذا لا يحتكر الحقيقة لنفسه فقط... إن أول سورة في القرآن الكريم تقول: الحمد لله رب العالمين... وليس رب المسلمين والعرب... في حين أنك تجد في التوراة مثلاً: مُبَارَكٌ الرَّبُّ إِلهُ إِسْرَائِيلَ مِنَ الأَزَلِ وَإِلَى الأَبَدِ (أخبار الأيام الأول 16:36)
وفي الإنجيل: (لَمْ أُرْسَلْ إِلاَّ إِلَى خِرَافِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ الضَّالَّةِ) متى 16:24
(لَيْسَ حَسَنًا أَنْ يُؤْخَذَ خُبْزُ الْبَنِينَ وَيُطْرَحَ لِلْكِلاَب) متى 16:26
لا يوجد أي كتاب ديني آخر غير القرآن المجيد يؤكد أو حتى يشير لاحتمال أن هناك من الأُمم أو الشعوب الأخرى من حظي بنعمة الهداية والنور من لدن الله عز وجل في أي مرحلة من مراحل التاريخ. والواقع أنه غالباً ما يتم التأكيد على حقيقة أو صلاحية دين معين سواءً كان هذا الدين خاصاً بشعب من الشعوب أو ببقعة جغرافية معينة في حين يتم تجاهل دين آخر بشكل مطلق، وكأن شمس الحقيقة تُشرق وتغرُب في أفق محدود لشعب من الشعوب باستثناء الشعوب الآخرى التي حُكم عليها بحسب هذا المنطق أن تعيش في ظلام أبدي دامس.
تحياتي
سلام
RE: █▓▒░ كـيــف يـمــكــن إثـبــات الـنـبــوة ؟؟ ░▒▓█ - باحث عن الحقيقة - 10-19-2009
[quote='غالي' pid='403530' dateline='1255948339']
[quote] إن الديان كافة وبحسب ما يثبته التاريخ الديني بدأت بالدعوة إلى التوحيد الخالص ثم انحطت تدريجياً بسبب عبث أيدي البشر بها إلى عبادة ألهة متعددة...[quote]
[]
[quote] فماذا عن تاريخ حياتك قبل الدعوة؟؟؟ ماذا عن النبؤات التي بشرت بظهورك في الكتب المقدسة لباقي الأديان؟؟؟ ماذا عن الزمن الذي ظهرت فيه من أن هناك حاجة ملحة استدعت إرسال مبعوث سماوي؟؟؟ ماذا عن المعجزات والنبؤات التي أتيت بها؟؟؟ ماذا عن تأثيرك على أتباعك وتأثرهم بك؟؟؟ ماذا عن استمرار دعوتك وانتشارها بعد رحيلك من هذا العالم بمئات السنين؟؟؟ هذا غيض من فيض[/quote]
التاريخ قال أن الأديان بدأت توحيدية يبدو أنك عزيزي تردد كلام غيرك ولم تقرأ قط كتب التاريخ الا اذا كنت تقصد كتب الاخبار الاسلامية فتلك لا تقدم تاريخ
هل تأكت أنت ببراهين قطعية من تلك الصفات فيما يخص نبي الاسلام أم أن دليلك قال فلان عن فلان عن فلان الخ
هل تصدق تلك الروايات التي تتحدث عن نبي الاسلام قبل دعوته وعن اخلاقه رجل يتزوج من امرأة غنية تكبره في السن ب 15 سنة ماذا تسمي هذا " انتهازية " " طمع " " وصولية " ثم بعد الدعوة يتزوج طفلة
قبل الدعوة هناك رواية عن اكله ما ذبح على الأوثان
طبعا فترة قبل النبوة يشوبها نقص كبير في الأخبار وأغلبها منحولة لكن سيرة محمد تعطي صورة عن اخلاقه رغم عمليات التجميل الكبرى التي اجراها كاتبو السيرة لكن ما رأيك بزواجه من زينب بنت جحش وعائشة وارتباكه في حادثة الافك وزواجه من صفية بنت حيي بن أخطب وجويرية بنت الحارث هل تلك أخلاق وتصرفات تليق بنبي
ما رأيك بالقتل الشنيع لأم قرفة وعصماء
ثم تحدثني عن تأثيره في الاتباع هل تعلم أن محمد ظل يدعو 13 سنة في مكة ولم يتبعه الا أقل من مائة شخص فأين التأثير أما بعد الهجرة الى المدينة فأنت تعلم ماذا استخدم لقد استخدم ما يستخدمه اليوم أي حاكم فاسد السلاح للغزو والرشوة بالمال لما يسمى المؤلفة قلوبهم
