اقتباس:بل ان الكثير من ابناء فلسطين لا يجيد الكتابة باللغه العربيه السليمة
ومن علي الانترنت سوف تجد ان نسبة كبيرة من الفلسطينيون

(09-02-2010, 03:20 PM)فلسطيني كنعاني كتب:  الزميل فريند الاليكتروني ...

1- توماس فريدمان صهيوني القلب و الهوى و لذلك اراؤه كلها بالنسبة لنا كفلسطينيين لا تحمل اي مصداقية ، فهو عدو و يتعامل معنا كاعداء ، و سوء النوايا حاضر دائما ، مقاله يا عزيزي قمة في السخافة و الغباء بالاضافة لكونه يربط بين ياسر عرفات و صدام في نفس المقالة دون وجود اي رابط حقيقي او حتى ادنى تشابه بين الحالتين.
يطالب عرفات بدعم البحث العلمي ، فيما الارض و الشعب الفلسطيني يعانيان من الاحتلال ......

أعطني حريتي أولا ، ثم تكلم عن البحث العلمي ... و بالمناسبة هناك استهداف هائل و متعمد من قبل إسرائيل للاكاديميين الفلسطينيين و للمدارس و الجامعات الفلسطينية . يكفي ان إسرائيل حتى اللحظة ما زالت تمنع فلسطينيي 48 من بناء جامعة خاصة بهم.

فريدمان ليس مهتما اصلا بوجود بحث علمي فلسطيني ، هدفه فقط إظهار عرفات و الفلسطينيين كقوم ليس لديهم اهتمامات سوى الحروب !!!

2- بالنسبة لثروات ياسر عرفات ، فهذه القصة اثيرت من أعدائه و تم استخدامها لإظهاره بمظهر اللص ، اثبت التاريخ أن الرجل رغم وجود الاموال باسمه أنه لم يستخدمها لمتعه الشخصية ، بل لم يتمتع بها إطلاقا .
تشبيهك ياسر عرفات من الناحية المالية بحكام اخرين في المنطقة ليس في محله ابدا أبدا .... بل و حتى المبلغ الذي تحدثت عنه لا يرقى لوصف "المليارات المكدسة " فغالبيتها استثمارات و جهاتها معلومة .
من جهة اخرى لا ننكر أن اسلوب الادارة المالية في فلسطين كان خاطئا ....

3- مقارنتك فلسطين بألمانيا و اليابان و حتى هونج كونج يا عزيزي جائرة جدا ..... مع احترامي لك اتمنى منك أن تبحث اكثر في ظروف القضية الفلسطينية و تاريخها إن كنت مهتما بالموضوع حيث ان مجرد عمل هكذا مقارنات عجيب جدا .
شرحنا حالتي ألمانيا و اليابان اما هونج كونج فالتواجد البريطاني فيها كان تجاريا اكثر بكثير من كونه عسكريا ، و الاهم من ذلك ان الصينيين في هونج كونج و حتى في البلد الام كان يعلمون أن الانسحاب قادم 100% فالمسألة كانت محسومة مع الانجليز منذ زمن بعيد جدا.

فلسطين يا عزيزي لا تواجه احتلالا عسكريا ، بل احتلال استيطاني ......

إذا اردت ان تقارن الفلسطينيين بأحد ، فالافضل ان تقارننا بالهنود الحمر أو التيبيت أو شعوب الازتيك او جنوب أفريقيا ، هذه الشعوب واجهت احتلالا استيطانيا .

و لنكن منصفين الفلسطينيين ابلوا بشكل ممتاز و رائع إن قارناهم بالاخرين .... فالارادة الفلسطينية لم تتحطم رغم التفوق الكاسح للعدوعسكريا و سياسيا و عدديا و ماليا و علميا و إعلاميا ، ما زال نصف شعبنا على الارض رغم الابادة الجماعية و التهجير الذي تعرض له ، القضية ما زالت حاضرة عند معظم الفلسطينيين في المهجر .... النجاح الذي حققه اليهود جزئي و لكنه بعيد كل البعد عن احلامهم بأرض خالصة لليهود.

