+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: اشكالية قراءة النبي (/showthread.php?tid=38824)
الرد على: اشكالية قراءة النبي - zaidgalal - 10-19-2010
يا أخ anass
كلاهما من عند الله تعالى
وقد أجابك الأخ القيرواني
المدار عندنا كمسلمين هو التواتر
فإذا ثبت تواتر القراءة فهي من عند الله تعالى على يد رسول الله صلى الله عليه وسلم
وقد ثبت تواتر القراءات العشر وقد ضمت ما تسأل عنه
فالموضوع بالنسبة لنا كمسلمين منتهي
لسبب واحد وقاعدة أصولية لا نحيد عنها:
التواتر
RE: اشكالية قراءة النبي - anass - 10-19-2010
يااخ زايد جلال
سؤالي واضح ولم يجبني عليه هو
هل انزل الله قرآن واحد ام قرآنان؟
وشكرا.
الرد على: اشكالية قراءة النبي - zaidgalal - 10-19-2010
أنزل القرآن على سبعة أحرف فاقرأوا ما تيسر منه
حديث صحيح مشهور متواتر
قرآن واحد بعدة قراءات
RE: اشكالية قراءة النبي - حسن سلمان - 10-20-2010
(10-19-2010, 09:58 AM)anass كتب: ياسيد القيرواني
من فضلك لا تلعب على أعصابي وتتهرب من الجواب .ببساطة
عندنا كتابان
1-كتاب مكتوب فيه "عند الرحمان"
2-كتاب مكتوب فيه "عباد الرحمان"
وسؤالي هو :أي الكتابان هو كتاب الله؟ وينتهي الموضوع وشكرا
اذا كان القرآن في القراءة الواحدة ، يأتي بألفاظ مختلفة للموقف الواحد ، فما المشكلة أن ينزل بلفظ مختلف في أكثر من قراءة ؟؟؟
قوله تعالى: (وإذ قلنا ادخلوا هذه القرية فكلوا منها حيث شئتم رغدا وادخلوا الباب سجدا وقولوا حطة نغفر لكم خطاياكم وسنزيد المحسنين ) 58 البقرة, وقوله تعالى : (وإذ قيل لهم اسكنوا هذه القرية وكلوا منها حيث شئتم وقولوا حطة وادخلوا الباب سجدا نغفر لكم خطيئتكم سنزيد المحسنين) 161الأعراف
RE: اشكالية قراءة النبي - المعتزلي - 10-20-2010
(10-19-2010, 09:58 AM)anass كتب: ياسيد القيرواني
من فضلك لا تلعب على أعصابي وتتهرب من الجواب .ببساطة
عندنا كتابان
1-كتاب مكتوب فيه "عند الرحمان"
2-كتاب مكتوب فيه "عباد الرحمان"
وسؤالي هو :أي الكتابان هو كتاب الله؟ وينتهي الموضوع وشكرا
مشي حالك يا أخي و اعتبرها على رأي زميلنا زيد جلال اثراء للمعنى، يعني يكون عندك بيت في الجنة يجري النهر من تحته و لكن لإثراء المعنى ينبع من تحته، ايضا أنت عبد الرحمن ليس فقط هذا بل و عند الرحمن ايضا و لا تنسى أن التواتر حجة قاطعة و لو اجتمع القوم على الكذب!
الرد على: اشكالية قراءة النبي - zaidgalal - 10-20-2010
التواتر حجة قاطعة قاصمة .. ولم يجتمع القوم على الكذب ، ولا دليل على هذا. وإن كان لديك دليل فضعه.
RE: الرد على: اشكالية قراءة النبي - المعتزلي - 10-20-2010
(10-20-2010, 04:21 PM)zaidgalal كتب: التواتر حجة قاطعة قاصمة .. ولم يجتمع القوم على الكذب ، ولا دليل على هذا. وإن كان لديك دليل فضعه.
