+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: قــــــرأت لـك (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=79)
+--- الموضوع: عزازيل...هل من لينك (/showthread.php?tid=3853)
عزازيل...هل من لينك - طارق الطوزي - 08-15-2008
وقائع ندوة نقاش رواية عزازيل للدكتور يوسف زيدان مؤرخة في 23 أبريل 2008 ( مدة البث 63 دقيقة )
[media]http://video.google.com/googleplayer.swf?docid=571220453083621515&hl=fr&fs=true[/media]
[media]http://video.google.com/googleplayer.swf?docid=571220453083621515&hl=fr&fs=true[/media]
عزازيل...هل من لينك - hany78 - 08-18-2008
طبعا محدش خد باله من الخبر ده
http://www.reuters.com/article/newsOne/idUSN0736008820080807
وملخصه أن رواية بتتكلم عن عائشة تم سحبها من قبل ما تنزل !! برغم أن الكاتبة أكدت أنها كتبت بكل احترام عن الإسلام!!! يا حلاوة يا حلاوة ةعلى حرية التعبير هههههههههههههههههههه
هذا الخبر إهداء إلى من يتشدقون بالحرية المزعومة التي تعطي الحق لشخص مثل يوسف زيدان أنه يتمهزأ على العقيدة المسيحية ويشوه الكنيسة القبطية.
ملاحظة ذكية جداً للدكتورة التي ناقشت الرواية بأنه أغفل ذكر الوجود اليهودي وقتها في مدينة الاسكندرية وطبعاً دكتور يوسف مشي بمبدأ الباب اللي يجيلك منه الريح سده واستريح والمسيحيين همة الحيطة المايلة اللي بياخدوا على دماغهم تحت ستار حرية الرأي والتعبير
مش كدة ولا ايه يا ماركو يا بتاع اربيبل!!
عزازيل...هل من لينك - Cloudysky - 08-18-2008
الحقيقة يا هاني إن السيدة عائشة موضع انتقاد شديد (يصل للسب و التكفير) في كتب الشيعة ، و كتب التاريخ الإسلامي مليئة بأخبار مسيئة منسوبة ليها أو عنها ، أما الخبر بتاعك دا فغريب قوي ، دا بيقول لك "مخاوف إنها تثير عنف" fearing it could "incite acts of violence."
و كإن الغرب بيقرا الغيب أو بيسحب كتب من السوق على أساس مخاوف إن المسلمين يغضبو ! دا احنا لسه مجربينهم يابني أيام الدنمارك و مظاهرات و حرق أعلام و سفارات و مافيش كلمة اعتذار واحدة عن رسوم مسيئة بترسم صورة نمطية للمسلم إنه إرهابي !
و الغريب إن المسلمين - اللي هم احنا - ماسمعوش عن الرواية دي أصلا لسه عشان يعملو نفسهم خايفين قوي على إحساسياتنا ، و الحقيقة يا هاني إني كمسلم آسف جدا إنهم يمنعو كتاب بتقول مؤلفته إنها عملته عشان يكون جسر بيننا و بينهم أو إنهم يتخذو إجراءات بدلا عنا و كإنهم أوصياء علينا
""I have deliberately and consciously written respectfully about Islam and Mohammed ... I envisioned that my book would be a bridge-builder," said Jones."
عزازيل...هل من لينك - طارق الطوزي - 08-18-2008
Array
طبعا محدش خد باله من الخبر ده
http://www.reuters.com/article/newsOne/idUSN0736008820080807
وملخصه أن رواية بتتكلم عن عائشة تم سحبها من قبل ما تنزل !! برغم أن الكاتبة أكدت أنها كتبت بكل احترام عن الإسلام!!! يا حلاوة يا حلاوة ةعلى حرية التعبير هههههههههههههههههههه
هذا الخبر إهداء إلى من يتشدقون بالحرية المزعومة التي تعطي الحق لشخص مثل يوسف زيدان أنه يتمهزأ على العقيدة المسيحية ويشوه الكنيسة القبطية.
ملاحظة ذكية جداً للدكتورة التي ناقشت الرواية بأنه أغفل ذكر الوجود اليهودي وقتها في مدينة الاسكندرية وطبعاً دكتور يوسف مشي بمبدأ الباب اللي يجيلك منه الريح سده واستريح والمسيحيين همة الحيطة المايلة اللي بياخدوا على دماغهم تحت ستار حرية الرأي والتعبير
مش كدة ولا ايه يا ماركو يا بتاع اربيبل!!