من جهة أخرى ... لم تجبني ، كيف تطالب الفلسطينيين المحاربين من كل الجهات أن يكونوا مثل المانيا و اليابان ، و تنسى ان دولا مستقلة من 50 و 100 سنة لم ترتقي بعد لمستوى مزبلة في اليابان او ألمانيا ؟؟

أعذر فضولي و لكني أرى تجاهلك لهذه الحقائق الواضحة غريب جدا ...

(09-02-2010, 05:02 PM)بهاء كتب:  

(08-31-2010, 10:09 PM)فريند الكتروني كتب:  [quote='((المسافر))' pid='1026737046' dateline='1283279095']
نعم انا مصري

طيب ممكن اسالك توضح التعبير المصرى ده :

لو الصهللة انقطعت عشان الاهيف حدف كورسى فى الكلوب , يبقى الغازية مش هتلم الأوبيج ولا الأهيف هيلقى مطرح فى الغرزة يكيف ..

* يا بنى لو انت مصرى , يبقى انا بابا نويل

سواح وماشي في البلاد سواح
مشوار بعيد وانا فيه غريب والليل يقرب والنهار رواح
سواح وانا ماشي ليالي سواح

(09-03-2010, 06:08 PM)بهاء كتب:  

(09-02-2010, 09:22 PM)seasa1981 كتب:  [quote='فريند الكتروني' pid='1026737095' dateline='1283294711']

[size=large]

مرحبا اخي الفاضل

مفبش اهتمام بالتعليم في فلسطين و من ايام عرفات ابو عمار
وهذا ما توضحه المقالة المضافه الي هذا الموضوع لتوماس فريدمان

وايضا من خلال المنتديات العربية المختلفه اقول لك ان مستوي الثقافه
لدي الكثير من الفلسطينيون هو مستوي ثقافي متدني الي اقصي حد
بل ان الكثير من ابناء فلسطين لا يجيد الكتابة باللغه العربيه السليمة
ومن علي الانترنت سوف تجد ان نسبة كبيرة من الفلسطينيون لا يجيدون
سوي السب وتبادل الشتائم عبر الانترنت

نعم قضية فلسطين -- هي ماساة عربية مثل الكثير من ماسي العصور الوسطي


ايها الزميل فريند المحترم
انا من الناس الذين يقدرون ويحترمون كل فلسطيني لما رايته من علو أخلاقهم عندنا ، وكم هم متعلمين ومثقفين ،
زميلي : لا تحكم على تعليم الشعب الفلسطيني من الذي تراه في غزة والضفة . هذه جزء من فلسطين التاريخية وهي ما زالت تحت الاحتلال ولا يغرنك اسم سلطة وطنية في الضفة . انهم محتلون ولكن يديرون انفسهم ( بدون الارض ) وكما يحلوا للمحتل ، وعملية ايجاد هذه السلطة هو للقضاء على الانتفاضة الاولى التي حركت الضمير العالمي في وقتها واستطاع المرحوم ابو عمار نتيجتها اخذ اعتراف العالم بوجود شعب فلسطيني بعدما كانت غولدمائير تنكر وجود شعب فلسطيني وتتلفت حولها طالبة ان يريها احد ما شعبا فلسطينيا .
اما ما قدمه المرحوم ابو عمار في كل شيء من تعليم وغيره ، فكم بقي ابو عمار حر الحركة حتى يعمل شيء؟ احضروه فقط ليوقع لهم على ما يريدونه ولكنه من الذكاء والدهاء بحيث أخذ اعتراف العالم بوجود شعب فلسطيني ولم يتنازل عن الحقوق الثابتة بالرغم من الاغراءات والتهديدات ونهايته انت تعرفها .
اما المليارات التي تتحدث عنها فانها لمنظمة التحرير الفلسطينية وهو كان مفوضا على الصرف منها للمصلحة العامة وكان له وكلاء في العالم يشغلون جزءا كبيرا من الاموال لتسهيل الصرف لاسباب تتعلق بمقدرة العدو بواسطة ادواته في العالم على الاستيلاء على اموال المنظمة . وهاهي زوجته السيدة سهى ليست مليارديرة ، علما بان امها وخالها من الناس الذين كانوا يديروا الاموال اما ان كانت هناك اختلاسات فليس بمقدور السلطة ولا منظمة التحرير عمل شيء في الوقت الحالي .
وكل انتقادك مبني على ان هناك دولة ذات سيادة اسمها فلسطين .
اما الفلسطينيون الذين سبوا عليك فعد الى مشاركاتي هنا واقرأ الشتائم التي وججها لي المسيحيون في هذا الموقع من مصريين وفلسطينببن وسوريين وغيرهم لاختلافي معهم وحتى شاركهم الليبراليون وغيرهم وهذا لا يعني ان احقد على شعوبهم .ولي اصدقاء في كل هذه البلاد ومن المسلمين والمسيحيين .
وعلى كل حال فالكل هنا مجهول الشخصية ومتخندق خلف الكيبورد ويقصف .
ومن كل نقاشك هنا لم اجد انك اقتنعت من احد ليس لانهم لا يتكلمون الصح ولكن انت في يقينك لا تريد ان تقتنع .
ولو الشعب الفلسطيني انتظر حتى يقنع العالم كله لاندثر كما اندثر الهنود الحمر بسبب الاستعمار الاستيطاني والتطهير العرقي واكبر مؤامرة في التاريخ .