التواتر ليس حجة و يجوز اجتماع الناس على الكذب و عندك العهد القديم مثال، الأحاديث، الرجم الخ الخ و لا تنسى أن عباد الله ليست عند الله و تجري تحتها غير تجري من تحتها اللهم إن كان ربك لا يحسن التعبير عن ما يقول.
الرد على: اشكالية قراءة النبي - zaidgalal - 10-20-2010
1- العهد القديم ليس كتابًا متواترًا ويمكنك أن تستعرض لنا مخطوطاته لننظر في تاريخها وتاريخ الأنبياء.
2- القرآن الكريم كتاب متواتر إلى صاحب الرسالة سيدنا محمد (ص) . وقد شهد الله أنه رضي عن أصحاب الرسول (ص) الذين نقلوا لنا القرآن الكريم.
3- القرآن الكريم كتاب مقروء أي يُنْقَل بالتلاوة من شيخ لتلاميذه كما نقله سيدنا جبريل لسيدنا محمد فللأمة وليس كتاب مخطوطات كالعهد القديم.
4- هناك جنات تنبع من تحتها الأنهار وهناك جنات تجري من تحتها الأنهار ولا تبنع من تحتها وكلٌّ للذين آمنوا وعملوا الصالحات.
5- الله ربي يحسن ما يقول فهو العليم الحكيم والعيب يقع على من امتلأ حقدًا على الإسلام وأهله دفعه لعدم الإنصاف ومحاولة النيل من القرآن الكريم بكل الطرق.
RE: اشكالية قراءة النبي - anass - 10-20-2010
اقتباس: زايد جلال كتب
أنزل القرآن على سبعة أحرف فاقرأوا ما تيسر منه
حديث صحيح مشهور متواتر
قرآن واحد بعدة قراءات
اقتباس:وحسن سلمان كتبنعم عذركما مقبول
اذا كان القرآن في القراءة الواحدة ، يأتي بألفاظ مختلفة للموقف الواحد ، فما المشكلة أن ينزل بلفظ مختلف في أكثر من قراءة ؟؟؟
قوله تعالى: (وإذ قلنا ادخلوا هذه القرية فكلوا منها حيث شئتم رغدا وادخلوا الباب سجدا وقولوا حطة نغفر لكم خطاياكم وسنزيد المحسنين ) 58 البقرة, وقوله تعالى : (وإذ قيل لهم اسكنوا هذه القرية وكلوا منها حيث شئتم وقولوا حطة وادخلوا الباب سجدا نغفر لكم خطيئتكم سنزيد المحسنين) 161الأعراف
"ادخلوا هذه القرية" هي "اسكنوا هذه القرية"
و"عند الرحمان" هي "عبد الرحمان"
و"عبد الله " هي "عند الله"
و"دخل" هي" قفز"
و"صعد "هي" طار"
لنه لم يسبق لي ان سمعت بالحديث الذي يقول :"إن في المعاريض لمندوحة عن الكذب"قبل ان ازور هذا الموقع
وقد جاء في موقع منتديات دار القرآن:
الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله
و بعد،
المعاريض، وسيلة للتورية، بأن تتكلم بكلام تريد به خلاف ما يفهم المخاطب ، فهي ليست من الكذب المحض، و إنما وسيلة للتدليس و التورية.
و المعاريض لها أصول و أدلة في السنة و أقوال السلف، و قد ثبت عن بعض الصحابة و منهم عمر و عمران بن حصين أن المعاريض مندوحة عن الكذب،
ما الجدوى من الحوارعلى هذا الأساس؟وشكرا.
الرد على: اشكالية قراءة النبي - zaidgalal - 10-20-2010
لا يوجد كذب ولا يحزنون ولا يوجد معاريض ولا يحزنون
فملائكة الله هم عباد الرحمن وهم عند الرحمن .. فكل شيء في حضرته لا يعزب عنه شيء في ملكه .. فلا تورية في هذا.
والدخول ليس هو السكنى
فقد تدخل بلدة ولا تسكن فيها
لكنهما ليسا متعارضين