ثم قل لي عن البشارة في الكتب المقدسة أولا من يصدق ما جاء بتلك الكتب غير اتباعها وهل كانت الهند والصين وافريقيا وامريكا الشمالية بل حتى الجزيرة العربية " باسثناء بعض المناطق تصدق بتلك الكتب ثم أنكم تقولون بتحريف تلك الكتب فأين مصداقيتها ثم أين الأدلة التاريخية على وجود أشخاص اولئك الانبياء مثل موسى مثلا التي تشكك المصادر التاريخية في وجوده التاريخي وتعتبره شخصية أسطورية منتحلة من شخصية سرجون الأكادي أما محتوى هذه الكتب فهي لا تشير لا من قريب ولا من بعيد لمحمد وانما جاء نص " من بين اخوتك " فهل محمد يهودي
ثانيا أين المعجزات التي تدعيها لمحمد هل تقصد " غسل الدماغ " المسمى اعجاز القرآن والتي يرددها الشيوخ لماذا لم نرى تأثير هذا الاعجاز على أهل مكة بل قالوا أساطير الأولين وقولهم مجنون و" قول افتراه" وغير ذلك بشهادة القرآن ولم يتبعه الا أقل من مائة شخص خلال 13 سنة أغلبهم من الطبقة غير المثقفة حتى عمه أبو طالب لم يتبعه بل وعمه عبد العزى " أبو لهب " كان من ألد اعدائه
ثم أن القرآن ملي بالقصص والأساطير الاسرائيلية المسروقة من التلمود ومليء بالأخطاء العلمية والتاريخية وحتى اللغوية
ثم أنه اليس اله التوراة هو نفسه اله القرأن فلماذا مرة يقول اله اسرائيل ومرة رب العالمين ومرة يفضل اليهود بعنصرية فجة ثم يتراجع ليفضل المسلمين في القرآن " كنتم خير امة أخرجت للناس " هل هذا يدل على أن مصدر تلك الكتب اله كلي المعرفة ذو عدل مطلق أم هي كتب من تأليف بشر
اكتفي بذلك واتركك لعقلك
تحياتي
RE: █▓▒░ كـيــف يـمــكــن إثـبــات الـنـبــوة ؟؟ ░▒▓█ - غالي - 10-19-2009
الزميل باحث
يرجى البقاء في صلب الموضوع... كلامك الذي تردده كالببغاء عن محمد رددنا عليه كثيراً سابقاً بإمكانك البحث في النادي عن المواضيع التي أدرجتها بهذا الخصوص... سأرد على نقاط معينة أما باقي كلامك فهو ليس إلا اجترار لما سمعته أنت وتكرره هنا كما قلت... انتهوا عن هذا العبث وابحثوا في أصول الدين لا في كتب التراث المليئة بالخزعبلات...
اقتباس:التاريخ قال أن الأديان بدأت توحيدية يبدو أنك عزيزي تردد كلام غيرك ولم تقرأ قط كتب التاريخ الا اذا كنت تقصد كتب الاخبار الاسلامية فتلك لا تقدم تاريخراجع تاريخ الأديان وليس كتب التاريخ... هذا ما بدأت به اليهودية والمسيحية والزرادشتية والهندوسية والإسلام... ثم تحولت من عبادة الله الواحد إلى عبادة الأوثان للتقرب من الله زلفى... أو لعبادة بني البشر أو لعبادة كتب التراث....
اقتباس: أما محتوى هذه الكتب فهي لا تشير لا من قريب ولا من بعيد لمحمد وانما جاء نص " من بين اخوتك " فهل محمد يهودييبدو أنك تنقل عن غيرك من المدلسين دون أن تتاكد من صحة ما تنقل.... هذا هو النص التوراتي:
أُقِيمُ لَهُمْ نَبِيًّا مِنْ وَسَطِ إِخْوَتِهِمْ مِثْلَكَ، وَأَجْعَلُ كَلاَمِي فِي فَمِهِ، فَيُكَلِّمُهُمْ بِكُلِّ مَا أُوصِيهِ بِهِ. (تثنية 18:18)
يرجى قبل أن تتهم الناس بالنقل بغير علم أن تكون أنت مثالاً لهم... لا أن تنهى عن خلق وتكون أنت من يرتع فيه....
وبالنسبة للأدلة القطعية التي دلتني على صدق سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم فهي كثيرة ودامغة... ولكن هذا أمر آخر...
سلام