(09-03-2010, 06:07 PM)بهجت كتب:  الزميل فريند .
تحياتي و مرحبا بك .
لا أريد أن أكرر الزملاء الذين شاركوا في الشريط ، خاصة أن بعضهم فلسطينيون ،و بالتالي أقدر على التعبير عن وجهة نظر فلسطينية في الموضوع المطروح .فقط أحب أن أدقق بضعة نقاط .
1- بعض الزملاء يأتون لإستكمال معاركهم ضد الآخرين بأثر رجعي ، كان لدينا زميل فلسطيني يدين المصريين كلهم كأعداء ألداء للشعب الفلسطيني لأن هناك زملاء مصريين له في الجامعة على خلاف معه وربما تشاجروا على بنت أو حجز غرفة تطل على الساحة ، فأصبحت مصر هي التي تسيء لسمعة الفلسطينيين ،و ليس حماس هي التي تفعل ذلك و تتهم قيادات السلطة باللصوصية ، أعتقد أن صديقنا هنا يستكمل معركة مشابهة ، فيرى القضية الفلسطينية " قليلة الإحترام "و ان الفلسطينيين " لا يجيدون التعبير !" . بصراحة و كما يقول التعبير المصري المستحدث اليومين دول " الكلام ده ميكولش معانا هنا " .من عنده معارك يخلصها بعيد .
2- الحكم على القضية يكون من وجهة نظر عدالتها ، أما الإحترام فهي صفة تعود على أصحاب القضية لا القضية ذاتها ،و بالتالي لعلك تقصد الشعب الفلسطيني أو العربي . لو اتفقنا على هذا فعلينا أن نتفق أيضا أن هناك من القضايا العادلة التي لا يكون أصحابها على مستوى عدالة القضية ، و هذا تحديدا شأن العرب و الفلسطينيين لأسباب أوجزها في التخلف المادي و الثقافي بما في ذلك التخلف السياسي .
3- أوقن أن القضية الفلسطينية عادلة ، هذه القناعة لا علاقة لها بالعروبة أو الإسلام ،و لكنها موقف إنساني يمليه علينا الإحساس بالعدل و أناقة الضمير ، فلو كنت يهوديا مثلآ بنفس طريقتي في التفكير لقلت أيضا بعدالة القضية الفلسطينية ،وهذا ما يجب أن يقوله كل إنسان متحضر في هذا العالم .
4- عدالة القضية لا علاقة لها بمستوى التعليم أو تحضر أصحابها ، فالحقوق ثابتة بثبات القيم العليا للإنسان ،و لكن التقدم حالة تاريخية نسبية و متغيرة ، ستبقى القضية الفلسطينية عادلة و سيتطور العرب و الفلسطينيون ،و سينهار المشروع الصهيوني لأنه ضد التاريخ ،و لكن علينا أن نتذكر أن التاريخ لن يعمل بدوننا ، بدون شعب عربي متحضر ينتج و يعمل كجزء من الإنسانية و ليس كعدو للبشر كما نفعل الآن .
5- لكل شعب قضية محورية ، قضية فلسطين هي قضية استقلال وطني ، يجب تعبئة الجهود لهذا الهدف و ليس لتحقيق اهداف تالية مثل نشر الديمقراطية كما حاولت إدارة بوش فرض مثل تلك الأجندات كعلاج لأمراض تحتاج علاج مختلف . مشكلة الفلسطينيين ليست التنمية بل الحرية ، التنمية بلا حرية في ظل الإحتلال سيدمرها اجتياح عسكري واحد .