[/quote]
لا أعرف تحديدا ما الذي تعنيه بهذا، هل تعني أنه يجب أن نقابل التشويه الثقافي المصادر للحراك الفكري و الجمالي إسلاميا، بفعل آخر مطابق في الفكر المسيحي لنحقق التساوي ؟ أيعقل هذا ؟ هل بالمصادرة و التطهير نضمن التوافق و الإزدهار بين جميع مكونات الشعوب العربية ؟
أخي من موقع النداء كذلك، تبينوا أطروحة الرجل العامة، و مدى عمق تناوله و إنسانيته، قبل أن يبهرج برعناء خطاب قذفي، و أنظروا هذا السكوت المتشفي من قبل سلاطين الظلام، لو كان شيخا لانبروا في حراك تبرير و إعلان جهاد. أمّا وهو الذي يدرس رهبانية الإسلام ( التصوف ) كزعمهم، و الذي يتببع عقلانية الإسلام بمنهج لا يقصي الملحدين، و الذي يبحث عن معارف المسيحيين و يعتبرها من قبيل دراسة الذات لا من ملحقاتها، فعليه أن يخرج من هنا منهكا ليتلقفوه بمحرماتهم...
أعتذر منك، لكن ألا ترى بأنه مارس حقا تأليفيا للذات، عبر شقها المسيحي، كما فعل من قبله إمبرتو إيكو في اسم الوردة، فهل ذاك إبداع و هذا شرّ...
عزازيل...هل من لينك - hany78 - 08-19-2008
Array
[size=4]لا أعرف تحديدا ما الذي تعنيه بهذا، هل تعني أنه يجب أن نقابل التشويه الثقافي المصادر للحراك الفكري و الجمالي إسلاميا، بفعل آخر مطابق في الفكر المسيحي لنحقق التساوي ؟ أيعقل هذا ؟ هل بالمصادرة و التطهير نضمن التوافق و الإزدهار بين جميع مكونات الشعوب العربية ؟
size]
[/quote]
عزيزي
الكل يعلم تمام العلم كم الإهانات والبذاءات التي يتعرض لها المسيحيون في مصر في وسائل الإعلام المقروءة والسموعة والمرئية هذا غير ما يسمعوه في الميكروفونات بالطبع أدى هذا الكلام كله إلى خلق نوع من الحساسية لديهم من أي شخص يتعرض لعقيدتهم حتى لو كانت في رواية.
أنا لم أقل هذا على الإطلاق لكن كما ذكرت من قبل وقلت إذا كان سقف الحرية لدينا بمثل هذا المستوى فلابد أن تعرض في الأسواق أيضاً رواية وليمة لأعشاب البحر وآيات شيطانية!! هذا كل ما أطلبه ومرحبا بعزازيل وألف رواية مثلها!! لكن هل سيتحقق هذا الكلام؟ بالطبع لا...
هناك فرق كالفرق بين السماء والأرض بين "محتوى" الرواية و"شخصية" المؤلف التي انعكست على اسلوب كتابته في الرواية التي تتحدث عنها ورواية صاحبنا يوسف زيدان .
عزازيل...هل من لينك - طارق الطوزي - 08-19-2008
بعض ما أعرفه عن معانات المسيحيين في العالم العربي، في حدّ ذاته، لهو من أشنع و أقذر ما يكون، و ليس أدل على ذلك من التمسك الساذج بمفاهيم بالية بعناوين المرجعيات السلفية، و هذا مجرد ما أعرفه بدون معايشة هذا الواقع الأليم و الذي هو عار ثقافي سيأتي اليوم الذي نعترف به جميعا أمام محاكمة العقلانيات الثقافية المستقبلية...
لكن مع هذا لنتأمل المرجعيات المسيحية في إطار أفق النهضة، لقد تصورت خلاصنا في إطار هويتنا القسرية بترسيخ قيم العقلانية و العلمانية و الجماليات المنفتحة. هذا هو الرد العقلاني ( و أنا أتحدث عن رهان المثقف )، لا الحلولية في رداء متخلف يؤمن بالتسلط و الهيمنة و الإقصاء و التطهير...
ما أردت قوله تحديدا، أن يوسف زيدان بمرجعياته الفكرية ليس بالشخصية المنغلقة و الإطلاقية، و لا بممثل لشرّ الظلام لنعابثه بأفق ضيق، يجب أن نتسع لمعناه الإنساني الذي بثه في جميع مؤلفاته. أي نعم، تخييل الأصول من أعمق الفعل الجمالي في استفزازه، لكنه بعد وظيفي هام في إطار رجم مكبلات الذات ( مع مراعات البعد التحليلي لجميع مراحل السرد في النص و إنطلاقا من الحديث النبوي، الذي له بعد دلالي هااااااااااااام )...
الأساسي، في العراك الطائفي، يكون المهاجم دائما الشخوص الإبداعية ذات المرجعية الإنسانية، أما العراك الإيماني فله جنود و ألوية كي لا تمس و لا تنبش...
في خصوص اسم الوردة، دارت على عنصر التداخل الجناسي، و تمحورت حول الصراع مع التصور الهرطقي بلغة ساخرة، و قامت بإعادة تخييل للكتاب الممنوع في المخيال الديني، من هذا الإطار تصورت المقاربة...
عزازيل...هل من لينك - يجعله عامر - 08-19-2008
عزازيل - حوار العاشرة مساء - مع يوسف زيدان - الكاتب- د. يحيى الجمل - د. وسيم السيسي - القمص ع المسيح بسيط - ومنى الشاذلي مذيعة .
هـــنا (f)
عزازيل...هل من لينك - طود - 08-19-2008
المهم الرواية انطلقت في العالم الورقي والعالم الافتراضي ، ولكل قارئ رؤيته ووجهة نظر ، نحن في زمن وداعا لوجهة النظر الجماعية ، وداعا لعالم القبيلة .
الدفاعات تتساقط .
احتموا بعقولكم .
عزازيل...هل من لينك - nooor - 08-19-2008
في يوم الكفارة – وهو اليوم العاشر من الشهر السابع – كان رئيس الكهنة يأخذ من جماعة بني إسرائيل " تيسين من المعز لذبيحة خطية ، وكبشاً واحداً لمحرقة .. ويأخذ التيسين ويوقفهما أمام الرب لدى باب خيمة الاجتماع . ويلقي هارون على التيسنين قرعتين : قرعة للرب وقرعة لعزازيل . ويقرب هارون التيس الذي خرجت عليه القرعة للرب ويعمله ذبيحة خطية . أما التيس الذي خرجت عليه القرعة لعزازيل فيوقف حَّياً أمام الرب ليكفر عنه ليرسله إلى عزازيل إلى البرية ( لا 16 : 5 – 10 ) .
وبعد أن يفرغ هارون من تقديم ثور الخطية عن نفسه وعن بيته ، ثم بعد تقديم تيس الخطية عن الشعب ، " للتكفير عن القدس وعن خيمة الاجتماع وعن المذبح ، يقدم التيس الحي ، ويضع هارون يديه على رأس التيس الحي ويقر عليه بكل ذنوب بني اسرائيل وكل سيآتهم مع كل خطاياهم ، ويجعلها على راس التيس ويرسله بيد من يلاقيه إلى البرية ، ليحمل التيس عليه كل ذنوبهم إلى أرض مقفرة ، فيطلق التيس في البرية " ( لا 16 : 20 - 22 ) .
ويظهر الاسم " عزازيل " في سفر أخنوخ الزائف ( ارجع إلى مادة " أخنوخ " في المجلد الأول من " دائرة المعارف الكتابية " ) ، على أنه ملاك صناعة الأسلحة والسكاكين ( 8 : 1 ) ، ومعلم الإثم ( 9 : 6 ) الذي قُيِّد وطُرح في ظلام الصحراء أو بئر الهاوية ( 10 : 4 ) ، والذي لا سلام له ، بل عليه حكم صارم بالقيود ( 13 : 1 ) . ثم يذكر اسمه بين الملائكة الساقطين ( 69 : 2 ) .
وثمة أربع محاولات لتفسير كلمة " عزازيل " :
( 1 ) إنه اسم مكان في البرية كان يرسل إليه التيس الثاني ، ولكن حيث أن بني اسرائيل كانوا في ترحال مستمر ، ولم يكن لهم مقر ثابت ، فمن غير المعقول تحديد اسم مكان ثابت ليُرسل إليه التيس من مختلف مواقعهم في البرية .