6- لست أدري حقيقة كيف يدين مصري مستوى التعليم في فلسطين أو أي بلد عربي ، ليس لأن التعليم العربي جيد خارج مصر ، بل لأن التعليم في مصر فضيحة ، نسبة الأمية في مصر من أعلى المستويات العربية ، وهي أعلى كثيرا من تلك الفلسطينية ، فنسبة التعليم في مناطق السلطة تبلغ 93.8% وهي تسبق أي دولة عربية أخرى باستثناء الكويت ، بينما تبلغ في مصر 66.6% فقط ولا يقل عنها سوى السودان و اليمن . بعض الجامعات الفلسطينية مثل النجاح تسبق في الترتيب أي جامعة مصرية !.
7- لا أحكم على شعب من النت ، الأفضل عدم الحكم على الشعوب بداية ، لكل موقع حواري ظروفه ولا أحد يعبر عن الشعوب ، كل يعبر عن نفسه فقط ، و الطيور على أشكالها تقع ، ولنا هنا أصدقاء فلسطينيون ممتازون خلقا و علما و ثقافة .
8- الرئيس عرفات فوق مستوى الشبهات ،و له أن يحارب و له أن يصالح ، له ان يقبل يد أرملة رابين أو يقطعها في سبيل تحقيق أهدافه ، رجاء لا نزايد على أصحاب القضية ، فما بالك برجل نقلها من رفوف الأرشيف إلى ساحة القتال . احتفاظ عرفات بأرصدة خاصة كانت للإنفاق على عمليات خاصة أو شراء سلاح أو الإنفاق على مصابين و أسر الشهداء ، اما أن يسيء البعض من معاونيه استخدام الأموال ، فنهب الأموال العامة للأسف تقاليد عربية تاريخية .

(08-31-2010, 08:42 PM)فريند الكتروني كتب:  

مرحبا
قبل ان يكون لي حاسب شخصي كنت استمد المعلومات والاخبار من الكتب والصحف والمجالات المختلفة
ولكن بعد شراء الحاسب اصبحت الانترنت هي مصدر رئيسي للحصول علي الخير والمعلومة
قبل ان يكون لي حاسب شخصي كانت القضية الفلسطينية هي قضية محترمة جدا من وجهة نظري المتواضعة
ومن خلال التعرف علي شخصيات وطنية جديرة بالاحترام مثل ناجي العلي وغيره الكثيرون

ولكن من خلال الانترنت قرات من فترة ان هناك فتاة فلسطينية تقوم بتادية الخدمة العسكرية في الجيش
الاسرائيلي -- ثم من خلال الانترنت رايت وقرات الكثير عن قادة ومسئولين فلسطينيون في حالة وفاق
وتفاهم تام مع قادة اسرائيل -- ومن خلال الانترنت تكلمت مع الكثير من ابناء وبنات فلسطين ولم اري
منهم سوي السب والشتائم

لهذا كان هذا الموضوع
هل فلسطين قضية تستحق الاحترام ؟؟؟

ومرحبا بجميع الافكار والاراء