( 2 ) إن عزازيل اسم لكائن سواء الشيطان أو أحد الأرواح الشريرة ، ولكن لا يذكر هذا الاسم في أي مكان آخر من الكتاب المقدس ، وهو أمر مستغرب لو أنه كان اسم كائن مهم حتى يتقاسم ذبيحة الخطية مع الرب ، علاوة على أن الشريعة تنهي نهياً قاطعاً عن عبادة الأرواح الشريرة ( لا 17 : 7 ) .
( 3 ) إن عزازيل اسم يعني الإبعاد أو الإزالة التامة ، على أساس أن الكلمة " عزازيل " مشتقة من كلمة سامية بمعنى " عزل " أو " أبعد " ( انظر مز 103 : 12 )
( 4 ) جاء في " رسالة برنابا " الأبوكريفية ( ارجع اليها في موضعها من المجلد الثاني من " دائرة المعارف الكتابية " ) أن تيس عزازيل كان يرمز إلى الرب يسوع الذي حمل الخطايا .
وحيث أن التيسين كانا " لذبيحة خطية " ( لا 16 : 5 ) أي أنهما كانا يعتبران ذبيحة واحدة ، وكانا كلاهما يقربان أمام الرب ، وحيث أنه لم يكن يمكن أن يمثل " تيس واحد " جانبي الكفارة ، لذلك كان يلزم وجود تيسين كتقدمة واحدة ، يقدم أحدهما ذبيحة خطية رمزاً للمسيح ككفارة عن خطايانا ، والثاني ليرمز إلى محو الخطية وإبعادها نهائياً ، مهما أشبه بالعصفورين في تطهير الأبرص ( لا 14 : 4 – 7 )
دائرة المعارف الكتابية
عزازيل...هل من لينك - hany78 - 08-20-2008
ههههههههههههههههههههههههه لا تعليق انت فين يا عم إبراهيم؟ ومية مسا عليكم, الإرهاب الديني جاب نتيجة زي الفل
![[صورة: n69kxg.jpg]](http://i1.tinypic.com/n69kxg.jpg)
http://www.almasry-alyoum.com/article2.aspx?ArticleID=130052
كتاب عن «السيدة عائشة» يثير جدلاً.. ودور النشر الأمريكية ترفض توزيعه
كتب نيويورك - أ.ف.ب ٢٠/٨/٢٠٠٨
رواية «جوهرة المدينة المنورة» للكاتبة والصحفية الأمريكية شيري جونز، عن حياة عائشة زوجة النبي محمد «صلي الله عليه وسلم»، أثارت جدلاً بعد قرار دار النشر عدم توزيعها وسحبها من المكتبات في صربيا.
وقالت الكاتبة التي كان يفترض أن ينشر كتابها في منتصف أغسطس، إنها ستعلن خلال الأيام المقبلة الدول التي اشترت حقوق العمل.
وفي بيان تلقته فرانس برس، أعلنت دار النشر راندوم هاوس، أن قرار عدم نشر الكتاب في الولايات المتحدة اتخذ «بعد تفكير طويل والكثير من التردد».
وأضاف أن «الخيار اتخذ بناء علي نصيحة خبراء في الشؤون الإسلامية، اعتبروا أن النشر يمكن أن يعتبر إهانة لبعض المسلمين ويحض علي العنف في بعض الأوساط المتشددة».
وكان يفترض أن تكون النسخة الصربية للكتاب خارج الولايات المتحدة بعد فسخ العقد مع راندوم هاوس، غير أن الرواية سحبت من السوق إثر احتجاج أوساط صربية مسلمة، كما أفادت الصحف الصربية أمس الأول.
وأفادت إذاعة وتليفزيون بي ٢٩، بأن المفتي الصربي «معمر ذكرليتش» اعتبر أن الكتاب يحاول «نزع القدسية عن أمر لا يجوز المساس به».
اعتذاراته للمسلمين، مشدداً علي أنه «لم يكن ينوي إهانة أحد»، معرباً عن الأمل في أن «تقتصر القضية علي ذلك»، وأكد أن الكتاب سيسحب من جميع مكتبات البلاد.